128: 2017/05/25(木) 17:09:54.56 ID:EDGIOdzJ0.net
>>120
確かに親は支配的かもしれませんが、それは俺を心配してのことなので。
俺の言葉が上手く伝わらずもどかしいです。
もっと上手に伝えられたらスムーズに皆と会話出来るのにと思います。
>>120
確かに親は支配的かもしれませんが、それは俺を心配してのことなので。
俺の言葉が上手く伝わらずもどかしいです。
もっと上手に伝えられたらスムーズに皆と会話出来るのにと思います。
彼女が気の毒すぎてもう
なんか言われて
こうじゃない?俺おかしいこと言ってないですよね?
じゃなくて
世間一般はこうなのか
って考えようよ
君の間違いを正すより世間一般の常識を学べよ、せっかく皆がアドバイスしてくれてるんだから
>>132
アドバイスは助かりますが、俺の求めてる内容のレスはあまりないですが。
一般的な常識はありますし。
>>140
無いからこんだけ言われてるのに気づけよ
だからプリマなんだってば
自分の気持ちを言語化するのは自身が素直にならないとできない事なんだよ。
誤魔化して見栄はって嘘ついてーが当たり前になりすぎてるから自分でも気付けてない
これだけ言われてるんだから、おかしくないですよね?
じゃなくておかしいのかなって考えてみようよ
これで直すところありますか?
同棲の話はすいませんでした。
親の意見で白紙になったとき押し切ってでも同棲すれば良かったです。後悔してます。
今後は親の意見に振り回されずに××ちゃん自身の意思で動くつもりです。
本当にすいませんでした。
返事待ってます。
>>144
××ってゆうのは彼女?
彼女の意思じゃなくてあなたの意思で動けよ。
メール送りました。
>>149
××は俺です。
俺自身の意思で動きますって送りました。
>>150
彼女に、自分のこと名前呼びするのやめろって言われてたよね…。
よそでは名前呼びしないからいいって問題じゃないよ。
反省というか誠意というか、何もないんだね。
>>153
すいません。
メールコピーしたので、そのままになってました。
気を付けます。
>>150
27歳男性が自分を名前呼びw
精神年齢いくつだよw
いくら外で名前呼びしないからって謝罪文にそれ入っただけで腹立つわ。
世間一般的にはナシだからね。自覚して。
>>160
でも誰にも害はないですよね?
そんなに変ですか?
>>167
現に彼女が害受けとるし皆がおかしいって言ってるのわかってる?
隔離されるレベルで君はおかしいんだよ?
>>169
親の言いなりは確かに俺が間違っていました。
それは認めます。
>>167
彼女が嫌だっていうことは、彼女にとって害になってるんだろうに
>>170
不思議とは何回も言われました。
でもそこまで嫌だとはしつこくは言われませんでした。
>>167
そう思うなら外でも自分を名前で呼んでみてよ。
んで、周りの反応どうだったか教えて。
害があるないじゃないんだよ。
社会人としてどうなの?ってこと。
>>172
外ではよびません。
彼女と親、外では違います。
それともあなたは全ての人の前で同じ態度なんですか?
「普通は」借りたものを人に又貸ししない
まして売るなんて絶対にしない
>>148
それは反省してます。
ずっと長い間借りていたので安心していました。
弁償するつもりです。
>>152
ならちゃんとそう言えよ
鞄もありませんって
そもそも、同じのがあったから買い直すとか言ってるが本当にそれが同じ物かあやしいわ
>>155
言うと余計に悪化しそうなので、今回はなんとか隠します。
同じです。
プラダ、本物ってなってます。
>>162
けど一万位しか出したくないとか売った時より安いと言ってたじゃない?
当然売った時の倍以上はしてるよな?
本物とか書いてあっても偽物だったりするの分かってる?
>>165
売ったときよりは安いですが、1万以上します。
本物って書いてあります。
写真も載ってます。
彼女に借りた物と同じです。
>>171
それ偽物だ!!!!!!
PRADAってな、そんなに安くないぞ
>>175
知ってます。調べましたし。
ただ並行輸入?みたいな感じで安いだけみたいです。
家事やってるから働けないとか言うけど世の独り暮らしは働きながら家事しとるぞ?
正社員で働きながら家事してる人もなんぼでもおるぞ
甘えんな
>>157
彼女は俺に、働きながら家事をして偉いって言ってましたし。
>>164
それと同棲や結婚してからの生活は別
それを理由に働かないのはただの怠慢
そう言って稼ごうとしない姿勢をしてる限り同棲するつもりも結婚するつもりも無いと思われて当然
>>168
もちろん同棲と結婚してからは別だって理解してます。
働かないつもりはないですし、ちゃんと働くつもりです。
電話してきます。
戻ってきたら報告します。
>>177
彼女が逃げ切れますように
電話してました。
レス返せなてくてすいません。順番に返します。
とりあえず平謝りしてここで俺が言われたことを友達に言われたことにして言いました。
仲直りできそうな感じで電話が終わりました。
俺が直すと約束したのは、
・親の意見に流されない
・一般的な女性の好みを分かる努力
・もう少しお洒落にも気を遣う
・物の価値を分かる
・同棲をしっかりやりなおす、明日もう一度不動産に行くことになりました。商談?してた物件がまだあるみたいなので、もう一度話し合いしてきます。
何かあと注意した方がいいことはありますか?
>>198
メルカリじゃなくて
プラダ公式サイトを開いて値段見ておいで
>>209
公式サイトでは見つけられませんでした。
メルカリで新品は20超えてたので無理です。
>>228
その20越えるものがいくら並行輸入とは言え1万
(彼女のを売って得た金額より安い)
おかしいと思わないのかな?
あなたがちゃんと正規品の金額を調べたのなら尚更不思議に思わないかな?
そういうものを返されて
せっかく仲直り出来そうな彼女はどう思うのか考えてみて
「でも新品だし」って言うなら
あなたは何もわかっていないと思う
>>242
言われれば確かに少し不安になってきました。
そしたらどうすればいいでしょうか?
返せないとマズそうです。
新品は正規店?で金額的に無理です。
>>198
仲直りできたんだ。
彼女心広いな。
借りた物はきちんと返しなよ。
プラダのカバンはネットで買ったらほぼ偽物だと思うからちゃんと店で買え。
金銭的に無理って言っても勝手に売ったあなたが悪いんだからそこはちゃんと責任取りな。
同棲するんならこれを機に正社員になる努力をしたら?
>>203
ここの人のおかげもあります。助かりました。
店?正規店?で買うと金額的に無理なので、ネットで買うしかなさそうです。
お金が貯まったらその時に別の物をその分プレゼントします。
正社員は頑張ってみようと思います。
>>226
いい方向に向かいそうで何より。
しかしな、バッグだけはきちんと正規店で買え。頼む。
自分なら悔しいし、悲しいよ、ネットで買われたら。
プラダなんかは特に偽造が多いんだよ。
>>237
そうなんですか?なんかネットでも偽物が多いってかいてあるのて
>>237
すいません。途中でした。
ネットでも偽物が多いって書いてあるので不安になってきました。
そしたら正直にバックは手元に無いって言うしかなくなりますよね?
それはマズそうです。
ちょっとせっかく仲直りできそうな感じなので。
>>198
>何かあと注意した方がいいことはありますか?
初期費用(新居の契約+彼女の引越代ほか)はワガママが負担だな。
散々迷惑かけたんだし。
あと勝手に物事決めない。
細かいことでも彼女と相談。
新居の再契約みたいだからライフラインの契約もワガママが動け(もちろん相談の上で)。
しばらくは奴隷にでもなったつもりで彼女に尽くせ(もちろん相談の上で)。
>>217
初期費用(契約?)は俺も出します。
でも引っ越し費用は彼女じゃないですか?それも俺ですか?
でも家電や家具は新しく買う話をしていたので、荷物は段ボール系しかないので、俺が出そうと思えば出せます。
水道とかは俺がやります。
アドバイス助かりました。
>>198
上辺だけじゃなくて、本心から平謝りしたから彼女もわかってくれたんじゃないだろうか。
・君が約束したことは絶対に守ること。
口だけだったらまたすぐ同じことが起きる。
それぞれの項目について、具体的にどういうことをしたら改善できるかわかるか?
わからなかったら、今ここでアドバイスしてくれる人達に聞くこと。
・君の親には彼女のことが好きで真剣に考えているから邪魔しないでくれということをきちんと言うこと。それをわかってくれないなら、一切の関係を断つこと。
今回のことで、周りと自分との考え方が全くかけ離れていることに気づけたと思うから、次回から揉めそうになった時はまず自分の意見を疑うこと。
>>220
ここでのことを色々書き込んだら別人になったみたいって言われて、本当に考えが変わったんだみたいな感じになって、仲直りできそうな感じです。
助かりました。
もうもめ事はこりごりなので穏やかにいけるようにしたいです。
新品買って返すって言ってもニセモノ…
姑息過ぎて怒りというか情けなくなるんじゃないかな
男も使えるってことはPRADAのトートバッグか?
布製でも10万位、皮ならキリがない平行輸入でも6万位から
頭大丈夫か?
どれにレスすればいいのか分からないので俺に質問?疑問?みたいな感じの返事にレスにします。
>>183
トートです。ビジネス?バックです。
本物って書いてあるから本物!とか物知らなさすぎて驚くレベル
母親にカワイイカワイイだけで育てられたらこんな人間ができるんだな、怖いな
キュービックジルコニアをダイヤ(人造見えなかったのか)!自分なら嬉しいって言ってたしね
2千円のブレスレット
中学生くらいなら微笑ましいし、大事なのは値段じゃないけど
可哀想だね
>>188
甘えていいとかそういう風には考えてません。
売ってしまったことは今は反省してます。
こうなるとは思いませんでしたので。
トイレットペーパーとは思ってません。
仲直りできそうなので頑張ります。
人造を知らないんじゃないのかね
こっちでもわからない事はスルーだし質問の答えもズレてる事多いし
そもそも彼氏として以前に人としておかしいよね
ハンカチはともかくバッグ、サングラス、時計で二桁万円後半になりそう
母親しか出てこないけど父親に言って弁済させるべきだね
>>193
値段は分かりません。
俺が買ったわけではないので。
返せるので大丈夫ですし。
付き合ってどのくらいなんだろう。
こんだけ常識ないと普段のデートから、ん?って思う事あっただろうに。
焼肉、ブレスレット以外で。
会話成り立つのかな。
>>194
前スレでも書きましたけど、
付き合って1年程、知り合って2年程です。
彼女は好きだから我慢したり譲歩して合わせてたんじゃないかな?
いつか変わってくれると信じてきっとリードもしてたんだよ
それが限界迎えたんじゃないかなぁ
借りた物の話は済んだみたいだけど
それよりも同棲白紙の時点で普通は彼女から別れ告げられる案件だろ
君がおかしいかおかしくないかは他人がとやかく言っても仕方ないが当人である彼女が君の言動や価値観に否定的な時点で自分の正当性をここで主張してもどうにもならない
同棲の時点で彼女よりも親の意見を選んだんだし
本来なら親と縁切る覚悟で同棲するべきだった
君は彼女の親が嫌い
君は彼女が好き
彼女は君の親が嫌い
彼女は君と別れたい
もうさ、君が諦めたら解決する話じゃん
>>197
怒っていましたが別れたいとは言われてません。
もう一度明日不動産に行くことになったので同棲の話を頑張って進めます。
親の意見は聞かないことにするので大丈夫です。
同棲の話も親と彼女のせいだと本気で思ってるんだもんな
付き合ってる彼女に同情してたけど相当頭悪いんだろうな
こんなのとまだ同棲しようとしてるんだもん
親のいいなりって事じゃなくてさ、きちんと説得できない事とか、直前まで同棲できない事を言わなかった事に怒ったんじゃないの?
親を無同棲する事を親に分かってもらってから、部屋を探しに行きなよ
>>211
よく分かりますね。
そんな感じのこと言われました。
親は同棲していいってさっき言ってました。
白紙にしたせいで距離置くって言われたって言ったら同棲していいって言われました。
数千円程度ねw
>>214
じゃああなたは何万円も彼女に使うんですか?
何万円もするプレゼントを何回もあげれますか?
>>231
デートの度じゃなくて記念日ごとならそのくらいはあげるだろ。
今まで万単位のプレゼントあげてたなら言い方悪かったが、ここでは二千円のブレスレットと牛角の情報しかないからね。
その程度かって思っちゃうわけよ。
>>236
俺は高い物を一つあげるよりもその分色んな物を沢山あげたいので。
他にも服靴アクセサリーなど沢山あげましたし。
お金あるなら、これから同棲するための初期費用は全て出すのよね?
>>215
初期費用は俺も四畳半分くらいは出します。
お揃いの歯ブラシやパジャマだけじゃなく、アパートの敷金礼金、生活のための電化製品家財道具から洗剤トイレットペーパーまでね。
>>216
それは二人で用意すると彼女と決めてあります。
電化製品や家具は一緒に見に行く約束ですし。敷金などは俺も出せます。
>>233
いやいや。引越代も俺が出す!って男気くらい見せてもいいんじゃない?
迷惑かけたけど金銭・労力ともに負担は以前と同じじゃ誠意が感じられないよ。
こういうことは最初が肝心だよ。
後々で挽回って言っても結構「一番最初」の記憶は残るからね。
そうでなくても同棲に関して彼女の感情はマイナススタートなんだから、ちっとは気張ってもいいと思うけどね。
つーか、彼女の私物もしれっと売っちゃったりしてるんだから、引越代負担で釣り合うと思うけどなぁ。
>>243
そうですね。
そしたら今回の引っ越し費用は俺が出すって言ってみます。
アドバイス助かります。
別れたいとは言われてません。
仲直りできそうなので大丈夫です。
押し切らなかったことは後悔していますし、反省してます。
いいかげん釣り宣言か彼女側の相談かカミングアウトしてほしい…
でも~でも~だって~(ウダウダ、ぐずぐず)
パートタイムで月収扶養ギリなんてボーナスワードも出ているし。
>>239
彼女をここに呼べってことですか?それは無理です。
彼女こういうところ嫌がるので。
産休あてにしすぎじゃない?
お金出るっていっても満額じゃないし。
300万あるならバッグ買い直せるじゃん。
なんで金銭的に無理とか逃げるの。
>>248
それは知ってます。
でもみんなそれでやりくりしてますし。
貯金は車や旅行のために貯めてあるので使えません。
>>253
いつになるか分からん旅行より人様のバッグを買い直す方が優先順位低いのね。
今、最優先はバッグを買って誠意を見せることだと思うんだけど。
産休中はお金がもらえるって言っても、全員が無事に産前産後を過ごせるわけじゃないよ。
ほんとに何があるかわからないから、彼女の収入はあてにしないほうがいいよ。
>>250
そうなんですか?
無事に過ごせないってことは体を壊すってことですか?
それなら体は丈夫なので大丈夫だと思いますが。
>>255
妊娠は病気じゃないんだから、健康な人でも切迫流産の可能性はあるんだよ。
ましてや産休入るまで働くならそのリスクは高いよ。
こればっかりは妊娠してみないと分からない。
産休明けで働くにしても保育園とかあてあるの?
そろそろバイトなので落ちます。
まぁ、27にもなって週6日5時間以上働けない男とは早くご縁が切れた方が彼女のためだな
だめだこりゃ
でも彼女にはお似合いな彼なのかもしれない
普通の人では付き合いきれないだろう
これを機に考え方を改めて世間並みの普通の人間になれたらいいな
金があるならバックは紛失したことにして弁済して償わせてほしいと言うべき
それが真人間のするべき言動
ここで適当な偽物買って誤魔化したら結局お前は変われない
生まれ変わるとはそういうことだ
ここで惜しむ10万、20万よりも大切なものに気付けよ
いまは現状大丈夫でも夫婦に子供までいればどこで何があるかわからんよ
世の中みんなが味方じゃないし人の幸せを妬み邪魔する人間も少なくない
子供が進学する時に制服代だけで10万近くかかるぞ
部活やれば用具もいるし塾に通ったり
流行りの玩具に遊園地なんかにも連れていくだろう
月に10万いかない仕事ぶりでは子供を満足に養うのはほぼ不可能
夜から仕事なら結構時給良さそうかと思いきや、月10万いかないのか
彼女が体は丈夫って言っても不慮の事故や突然の病気なんかで満足に働けない身体になることもあるだろう
もし彼女が車椅子生活になったら見捨てるのか?
世の中の問題事の9割以上は金があれば解決するんだよ
逆に言えば金が無ければ些細な問題ですら死活問題
他人の稼ぎをあてにするよりも君自身がしっかり稼げる人間になろうぜ
ていうか冷静に27にもなる息子に家事をさせる為に5時間以内のバイトをさせる親っているのか?
一般的に息子がいずれ独立、結婚出来るように普通に仕事させないか?
>>272
要介護の家族ありなのかな?
要介護ありの家族ありなのかな?
学生の頃から節約してきて貯めたお金があるのに、何故数万円の為に借り物のバッグを売ったんだ
貯金は親が管理していて自分では引き出せないとか?
なんか時計も親友に貸したとかいうバッグもちゃんと返るか怪しいもんだ。
親とか嫌がらせで全くの別物渡してきそうだな。
んでワガママは彼女に渡すまでそれに気が付かない。
バッグもちゃんと無事なのか? 適当な管理で無残なことになってないだろうな?
仮にそうだったとしてもお前彼女の前で親友をフォローするなよ。
そうだったら土下座して謝れ。一番悪いのは又貸ししたお前なんだからな。
彼女の親御さんから言われている内容を知りたいな
ネチネチ嫌味を言われるって言ってるけど、実際のところ正論しか言われてないんじゃないのか?
彼女がわがままの母親のことを嫌っていることについての内容だって、普通のことしか話してないって言いつつ、実際のところとんでもないこと聞いてたんだし
ちょっと世間の常識っていうものを再認識したほうがいいんじゃないか?
一日5時間のバイトは言ってなさそう
つーか1日5時間ぽっちのバイトで重要な位置にいるってどういうこと?
短時間勤務がハンデにならないくらい仕事が出来るのか
今までの書き込み見てたら100%あり得ないが
池沼おしぼり工場のリーダーかな
バイト時間固定してないようだからコンビニバイトかなと。
そのなかで一番年上だから勝手に自分はバイトリーダー名乗ってるんじゃないの?
おはようございます。
沢山レスがついてて驚きです。
帰ってきたら返事した方がいいんでしょうか?
帰宅したら一応来てみます。
それじゃ行ってきます。
>>287
そうやって前置きを大袈裟に言うのが君の悪い癖なんだよ
ここは君が主役で
君の為だけに立てられて
君の為だけにみんなが集まってるんだぜ
生まれ変わったお前なら自分がどうするべきか言われなくてもわかるだろ?
世話になったみんなの気持ちを無駄にするようじゃ彼女からも愛想尽かされるぞ
たった数日で生まれ変わるわけないじゃん
どうせその場しのぎで彼女と別れずすむように他人の知恵と言葉を借りてるだけで考え方や姿勢は変わらないよ
悪いけどこの人発達障害ありそうだしね
優しいのか知らんが本気でこいつが数日で変わると思ってるの?大半は面白半分でいじってるんだと思いたいが
今話し合いの途中なんですが、面倒なことっていうか、いきなり話が変わりました。
彼女の態度も急変したみたいな感じで困ってます。
俺もイライラしてるし、困ってるし、落ち着かないといけないので、落ち着いてから来てもいいですか?
また相談に乗ってくれる人いますか?
今日の夜か明日またきます。
夜に話が終わったら夜に来ます。
長引いたら明日きます。
>>296
やっぱり同棲しないとか?
いつでもいいからとりあえず報告はよろしく。
>>296
どうせ君の母親がまた彼女に変なこと言ったか
彼女の親が反対したんだろ
単純に思ったのだけど貸していた物を回収する=別れ話の前兆じゃない?
まあ、別れたくないから結婚だの同棲だの言い出すやつだからな
仲直りーっても地雷隠し事抱えすぎてたしな。
そこをクリアにしないと先に進むどころじゃないよな
釣りなら釣りで簡潔まで持っていってもらいたいが。
すいません、急遽バイト入ってました。
まだ誰かいますか?
全部にレスした方がいいですか?
それかレスした方がいいやつを教えてください。
なんか話し合いの内容は意味不明というか、彼女の言ってることがコロコロ変わるみたいな感じで俺も困りました。
まずはその話し合いとやらの内容書けよ