長編にちゃんまとめ　修羅場・浮気:2/3【逃げる？戦う？】友人Aが私のブランドバッグ貸してクレクレしつこい！貸せないってば！→逃げ切ったと思ったら、別のママが被害に！しかもバッグだけじゃなく靴も荒らされて…

2019年01月30日

609:17704/10/13 16:07:55 ID:kk7MZdVg

すいません、子どもをお迎えして、Yさんたちと会って
買い物をしてようやくもどってきました。
今から夕飯準備と子どもの世話があるので、夜9時以降に来ます。
明日ｙさんはAと会うつもりのようです。

610:名無しの心子知らず04/10/13 16:09:31 ID:nHujTWRA

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!　

611:名無しの心子知らず04/10/13 16:11:11 ID:nHujTWRA

9時過ぎかよ！ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

612:名無しの心子知らず04/10/13 16:16:48 ID:N0jVewB4

Yさんは正義感のある人だね。

705:17704/10/13 21:01:32 ID:kk7MZdVg

こんばんわー。
お昼はどうもありがとうございました。
みなさんに相談して色んな方向を考えていたので
今日のEさん、Yさんとのお話もスムーズにいけた気がします。
今日はEさんの自宅にお伺いしました。
Eさんとはあまりお話したことがなかったのですが
ホントにおっとりした方で、話し方もゆったりしてて、
こういうところがAに付け込まれるのかなーなんて思ってしまいました。
少し詳しく日曜日のいきさつを聞けたのですが、次のようなものだったそうです。

日曜日はご主人とお子さんが義実家に行って、Eさんはひとりで家でビデオを見ていました。
すると2時ごろに突然Aが訪ねてきたそうです。
あまり親しくない人間が急襲をかけてきたわけだから、こ
の時点で入れなければいいのにEさんは世間知らずなのかなんなのか、
とにかく入れちゃったようです。で、エルメス貸して、と迫られたようです。
Eさんは断ろうとしたけれど、そのただならぬけんまくと、
自分の肩越しに部屋の様子を覗き込んで、「どなたかいらっしゃるの？　いないみたいね」
といまにも家に上がりこみそうなAに恐れをなして
「これで帰ってくれるなら…」
と玄関脇の棚に置いてあったバックのうちから適当なものを選んで渡してしまったそうです。
それでもEは「ディオールなんだ！！（怒）」とふてくされてたそうです。
ちなみに、「ついでに」と持ってった靴はフェンディだそうです。

707:17704/10/13 21:03:26 ID:kk7MZdVg

Eさんのご主人は商売人で、とても物を大事にする方だそうです。
そして奥さんをキレイに見せるのも好きみたいで、
今回のディオールもご主人のお見立てだそうです。
だからご主人には絶対言いたくないとのこと。
靴はともかくとして、バックだけは早急に返してほしいようです。

で、Yさんはご主人に言うべきだ、と主張してるんですね。
そんな非常識な人に持っていかれたとしても、ある意味襲われたわけだから、
ご主人も大して怒らないと思う。それより隠していたほうがまずいんじゃない？　
今日この時間に戻してこない、
しかも「返すっていってるじゃない」
って言葉はある意味「返さない」と同じようなことだ。
ご主人に今回のことは伝えて、最悪の場合はご主人に登場してもらえばいいし。
とのことでした。

で、Yさんが私に協力して欲しいっていってたのは、
Eさんがもしご主人に怒られた場合、
また、Aがバックを借りてない、とかEさんの中傷をはじめるなどをし始めた場合は、
Aが私にもバックを貸せとしつこく迫ったことを証言して欲しいとのことでした。
これはもちろん逆の場合も然りで、Aが私の中傷をはじめたら、
Eさんに証言してもらう、とのこと。

712:17704/10/13 21:05:57 ID:kk7MZdVg

最初はあまり気が進みませんでしたが、
皆さんのご意見を聞いてるとそれぐらいはしたほうがいいかな、
と思い始めていたので、思い切って承諾しました。
Eさんはしぶしぶ「今日ご主人が帰ってきたら話してみる」と言っていました。

そしてYさんの主張ですが、

今回の件はあまり大事にしない方がいいんじゃないか。
というのも、こうしたもめ事を面白がる人たちは結構いる。
そんな人たちに話しが回ったら、Aさんが仲間外れになることもあり得る。
もちろん、Aさんはそういう仕打ちを受けてもある意味当然かも知れないが、
Aさんのお子さんは来年幼稚園に入学する。
そうなるとお子さんもその影響を受けるのは必至。
それはできれば避けたいと思う。
なので、今回はEさんが自分でバックを取り返しに行く。
何があったかを証言できるように自分も付いていく。
これでどうか。

とのことでした。Eさんも私もこれでOK。

じゃ、明日の朝方（いる可能性.高いので）に、
アポ無しでAさん宅に押しかける。
家の中にあがり込むことも辞さずに、何がなんでも取りかえす。
しかしただ取り返すだけだと再度の貸して攻撃があるかもしれないので
無理にEさんからバックと靴を奪っていったこと。
そしてもう二度とEさんに迷惑を掛けない。
これを破った場合はご主人に伝える。

などといった念書を書かそうということになりました。
念書は私の提案で、確かどなたかが書き込みでアドバイス下さいましたよね？
ありがとうございます。

715:17704/10/13 21:08:13 ID:kk7MZdVg

とまあ、こんな感じの話し合いでした。
前に書き込んでいらっしゃったオーストリッチBさんのようなスカッとする結末にはならない（泣　
と思いますが、何とかなりそうな気がしてきました。

ともかく明日Yさん、Eさんが頑張ってくれることを願うばかりです。

ところで書きこんで気がついたのですが、
話しぶった切ってるみたいでスミマセン！！！！
すごく図々しいことして、失礼しました！！
流れ読んで書き込むべきでしたね…。

716:名無しの心子知らず04/10/13 21:08:21 ID:4NMvNG9T

取り返すも何ももう手元にないんじゃ(;´Д`)

718:名無しの心子知らず04/10/13 21:10:09 ID:LZqPqlGX

１７７さん、明日の朝、あなたも行くの？

725:17704/10/13 21:14:59 ID:kk7MZdVg

>>718さん
うわー、とんでもないです！！
行かないですよ。私が行ったらさらに混乱しそうです。

719:名無しの心子知らず04/10/13 21:10:21 ID:+gvkhMJI

>>712
念書はどうかと思うぞ。穏便にすまそうと思うならやめとけ。
キツク行こうと思うなら弁護士使え。

725:17704/10/13 21:14:59 ID:kk7MZdVg

>>719さん
念書やめた方がいいですか。がっくし。
なぜならば来年の幼稚園入学（Aさん子）にまた同じことあったらイヤだな、
お灸すえときたいな、と思ってのことなのですが、やはりややこしくなりますかな。

721:名無しの心子知らず04/10/13 21:11:22 ID:MbHEWnUQ

>>177さん待ってました！！
もう気になって気になって。
また明日の報告も聞きたいなぁーなんて
図々しいかな？

722:名無しの心子知らず04/10/13 21:12:37 ID:MF0zDn7a

>>177
おつかれさま。明日も教えてね。
念書のこと持ち出したら相手が暴れだしそうでこわいな。でも取れるなら取れたらいいよね。
どうしても返してくれなそうなら、警察に相談しますって言ってみれば？

735:17704/10/13 21:23:19 ID:kk7MZdVg

>>721さん
>>722さん
明日…、実は私もAgaどういう反応をするか、
どうして同窓会ごときであれほど荒れ狂ったのかが知りたい！！
のですが（前は知りたくないと言っていたのに、うまく行きそうになるとこれです…）
Yさんは多分何があったかほとんど教えてくれないと思います。
Aのことも慮ると思います。そういう人なんですよね。
だから明日はほとんどお伝えできないと思います。
これほど相談にのってもらってるのにすんません。

726:名無しの心子知らず04/10/13 21:15:19 ID:4NMvNG9T

警察で思い出したけど、たとえ自分のものでも、貸している間は相手のもの。
したがって、勝手に（無理矢理）持ち出せば、たとえ自分物でも窃盗罪だかになるそうですよ。
おかしいと思うけど、法的にはそうなると、法律番組で見た希ガス。

728:17704/10/13 21:17:00 ID:kk7MZdVg

>>726さん、
ありがとう!!
念のためにYさんに伝えておきますね。
でも警察呼んでみろ！！　って感じなんですがね。私としては。
Eさんは嫌がるだろうなあ。

727:名無しの心子知らず04/10/13 21:16:51 ID:EfWwIwqV

>>177ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
それにしてもYさんて人格者だね。
いい友人がいて良かったね。

731:17704/10/13 21:19:33 ID:kk7MZdVg

>>727
そうなんです。Yさんとってもいい人なんです。
以前、誰かがその場にいない人の中傷をはじめたとき
やわらかい言い方だけど、バシッと止めさせたことがあるんです。
きっと明日もうまく収めてくれると思います。
そうだ、お礼に菓子折りでも差し上げるべきですよね。
こんなに骨を折ってくれてるんだし。

733:名無しの心子知らず04/10/13 21:20:01 ID:32CWsB4g

念書とっておくのはいいと思う。
そこまでしないと判らない非常識な相手だし。

734:名無しの心子知らず04/10/13 21:23:13 ID:Vti9T5Cr

念書が後々の証拠になるからね。しかしこれは、177とＥのいないところで
仲裁者であるＹだけがＡとの間に取り交わす　とかしたほうがいいかもね。
念書はＡとＹだけが知っている、ということにしておいたらどでしょ。

732:名無しの心子知らず04/10/13 21:20:03 ID:kD32xihW

>>177　念書はやめた方がいいよ。確実にオオゴトになってしまうし、
「念書まで書かせた」とあなたやE、Yさんが他の人にばれたら悪く言われるよ。
あなた達がA宅に押しかけバックを返してもらう、これだけで
かなりＡは懲りると思うから念書は止めたら？

740:17704/10/13 21:26:42 ID:kk7MZdVg

念書はやはり難しいですか…。
それでも>734さんのご意見を伝えてみますね。
あと、ネットでもっと念書について調べてみます。

741:名無しの心子知らず04/10/13 21:27:09 ID:TTDJKV+u

>>177
今からじゃ間に合わないかな？
こういう時こそ、ＩＣレコーダじゃないの？
バッグかポケットに隠し持っていって、やりとりを録音しておくのが最強。
その場では、録音したことは言わなくていい、というか、言わない方がいいと思うけどね。

743:17704/10/13 21:28:50 ID:kk7MZdVg

>>741さん、そうだ！　レコーダーだ！！
そういえば、前のレスで医者奥さまからも同じこと言われてたんだ！！
私持ってるんで、探して作動させてみます。
でももう7年くらい使ってないよ。使えるかな！！

729:名無しの心子知らず04/10/13 21:18:06 ID:+33kfaXC

ていうか、朝、まだご主人が在宅の時間に押しかけて
もう、Ａ旦那さんにも伝えればいい。

745:17704/10/13 21:30:11 ID:kk7MZdVg

>>729さん
まだそこまで追い詰めたくないんですよね。
それにご主人がどんな方か私知らないんです。
愚痴はよく聞いてたけど。

746:17704/10/13 21:31:13 ID:kk7MZdVg

ちょっとレコーダー探してきます。
あと10時にならないうちにYさんにも連絡とっときます。
ああ、レコーダー明日渡せればいいけど。

748:名無しの心子知らず04/10/13 21:35:03 ID:+gvkhMJI

盗聴じみた事までしてってんなら、弁護士の方がよくない？
ヘタに小細工したって、恨み買うだけだよ。

>>746
自分は同席しないんなら、ごちゃごちゃやんないで全部任せろって

753:名無しの心子知らず04/10/13 21:40:49 ID:BrGszWnc

その場の状況をあとからきっちりわかるようにしておくのは大事だと思うよ。
念書にしろレコーダーにしろ。
あることないこと言いふらされたくないだろうし、これからのけん制に使えるでしょ。
今回の件を大事にしたら、今までの被害者も出てくるかもしれないよ。

759:名無しの心子知らず04/10/13 21:51:20 ID:XMbvR8E9

>>753
うんうん。
自分のやらかしたことがいかに他人に迷惑をかけてるかを
思い知らせるためにもいいと思う。
ここで騒ぎを大きくしたくないとか甘い考えを持ってると
またいつ火の粉が降りかかるかわからないし。
関係ない人への被害も考えたらちょっと大げさなくらいの
ことはやってもいいと思うんだけどな。
なにしろ相手はちょっと考え方がおかしくなってるし。
むしろ逆恨みする気力をなくすような方法はないかな？

754:名無しの心子知らず04/10/13 21:43:11 ID:+33kfaXC

「返すって言ってるでしょ？なによ、一体！朝から人の家に来るなんて
どうかしてるんじゃないの？後から持って行くから、帰ってよ！
どうしてＹさんまで来るの？あなた関係ないでしょう？
私はＥさんが良いっていうから借りただけじゃない。なによ、人の事
泥棒みたいに！失礼だと思わないの？」

想像してみた。

757:名無しの心子知らず04/10/13 21:46:05 ID:Vti9T5Cr

>>754
おそらくＹがうまいことあしらうと期待したい(;´Д`)
なんか慣れてそうだし。

760:名無しの心子知らず04/10/13 21:53:32 ID:K8vr0DD+

>>754
リアル過ぎて恐い　(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

761:名無しの心子知らず04/10/13 21:57:19 ID:5EaFd+cU

録音していることを告げないでとった音は
裁判の証拠にはならないけど。
まあ裁判沙汰に発展することはないだろうし。
保険のために、録音しておいた方がいいと思うな。

762:名無しの心子知らず04/10/13 21:57:59 ID:+WLEptX4

穏便に話をするってことで
最初から話を全部録音するって断りをA子に入れて話し合いをすれば？
そうしたら、相手も下手なことは言えないよ。
嘘も真実も全部こちらの手中にあるようになるんだし。

784:名無しの心子知らず04/10/13 23:06:24 ID:+gvkhMJI

実際的な被害は>>177には無いんだよね？
被害に遭ってるのはＥでしょ。仲裁役がＹで、そのサポートが>>177
それなのに、ＩＣレコードとか持ち出して>>177がコトを大きくしようとしてもしょうがないんじゃないかと
Ａを叩く気持ちはワカランでもないが、問題解決の為には>>177が全面に出ない方がいいんじゃないかね…
余計なお世話でｽﾏﾝかった　>>ALL

786:17704/10/13 23:20:53 ID:kk7MZdVg

レコーダーありますた。
やはり古いものなので、録音しても音が小さいけれど、なんとかやれそうです。
これまでのレス読みました。有り難うございます。
>>784さん、余計なお世話ではないです。
あなたは正しいことを真っ向から言ってくださってるだけです。
そして私が出張るべきではない、というのもその通りだと思います。
ただ、レコーダーや念書は決してAを攻撃して事を大きくするためのものではなく、
Fさん、私、Eさんがややこしいことに巻きこまれそうになったときに
本当のことを知らせるため、自分たちの身を守るための道具と思うのです。
特にFさんは全くこの件には関係ないのに、力を尽くしてくださってる。
レコーダーはそのFさんの身を守るためにも最適と思うのです。
また、念書、ICレコーダーともにどうするか最終決定するのはFさん、そしてEさんです。
私は何もできませんが、せめて選択肢を増やすくらいのことはしたいと思っています。

言いにくいことを言ってくれてどうも有り難う。読んでくださってるといいのですが。

789:名無しの心子知らず04/10/13 23:23:46 ID:EfWwIwqV

オイオイつられてるよ>Fさんw

791:名無しの心子知らず04/10/13 23:26:20 ID:p4hp8pjZ

明日藤子Ｆ不二雄さんの身が守られるかと思うとなんとなく…ﾊﾟｰﾏﾝ！

792:17704/10/13 23:28:32 ID:kk7MZdVg

いや、マジですんまそん。
なんでFになっちゃったんだ…

794:名無しの心子知らず04/10/13 23:31:08 ID:oGeSnxlL

177ｻﾝ、ケリーはいったん実家のお母様に返したら？（預ける？）
ケリーがあるとまたＡに狙われる可能性.ありそうだし
何よりケリーを見る度にイヤな事を思い出してしまうのはﾂﾗｲのでは･･･

799:17704/10/13 23:44:19 ID:kk7MZdVg

>>794さん、それ検討中です。どうせ使う機会少ないし（笑
でもせっかくくれた母の気持ちを考えると、うまい言葉がみつかりませぬ。

795:名無しの心子知らず04/10/13 23:31:45 ID:1toLmWJn

Aが大声で暴れるかもしれないよ。
演技派女優みたいだし
「大勢で押しかけられてる私は被害者なの」って
近所にアピール？するかも。

それで警察がきたら困るのはAだけどね。

799:17704/10/13 23:44:19 ID:kk7MZdVg

>>795さん、そうならないことを祈ってます。怖い！

796:名無しの心子知らず04/10/13 23:32:14 ID:+gvkhMJI

>>786
こちらこそﾚｽ目を通して頂いて有難う。

こういう場合って、知恵より度胸がモノを言う場合もあるので、
一番冷静で肝の据わってる人に一任した方がうまくいくと思います。

お節介ついでにもう一つ。
Ａの面子を潰すのは簡単だけど、逃げ道を作ってあげた方が良いよ。

799:17704/10/13 23:44:19 ID:kk7MZdVg

>>796さん、よかった、間に合いましたか。お言葉は肝に銘じます。
逃げ道、まさにその通りですね。Yさんはその辺をうまくつかめる人だと信じたいです。

801:名無しの心子知らず04/10/14 00:41:34 ID:y4o8LvE0

実際はご自分で持ってらして、
Aには『やっぱり私がケリーを使いこなすにはまだまだ未熟だから
私が持っても相応しい人間になるまで母に預かってもらう事にしたの』
と仰ってみてはどうですか？

802:弁護士04/10/14 00:50:10 ID:3qO+w+69

録音はやった方がいいです。
録音すること自体は違法ではありませんし。
弁護士も、当事者同士での会話は極力録音しておくようにアドバイスするものです。
当然、Aには録音していることを事前にも事後にも言わないでおくべきでしょう。

念書をとるのは大変だと思いますよ。

あと一般論ですが、拒絶するときにはその理由を言わないこと。
理由を告げると、相手は何とかしてその理由をつぶそうとしてきます。
そうなると、拒絶しにくくなります。
断るときは、「それはできません」で通すのが一番楽で確実です。
あるいは、「ﾀﾋんだ祖父の遺言で・・・」なんてこともありですね。

スレ汚し、失礼。

803:名無しの心子知らず04/10/14 02:18:37 ID:08eZQPfF

>>802
> 理由を告げると、相手は何とかしてその理由をつぶそうとしてきます。

なるほど！参考になります先生( `･ω･´)

806:名無しの心子知らず04/10/14 08:30:53 ID:vKYquVXS

レコーダは必須です！！相手が訳の分からない虚言癖の持ち主ならなおさら！！
取れる証拠はとって置かなくては。
177さん達が被った被害を考えると、この先の為にも何があったのか
証明できる会話の録音くらいはしないと。

819:名無しの心子知らず04/10/14 09:13:01 ID:zPqCB0Ny

Aさん、同窓会で見栄を張りたいなんて、
よっぽど当時みじめな学生時代を送ってたんだろうか・・・
当時の同級生を見返したかったんだろうね・・・

935:17704/10/14 15:56:45 ID:rUqv1p8G

遅くなってすみません。
今日はA騒ぎで後手後手になっていた用事を済ませに出かけてました。
携帯片手にYさんとEさんの連絡をずっと待っていましたが全然連絡はなく、
自分からかけるのは駄目かな、と思いながらもんもんと過ごしておりました。
そしてやっと20分ほど前、Eさんから連絡がありました。
「○○さんには大変ご迷惑をお掛けして…。
もしよかったら明日お礼に伺いたいのですが」とのことでした。
そんなことどうでもいいから、バックはどうしたのかと聞いてみると、
「Yさんから聞いてませんか？」とのこと。
聞いていないと答えると、
「そうなんですか…。じゃ、よろしかったら今からお会いしませんか？　
実は私も誰かと話したいんです」
とのこと。Eさんは今外にいるらしいので、私の家にきてもらうことにしました。

もしかして今日は私もうネットにこれないかもしれませんので
今のうちこれだけでも伝えておきます。それでは。

939:名無しの心子知らず04/10/14 15:59:17 ID:XOO3gk9o

>>935
ご自分のご都合を大事になさってね。
ご報告のほど、ありがとうございました。

943:17704/10/14 16:00:24 ID:rUqv1p8G

あ、肝心なこと書き忘れました。
バックと靴は取り返したみたいです！！
でも無事とは言いがたい（苦笑
だったので、どうなんでしょう。
ついでに靴はフェンディじゃなくてフぇラガモだそうです。
間違いすみません。

945:名無しの心子知らず04/10/14 16:01:43 ID:SUEyqvMv

あ、取り返したのかー！！良かった！！

949:名無しの心子知らず04/10/14 16:14:48 ID:q5UIGlKT

ディオール＆フぇラガモ、恐らくヒサーンな状態…

本当に、>>177のお母様のケリーが取られなくてよかった！
Ｅさんは気の毒だが…

957:名無しの心子知らず04/10/14 16:20:41 ID:d9DzkFEi

>>177ﾀﾝ、乙です。
バッグと靴が取り返せて良かった･･･とは言い難い状況のようですね。
Eさん随分気落ちしていると思います、優しく励ましてあげてください。

Eさんの旦那さんはEさんの為に買ったバッグと靴を赤の他人に傷つけられたと知ったら
旦那さんはEさんを怒るんでしょうね、可哀想Eさん。

何とかAを懲らしめてやりたい！

引用元:・☆発見！せこいケチケチママ　その11☆

49:17704/10/14 21:32:45 ID:rUqv1p8G

すいません、ちょっとお聞かせください。
今必ﾀﾋでパソ打ってるんですが
旦那が調べたいことがあるからパソ使わせろといいます。
今まで打った分、送信した方がいいですか？
明日まとめたほうがいいですか？

55:名無しの心子知らず04/10/14 21:35:39 ID:7ma37/x8

>>49読まないと今夜眠れない
待ってます

56:名無しの心子知らず04/10/14 21:36:34 ID:kI4h+J8j

>>49　送信きぼーん

58:17704/10/14 21:37:56 ID:rUqv1p8G

Yさんから連絡ありました！　一応の決着はありました。
Eさん、Yさんから聞いたことをまとめてみます。
でもあまりすっきりしない終わり方かも。
まず、Eさんですが、「夕方の支度で忙しいときにすみません」
とデパ地下のお惣菜（ローストビーフとサラダ！）とケーニヒスクローネのアルテナを持ってきてくれました。
セコケチとは対極にいるお方でした。
彼女からの話しはこういうものでした。
ちなみに朝私はYさんとお会いして（午前9時）テレコを渡してました。

Aの家に着いたのは午前9時半すぎ。
チャイムを鳴らしたらAがインターフォンで応答してきた。
Eさんが名乗ると、Aは
「何でこんな朝から人んち来るの？　非常識じゃない？　
今忙しいから帰ってくれる？　バックは返すって何度もいってるでしょ？」
そこでYさんが割って入って
「Aさん、Yだけどちょっといいかな？」
「何でYさんが来るの？　ちょっとものを貸し借りしただけじゃない。
もう！　返すったら返すってば。とにかく今日は帰って！」
とAはかなり長い間ごねたそうです。Yさんは
「ここで話してたら皆に聞こえるよ。中に入れてくれない？」
Aはちょっと押し黙っていたようですが、「ちょっと待ってて」
と2人を待たせ、しばらくしてドアを空けました。
そして「ほら、返せばいいんでしょ！　家の中に入るまでもないわよ！」
とバックと靴をEさんに押し付けました。で、EさんとYさんが品物を点検。

60:17704/10/14 21:39:47 ID:rUqv1p8G

バックは幸い何もなくキレイなものだったそうです！　
でも靴の方は、
ヒールと両脇の革がこそげられたようにめくれている（レストランの砂利道をずかずか歩いたようです…）
そして靴先が広がって、親指のあたりがボッコンと膨れ上がって爪のあとが見えている
全体的に膨れ上がってはっきりと型崩れしている
と悲惨な状態だったそうです。
Aは点検する2人を上目使いで見ていたようですが、
EさんがYさんに「仕方ない」みたいな感じでうなずいたそうです。
でもYさんは、
「これはあんまりひどいよ。Aさん、できればどうしてこんなになったか聞かせてくれない？」
と伝えました。
その間Aさんのお子さんは、母親の腰周りにまちわりついて、
EさんYさんににっこり笑ったり、ジャンプしたりしてたそうです。

すみません、中断します。

79:17704/10/14 22:07:34 ID:rUqv1p8G

するとAは、「時間つぶしに色々歩いてたらそうなったのよ。
でも悪いと思ってたわよ！　だから返しにいけなかったんじゃない！　
私だって直そうとなんとか頑張ってたんだから！　
大体アナタにそんなこと言われる筋合いないわよ！　
なんでここいるのよ！」
どうやら返す気はあったものの、
靴を駄目にしたため返すに返せなくなって困っていたようです。
するとYさんは
「あなたがこうやって逆上するんじゃないか心配だったんだよ。
Aさん、そんなに怒らないで。ご主人に言うとかそんなことは私たち考えてないから。
大人として当人同士で解決できないかな」
と優しく伝えるとAはちょっとひるんで、
「何？　やっぱりお金？　払えるくらいだったらとっくに靴返してるわよ！
こっちも困ってたのがわかんない？」
と言い出しましたそうです。
ところで事前に、ｙさんとEさんはバックと靴が壊れてたら弁償してもらう方向で、
と取り決めしてたようです。でもEさんはAの罵倒に震え上がってしまったそうです。
Eさんはそれまではらはらして聞いていたのですが、
正直靴はもういい、とにかく言い争いは怖いし、
弁償とかでまたAと会うのも怖くなっていたそうです。
この辺の気持ちは私は聞いててすごくよく分かりました。
で、「弁償や修理のお金ならどうでもいいです。
返してもらいたかっただけなので」と言ってしまったとのこと。
Yさんはちょっと困り顔でEさんを見てたそうです。

81:17704/10/14 22:10:06 ID:rUqv1p8G

それを聞いたAは、

「そう？　そうしてくれるとありがたいけど。
私も悪気でやったわけじゃないから。
でもその靴もう使えないわけじゃないわよね？　
革を張り替えたらいいのよね？」
「はあ、はあ」とEさんは答えていたそうですが、
ここでYさんが静かに割って入ってきたそうです。
「ごめんね。でも二人ともそれは間違ってる。
Aさんは自分のしたことの責任をとらなきゃいけない。
Aさんが今やってるのは駄々をこねて逃げてるだけ。あなたは一人前の人間なんだから、
あなたのお子さんのためにも、自分で責任をとらなきゃいけないよ。
そうじゃないと、Aさんきっとまた同じことを繰り返すよ。
そんなんでこれからどうやって子どもを育てるの？　子どもに何を教えていくの？　
子は親の姿を見て、学んでいくんだよ。あなたが間違ったことをすると、
最も影響を受けるのは子どもなんだよ？　それがわからないわけじゃないでしょ？　
だから、Aさんは靴の弁償をするべきだよ。私のいうこと間違ってるかな？」

それを聞いてA さんは一瞬喰ってかかりたそうに目をいからせましたが
そのまま顔を伏せたそうです。

82:名無しの心子知らず04/10/14 22:10:09 ID:e45hzIYw

Ｅ使えねぇ・・・まあ、そんなんだから強奪されるわけだが。

83:名無しの心子知らず04/10/14 22:10:11 ID:AgTB4XTV

Ａの開き直り
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

86:17704/10/14 22:13:45 ID:rUqv1p8G

で、Eさんは「でもYさん、私もう本当にいいんです。お金なんていいです」
と言ってしまったらしい（やはり私と一緒でひたすら関わり合いになりたくない一心だったそうです）。
するとYさんはしばらく考えて、
「わかった。ならAさん、私たちに念書を書いてくれないかな？　
今回Eさんの靴を壊してしまったこと、弁償はしないけど、二度と同じようなことをしないこと。
これでどう？　ちなみに私たちはあなたがまた同じことをしない限り、
念書を誰にも見せないし、今回のトラブルを誰かに言ったりしないって約束するから」
Aは何度も「ホントに誰にも言わない？　旦那にも？　弁償も許してくれる？」としつこく聞いたあと、
意外にも「わかった」と素直に念書を書くことを了承したそうです。

部屋に上がって念書を書くまでの間、
Eさんは針のむしろに座ってる気分だったそうです。
二人で帰ろうとしましたが、Yさんが突然「ごめんね、ちょっと心配だからAさんのところ行って来る。
Eさんはもう帰った方がいいよ」
とA宅に戻っていったそうです。その後1時間半ほどして携帯に
「今自宅に帰った」とYさんからメールが入っていたそうです。
Eさんが後悔しているのは、Yさんが苦労しながら話しを進めようとしてくれてるのに
自分は勇気がなくて、ただ帰りたい一心で「弁償なんていい」って言ってしまった。
Yさんには本当に申し訳ない。私を怒ってないかな？
ということでした。私は「その気持ちはわかるよ」と伝えましたが、
確かにYさんは大変だっただろうと思います。

87:名無しの心子知らず04/10/14 22:14:58 ID:Oyh3fB+y

E奥ダメだね。またつけこまれるよ。
Y奥、えらい。

88:17704/10/14 22:15:34 ID:rUqv1p8G

すみません、これ以上今日は駄目かも。
明日の昼ごろまでにはなんとかします。
うちのおっさんがうしろで早く早くとうるさいので…

96:名無しの心子知らず04/10/14 22:19:23 ID:N/nceCX3

>>88＝177
乙華麗〜！ありが㌧！待ってた甲斐がありますた。
次回報告お待ちしとりますでつ。

104:名無しの心子知らず04/10/14 22:27:19 ID:w4bB/y3R

Yさんはホントにしっかりしてるなぁ、感動すら覚えた。
できることなら、自分もそんな風に行動できる人間になりたい。
Eさんの気持ちも分かるんだよね。
自分が遭遇したことのない、恐ろしい人種を目の当たりにして
怖かったんだろうね。

111:名無しの心子知らず04/10/14 22:41:15 ID:v2Us3u5Y

Ｙさんって説得力あるねぇ・・・
こういう人なら子育てもうまいだろうね
見習いたいわ・・

113:名無しの心子知らず04/10/14 22:44:13 ID:vH7BMvnx

プロの文章には思えないな。
フリーライター奥ではないでしょ。

129:名無しの心子知らず04/10/14 23:15:52 ID:pZMRyrqe

誰にも言わないって約束したのに、
２ちゃんにぜーんぶ書いちゃったんだなあ・・

131:名無しの心子知らず04/10/14 23:16:45 ID:Z006y8BF

>>129
シーッ

141:17704/10/15 00:08:02 ID:bUpYe98j

>>129さん
一応個人の特定につながる情報は隠したつもりなんですが…
今日のレスは確かに調子にのってるかも…。
もう一度読み直してみます。

134:名無しの心子知らず04/10/14 23:19:31 ID:smcSKvli

いいよ。書いたって。
リアルでは誰の事かわかんないし・・・。

110:名無しの心子知らず04/10/14 22:38:30 ID:fu0phBn/

ねぇ、皆いいかげん気付いているでしょ？
ネタだよネタ。
家庭板にも出入りしている、フリーライター奥が腕試しに書いてるんだよ。
ちょっと気合入れすぎだよ＜フリーライター奥

112:名無しの心子知らず04/10/14 22:44:00 ID:pHpsmXRY

>>110
無粋な奴だ

146:17704/10/15 00:22:53 ID:bUpYe98j

>>110さん
私ただの公務員奥です…
今日の自分のレス読みましたが、やはり書きすぎたかなあ。
だんだん心配になってきました。今日はもう寝ます。

148:名無しの心子知らず04/10/15 00:26:45 ID:nxCsE9sx

>>146
あまりに面白杉な展開だと、必ずﾈﾀだと騒ぎ出す香具師がいるんだよ。
177さん気にしないで。
あなたはみんなの期待に応えただけなんだから。
明日も待ってます！

153:名無しの心子知らず04/10/15 00:36:08 ID:H1Mp+moc

口外しないって約束したのはYで、ｹﾘｰはそんな約束してない。
ｹﾘｰは単に私怨を晴らしてるだけ。

責めるなら秘密を守れないEを責めるべきだろ。

160:名無しの心子知らず04/10/15 07:51:04 ID:OfVtK3sL

177たん、お疲れ様そして詳細レポありがとう。

それにしても、Ａのような獰猛な奥が
今後、これに懲りて大人しくなるのだろうか。
念書があるとはいえ、人間の本性.そうそう変わらないからなぁー。

161:名無しの心子知らず04/10/15 08:07:58 ID:A5PDwEKE

Ｅのヘタレぶりには、ほんとストレス溜まるよ。あれだけＹさんが言ってくれたのにさ(*｀ε´*)

164:名無しの心子知らず04/10/15 08:24:56 ID:0igKams3

Eさんもっと頑張れば良かったのに。
Yさん、中に入ってAに憎まれて、Eさんふにゃふにゃで
大変だったﾜﾈ
ｱﾀｼがEさんの変わりに行ってやりたかったよ
思ってること全部言って、靴だって修理じゃなくて弁償させて、
だんなにだって言ってやる！
だって、こういう人のさばらせておくと、被害が広がる。

165:名無しの心子知らず04/10/15 08:29:53 ID:A5PDwEKE

Ｙさんの言う逃げ道を作ってあげるのも確かに大事だけど、弁償もなしじゃ
これにアジをしめてまた被害者が出る悪寒。結局Ａは痛くも痒くもないんだろうなぁ。

166:名無しの心子知らず04/10/15 08:32:33 ID:gKHMZ/Xn

>>靴だって修理じゃなくて弁償
そうだよねー
でもEさんっていかにも深窓の箱入り奥様って感じだから、仕方ないのかな。
Eさんは靴より平和を選んだのね、私だったら絶対怒鳴り込んで弁償させるなぁー
ヘタレだから味方いっぱい引き連れてｗ

167:名無しの心子知らず04/10/15 08:35:29 ID:rivEIx2F

確かにE奥は情けな過ぎるし、A奥は罰を受けて当然だと思うが
お互い子供もいるし、ある程度の期間はその場所に住み続ける状態だったら
余り事をおおっぴらにしたくないと思うなぁ。

個人的には、A奥は絶っっっっっっ対！許せないけどね。

173:名無しの心子知らず04/10/15 09:24:21 ID:qMEsQT3M

自分はいっぱいいっぱいなのに、見も知らぬ他人に、時間もない時にも逐一報告して
世の中には親切な人もいるもんだと、自分を反省しながら見ていた。
一晩過ぎて落ち着いて考えると、コレってヘン！
そう思って思い返すと、ネタくさい所いっぱい。
致命的なところは自分でＦさんとＥさんを間違ったところ。
オイオイ、人は間違えても自分は間違わんだろう。

175:名無しの心子知らず04/10/15 09:45:26 ID:ilLxmJs2

>>173
そういうこと言い出すとキリがないよ
たとえば、EさんのイニシャルはホントはFさんで、ぼかして書こうとして
EさんていってたけどあせってFさんて書いちゃった、ってことも考えられるだろ
２ちゃんに書かれているすべてのことは、ホントかもしれないし、ネタも混じってるかもしれない。
でもその検証なんてここではできないんだから、ネタネタ騒がず見守ろうよ

174:名無しの心子知らず04/10/15 09:30:26 ID:8O4Cv5Nv

ネタにしては辻褄合わなくなったり、釣りっぽい書き方してないよ。
名前にしてもEだかFだか訳わからなくなるのも仕方ない狼狽ぶりって事で。まあ、ケーキのお土産はいいけど、メーカーとかまではいらなかったかな?

177:名無しの心子知らず04/10/15 09:49:41 ID:XRmYQpNN

ネタならネタで楽しめばいいじゃん。
私はネタと思ってないけど。
っていうか、>>177さん、時間のあるときでいいから続きを
お願いします。

>>173
ここで相談していたのでは？
相談だから逐一書かないと、きちんとしたアドバイスはもらえないでしょう？
自分でいっぱいいっぱいだからこそ、ここでみんなのアドバイスが欲しかったんだと
思うけど？
そしてアドバイスくれた（心配している）人達には、結果報告は普通の事じゃない？

179:名無しの心子知らず04/10/15 09:54:16 ID:5+pPRcqC

>>177
>時間のあるときでいいから続きをお願いします。

これ以上続きなんてあるのかしら？
Ｅさんがこれ以上関わりあいたくないと思って　もぉいいと諦めてしまったなら
Ａが懲りずに　旧177 さんやＥさんのところにまた押しかけるとかしない限り
続きはないんじゃないの？

あるとしたら　Ａ宅に戻ったＹさんがどういう処理をしたのかだけど　Ｙさんは
それを他言するような人ではなさそうだから　そのあたりは闇に包まれた
ままになりそうだし…。

192:17704/10/15 11:37:42 ID:bUpYe98j

すいません、昨日>>129さんに指摘してもらってから
何を書いてよくて、何は書かないほうがいいのか混乱してるので
もう少し待ってください。

195:名無しの心子知らず04/10/15 11:42:49 ID:y1chwc72

>>177
今更気にｽﾝﾅ。今までの判断基準でｵｹｰ。

196:名無しの心子知らず04/10/15 11:45:16 ID:wr3Yp+OX

>>177さん、多分今は頭の中が混乱状態でしょうから
落ち着いてからでいいですよ。
ﾏﾀｰﾘ待ちます。取り敢えずは
（＾-）＿旦~ｿﾁｬﾃﾞｽｶﾞ

197:名無しの心子知らず04/10/15 11:46:48 ID:EvbDOGJH

ｙさんやＥさん、これ読んだら怒るだろうな
怒るというより、呆れて物も言えずってかんじかな
ＩＣレコーダー渡しといて、２ちゃんで晒してたなんて…
人間としてどうよ

198:名無しの心子知らず04/10/15 11:49:22 ID:88GY1ydZ

>>197
黙ってろ

200:名無しの心子知らず04/10/15 11:52:28 ID:m0y2bkVo

内容晒すにしても、AやEじゃ、誰が誰のことか
177さんがどこに住んでいるかも分からないのに
特定できなきゃ、OKだと思う。
「誰にも話さない」とは、誰が誰だかわかる人や近所の人には話さないと
いうことでしょう。

額面通りなら、ﾀﾞﾝﾅや親兄弟にもはなせないじゃん。
>>197　つまらんﾁｬﾁｬ入れるな

201:名無しの心子知らず04/10/15 11:54:08 ID:0hnUrv5n

晒すっていうのとは違うでしょ。
「こういうことがあった！」って書いたわけじゃなく、
相談という形から始まって、177さんは相談した手前事後報告をしてくれている。
人間としてどうかというなら、この状況をハッキリ言って楽しんでいる私か
脅かすような事を書く197が問われるべき。

203:名無しの心子知らず04/10/15 11:54:57 ID:QHMgWOhZ

一連の流れを読んで、ピンとくる人は当事者くらいでは？
177さんは一切個人を特定できるような情報を出してないんだし。
「晒してた」というより、経過説明と言った方がいいね。

206:17704/10/15 11:56:39 ID:bUpYe98j

>>197さん
実はそこを突かれるのが一番痛いです。
やっぱそうですよね。
すみません、みなさんちょっとこれで終わってよいですか？

YさんがA宅に戻ったのは、彼女を追い詰めすぎたかと心配だったから。
Aが暴れまわっていたのはそれなりの同情できる理由からでした。

すみません。

207:名無しの心子知らず04/10/15 11:58:12 ID:QHMgWOhZ

そんな刹生な〜。
せめて、その「同情できる理由」を教えてくだされ。

209:17704/10/15 12:00:10 ID:bUpYe98j

>>207
本当にごめんなさい。
でも何人かの方が推測していた通りではあります。
すみません。

213:名無しの心子知らず04/10/15 12:01:19 ID:MlkufqPg

>>177
せめて、何番のレスがその通りだったか教えて…

215:名無しの心子知らず04/10/15 12:03:19 ID:JrsfdwG/

177さんの書きたくない気持も分かる。

でも気になる。

217:名無しの心子知らず04/10/15 12:04:23 ID:88HTrQhP

う〜　生刹しだよ
せめてヒントほしいじょ

219:名無しの心子知らず04/10/15 12:05:38 ID:gKHMZ/Xn

こんの〜>>197！！！
もまえはもうアク禁！！！！史ね！

　　　　ﾊﾟｰﾝ　_, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ 　（･д･）　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ
　（･д･）　Ｕ☆ミ　（･д･）　　　
　　　⊂彡☆))Д´ ←>>197
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
　（　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　）
　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

220:名無しの心子知らず04/10/15 12:05:59 ID:zHrnTbR0

で、とりあえずは丸く収まりそうなんですか？
（Ａ様も自分の非を悟って）
それとも、火種を抱えたまま、今後もおつき合いしなければならない状況？

221:名無しの心子知らず04/10/15 12:06:23 ID:TmcmXUqh

>>213
私も！せめてレス番だけでも教えてほしい…！

224:１９７04/10/15 12:08:07 ID:EvbDOGJH

１７７が判断したんだから、私のせいではないでしょう？

227:名無しの心子知らず04/10/15 12:09:14 ID:HqNnrkjO

>>224
お前のせいに決まってるだろがﾎﾞｹ

228:名無しの心子知らず04/10/15 12:09:23 ID:lF6SpiX1

>>224
犬め！

226:17704/10/15 12:08:44 ID:bUpYe98j

とりあえず、丸くおさまりました。
お付き合いはAだけならもうどうでもいいのですが
彼女のお子さんのために最小限は続けます。

229:名無しの心子知らず04/10/15 12:10:01 ID:y1chwc72

２ｃｈおきまりの展開ですが、

>>197

　　　A　　本　　人　　で　　す　　か　　？

234:17704/10/15 12:10:55 ID:bUpYe98j

>>224さんのおっしゃる通りです。
相談したらすぐレスが帰ってくるのに力づけられ、
夢中になってやりすぎました。
本当にすみません。

1/3【逃げる？戦う？】友人Aが私のブランドバッグ貸してクレクレしつこい！貸せないってば！→逃げ切ったと思ったら、別のママが被害に！しかもバッグだけじゃなく靴も荒らされて…

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