【ひぐらしのなく頃に業】16話感想 梨花ちゃんは雛見沢から逃げられない

コメント一覧

1. • 1. アニはつの名無しさん
   • 2021年01月22日 03:40　
   • 沙都子その痛み止めは何処で手に入れたんや、黒幕か？
2. • 2. アニはつの名無しさん
   • 2021年01月22日 03:41　
   • 濃厚なクソ重ヤンデレの百合だった
3. • 3. アニはつの名無しさん
   • 2021年01月22日 03:42　
   • 沙都子その痛み止めは何処で手に入れたんや、黒幕か？
4. • 4. アニはつの名無しさん
   • 2021年01月22日 05:58　
   • ところでブラックホールはなんとかならなかったのか？規制版だろうがなかろうがブラックホールになるとかどんな状況なんだよ。もしかしてグロとかではなく何か答えに限りなく近い得る重大なヒントが行われていて回答編で実はこんなことやってましたみたいな感じなのかな？
5. • 5. アニはつの名無しさん
   • 2021年01月22日 06:01　
   • 投薬してるのに発症っておかしくね？旧作でも基本的には梨花の次ぐらいに発症リスク低い筈なのに。もしかして発症したふりしてるんじゃねぇの？
6. • 6. アニはつの名無しさん
   • 2021年01月22日 09:44　
   • ブラックホール無し版みたけど、大体はらわたぶちまけてたから、ただのグロ規制だねこれ
7. • 7. アニはつの名無しさん
   • 2021年01月22日 09:47　
   • >>5
     本来はＬ5だけど、投薬してるからＬ3に抑えられてるってだけ。投薬止めればＬ5に戻る。勿論フリの可能性もある
     沙都子が黒幕「側」なのは確定だけど、まあ何者かに思考を操られてるんだろうな
     
     部活メンバーを頼れないから、富竹鷹野が今回の攻略の鍵か
8. • 8. アニはつの名無しさん
   • 2021年01月22日 11:49　
   • >>7
     意図的に投薬止めたのか。そこまでするかね？素面で梨花に思ってることをぶちまければいいのに。最初は梨花も妄言と切り捨ててた訳だし。聞いてるうちに本心混じってるっぽいと言うか沙都子はこう思っていたのか。とか、先に裏切ったのは自分の方だったのか。とか妄言とは切り捨てられなくなってしまったんだろうな。それだけ沙都子の意思は強かった。沙都子は梨花を雛見沢から離れさせないことが目標だったけども精神的に追い込まないと無理だ、と判断して大石からの怒涛の梨花狙いを起こしたのではないか。そして梨花は心が折れかけているので沙都子の言葉に洗脳(？)されてしまった。仮に5年後に戻ったのしてもすぐ脱走するなり退学して雛見沢に戻るんじゃないかな。
9. • 9. アニはつの名無しさん
   • 2021年01月22日 12:09　
   • オヤシロ様=羽入=フェザリーヌなんだよなぁ。問題はどういう形で関わっているのか。羽入がカケラの世界でしか会えないのは何故なのかここの辺りが関わってるのかな。羽入は業の世界には入れないと言うのが自然か。5年後に取り残されているのか、悪夢だから入れないのか、フェザリーヌの復活でもはや存在が稀薄になっているのか。
     フェザリーヌの駒は死んではならないと言うルールが適用されるのでむしろほぼ確実に死んでいる沙都子が駒とは思えない、本当に雛見沢を離れたことを怒っていて今回の騒動を起こしたのか、はたまたただの悪趣味か。とはいえフェザリーヌが関わってくるとなると駒は必用なんだよね。やっぱり圭一の異常な生命力や毎回生存していたのはフェザリーヌの駒だからなのかな？今回は沙都子が部活メンバーを殺したらしいけど、フェザリーヌのルールをぶち破るくらい沙都子の意思が強かったってことなのかな
10. • 10. アニはつの名無しさん
    • 2021年01月22日 12:49　
    • 回想で出てきた梨花ちゃんと沙都子とおぼしきカットって恐らく高校生の梨花ちゃんではなく、中学生の梨花ちゃんだよね。
      理由としては手に持っていたのがルチーアの問題集だったこと、前後のカットで入試関連の本が映ってたことから、ルチーア入学前だと推測出来る。となると場所は興宮の図書館ってところかな。
      話してる相手はほぼ沙都子で間違いない…特徴であるカチューシャが見えてるので。
      この流れだと沙都子もルチーアに入学したかは不明だなぁ
11. • 11. アニはつの名無しさん
    • 2021年01月22日 13:02　
    • >>10
      5年後沙都子らしき女性がOPにいるけどあの制服ルチーアだよね？でも沙都子の言い分は梨花が雛見沢を離れて捨てられたみたいなこと言ってるから矛盾してるんだよね。梨花がルチーア受験のことしか考えなくなって沙都子や部活メンバーとの関わりも薄くなって来たから沙都子も頑張って追いかけたのかね？
12. • 12. アニはつの名無しさん
    • 2021年01月22日 13:06　
    • 梨花ちゃんなんでこんなに長く生きてられるのら痛み止め云々じゃないと思うんだが。実際悲鳴上げたり苦しんだりしてるし。こんなタフだっけ？何らかのバフか、沙都子が死なないようにいたぶってる？でも内蔵引っ張り出されたら死ぬよね？大量に出血出てるし
13. • 13. アニはつの名無しさん
    • 2021年01月22日 16:44　
    • >>11
      校章が見えないので、ルチーアの制服かって言うと断定出来ないのよね
      個人的には一緒に通ってる説はかなりあり。閉鎖された空間のルチーアにおいて梨花ちゃんに危害を加えることが可能な立ち位置にいることになるので
      
14. • 14. アニはつの名無しさん
    • 2021年01月22日 16:58　
    • ここまで前作と違うと鷹野が味方だったとしても驚かない。
15. • 15. アニはつの名無しさん
    • 2021年01月22日 17:08　
    • 今回あまりにもさとこが冷静すぎるしこれ中身あうカスだったりする？
      だとするととんでもない邪神ってことになるけどさすがにねえか
16. • 16. アニはつの名無しさん
    • 2021年01月22日 19:19　
    • >>14
      「駒の初期配置を変えただけ」と作者が言ってるので、敵味方が逆になってるのはあると思う
      
      となると入江（とフェザリーヌ（仮））が黒幕な訳だが、ひぐらしの初期構想通りという事になるんだな
17. • 17. アニはつの名無しさん
    • 2021年01月22日 20:04　
    • テーマのない作品は書かないだろうから梨花に非があるパターンかもしれないな
      単にこいつ悪者みたいな安いドラマにはしないだろ
18. • 18. アニはつの名無しさん
    • 2021年01月22日 21:57　
    • >>14
      そもそも今回の鷹野は顔がスッキリしていると言うか含みも胡散臭さもない。単純に知的好奇心で行動した結果、旧作同様の忍び込みをしてしまっただけのように思える。それか、富竹と一緒に旧作とは違う任務を言い渡されている可能性。雛見沢を離れるのは異常が起こって中止を言い渡されているから。とも考えられる。つまりはひぐらしのなく頃に的には中立の立場で惨劇や今回の事象とは無関係の可能性の方が高いと俺は考えている。
19. • 19. アニはつの名無しさん
    • 2021年01月22日 22:05　
    • >>13
      梨花的には祭囃し編で惨劇や自分の死を回避できたことで満足し、こんな田舎臭い村を、とっとと出てちょっと都会で新しい生活をしたいと雛見沢に無関心になってしまったんだろうな。
      その間に沙都子には何か不幸が起こっていた。あの記憶が正しいなら鉄平が遅れて帰ってきたり、沙都子にも感じるくらい雛見沢を離れたいと言う気持ちが駄々漏れだったんだろうなぁ。御三家で、巫女の筈なのに雛見沢を捨てるなんてと。もしかしたら梨花が離れたあとは園崎、公由が北条に嫌がらせを再開したのかもしれないし、沙都子が何かを吹き込んだと疑われたのかもしれないし。もちろん魅音と詩音は助けようとするだろうけど、まあ無理だわな。他のメンバーも進学したり仕事したりして雛見沢を離れた結果、独りぼっちになってしまったのかもしれないし
20. • 20. アニはつの名無しさん
    • 2021年01月22日 22:10　
    • 沙都子といい魅音といい淡々と発症するやつと発狂してわめき散らして暴れたり、錯乱したりする奴の差が激しいなぁ。瞳も大石、赤坂、茜、公由とは違って普段とあまり変わっていないように思える。目も血走ってないし。純粋な雛見沢村住人はそうなのかと思いきや茜、公由も眼が狂ってたから個人差なのかな？
21. • 21. アニはつの名無しさん
    • 2021年01月22日 22:19　
    • >>14
      配置の変更で
      鷹野と入江の立ち位置が反転しているとしたら、鷹野と富竹は入江が怪しいから探れと言われて村に来た。入江は即座に診療所と入江機関を封鎖し、隠蔽を図ると共に富竹と鷹野を始末した。これが前回までの世界で起こっていた事なのかもしれない
22. • 22. アニはつの名無しさん
    • 2021年01月22日 22:27　
    • ひとつ疑問なのは梨花視点だからループしたとか新しい世界だ。とかわかるけど沙都子は何故梨花が今まさに帰ってきたばかりだとわかったんだ？
      それまでは普通の少女の梨花ちゃんで、梨花が前の世界を終えて帰ってくると憑依するのかな？そして沙都子にはその違いがわかっていてそろそろ変わるなってことで腹裂いて準備万端。さあ、おいでませ。って感じで梨花が目覚めた瞬間あの状況だった？これ記憶持ってないと不可能じゃね？
23. • 23. アニはつの名無しさん
    • 2021年01月23日 05:58　
    • これ梨花が戻ってくる日にちをわかってやってるだろ沙都子。つまりは記憶を引き継ぎ続けてるし、下手すると梨花よりもさらに前に戻れると言うことになる。投薬を絶てば即座に発症するのか、あのタイミングで発症するように調整したのか、発症しているフリをしているのかはわからないけど、明確に戻ってくるタイミングを狙って腹を裂いて目覚めるのをずっと顔近づけて待ってたってことになる。
      それと、沙都子は発症しても首や喉を掻かない のであれはわざとやっているつまり発症してないんじゃねぇかな？掻き方がわざとらしいし。
24. • 24. アニはつの名無しさん
    • 2021年01月23日 14:03　
    • >>8
      そこは単に、沙都子の小さな不満を、
      黒幕に利用されて、発症させられた、
      でいいのでは？
25. • 25. アニはつの名無しさん
    • 2021年01月23日 14:04　
    • >>17
      旧作の鷹野にも、それなりの事情があったけれど、
      殺される側に非があった訳ではない。
      今回の黒幕も、梨花への憎悪ではなく、
      別の目的の為に、梨花を苦しめているのだと思う。
      
      具体的には、女王保菌者の梨花を追い詰めて、
      発症させる事が目的だと予想してみた。
26. • 26. アニはつの名無しさん
    • 2021年01月23日 14:04　
    • >>22
      沙都子単体ではループ出来ない。
      それが出来る者が黒幕ではないか？
      と疑っている人も居る。
27. • 27. アニはつの名無しさん
    • 2021年01月24日 02:11　
    • 沙都子の5年間に何があったかだな。当時の村文化で、さらに御三家という立場の最後の生き残りなのに聖ルチーアに行く事を快く思わない村人の方が多いだろう。園崎、公由だってそうかもしれないし。巫女役誰がやるの？綿流しの時だけ戻ってきてたのか？相当厳しいって聞いたぞ聖ルチーア。村を出ただけでこんな仕打ちひどいとか言ってる人もいるけど時代背景と立場を考えるとかなりまずいことをしていたことを梨花は自覚していない。これが業だとすると一緒にいた沙都子も何かしらの迫害を受ける可能性がある。あいつのせいだ！みたいな。鉄平だって祭囃し編のタイミングで戻ってこなかっただけの話でいつかは帰ってくるだろうし。聖ルチーアにいたら雛見沢の状況もわからないだろう。梨花からしたら心機一転都会のおしゃれな学校で新しい生活ができて楽しい！って感じだろうけど残された沙都子の事を考えると確執は深そう
28. • 28. アニはつの名無しさん
    • 2021年01月24日 02:23　
    • 分校はどうなったんだろうか？年長組が卒業して閉校になった結果梨花と沙都子は興宮の中学校に進学して、梨花が聖ルチーア受験の勉強を始め、聖ルチーアに入学。これが５年間だと思うがとすると沙都子も雛見沢を離れてる可能性の方が高いよね。分校は存在していて梨花だけ分校を出たとしたら聖ルチーアの試験問題集みたいなのを持って話してた沙都子は興宮に会いに行ったのに受験するんだー！(キラキラ)みたいな感じで話されて内心イラっとしながらも苦笑いで送り出したのかな？
29. • 29. アニはつの名無しさん
    • 2021年01月24日 13:55　
    • 今回は全員記憶があってそのせいでそれを回避しようとしたり、未来を見たと思ってしまったり、記憶と現実が混濁して疑心暗鬼になったりして展開が変わってしまったりバットエンドに、梨花も展開について行けてない感があるのはそのせい。
      レナは間宮を殺害して隠した記憶はあるのに死体が無い、誰かが回収した？もしくはバレた？と罪滅し編と同じ思考になって、更に圭一が魅音と自分を撲殺している光景も思いだし、圭一を殺さないとってなった？逆に鬼騙しの魅音は圭一に殺害された記憶があって、圭一を疑心暗鬼にさせないように上手く立ち回った結果生き残った？
      綿騙しは2人とも詩音が魅音を殺して成り代わられて、梨花、沙都子、圭一などを殺害した記憶を持っており、先に詩音を殺して圭一を守ることを優先したが、何故か御三家を殺さなきゃと思い込み、梨花もばあ様や公由も殺害した。
      詩音が発症しなかったのは先に殺されたのもあるだろうけど記憶があったから回避しようと行動していたけど逆に魅音に殺されたって感じだと思う。
      祟騙しの沙都子は祟殺し、皆殺しの記憶があり、鉄平が帰ってきた時点で学校を休んだのは鉄平が虐待するんじゃないかと身構えて観察していたけどされなかったからすぐに登校できた。むしろ鉄平に学校に行ってこいと言われてしまったのかもしれないし。
      でも圭一に撫でられそうになったときに過去の虐待のトラウマが発動して払いのけて一時的にパニックを起こした。でもあの時より酷くなかったのは虐待されておらず雛見沢症候群も悪化していなかったからすぐに落ち着きを取り戻し入江診療所に行くこともなかった。
      その後の展開はよくわからないけど圭一だけじゃなく皆記憶持ってる可能性が高い
30. • 30. アニはつの名無しさん
    • 2021年01月24日 14:57　
    • 梨花が雛見沢を離れた結果、沙都子は精神的にも、また女王感染者である梨花の不在で他の村人は平気でも沙都子には影響があって投薬だけでは抑えられなくなり発症。羽入が見えるようになる。羽入も沙都子同様梨花が雛見沢を嫌って出ていったことをよく思っておらず、久しぶりに人と話せたことで沙都子に梨花の過去や羽入の気持ちを話してしまった。沙都子はそれをオヤシロ様の啓示と称して梨花が雛見沢に残るように過去を改編しなければと思い始める。
      梨花に捨てられた羽入は弱っていたため一時的に沙都子を巫女として認め、沙都子とリンクした。その結果、沙都子の強すぎるドロドロした想いの影響で闇落ちしてしまう。闇落ちした羽入は5年前に沙都子を戻せる様になり、沙都子と一緒に業の舞台へ。沙都子の影響で雛見沢を捨てた梨花への憎しみに支配された羽入はシナリオを改変。初期配置を変えてしまう。鷹野と言う敵がいなかった新しい雛見沢を誕生させる。元から向こうの梨花に憑いている羽入は闇落ちした羽入によって舞台から追い出され梨花はカケラの世界でしか羽入と対話できなくなる。
      沙都子は業の世界の黒幕と接触して共謀することに成功。死に戻りを駆使して梨花を欺きながら梨花を確実に弱らせて行った。そして赤坂と圭一に殺されたことで精神がもっともダメージを負った状態で羽入が梨花の夢に沙都子を送り、夢の中で沙都子が梨花を綿流ししながら説得を行うと言う悪夢を見せた(16話の夢つまり沙都子は梨花の夢の中の沙都子ではなく本物で当然沙都子にも記憶はあるし梨花に伝えた気持ちは本当)
      梨花は改心し沙都子は満足したものの羽入はまだ納得しておらず、単独でまだ黒幕と共謀している。って感じかな 。
31. • 31. アニはつの名無しさん
    • 2021年01月25日 12:00　
    • 沙都子の拷問シーンは夢だとして、沙都子はその記憶があるっぽいんだよな。梨花の夢の中に沙都子を送り込んで、説得して本当の５回目で梨花が反省した事を一緒に喜んでたってことになるけど、やっぱあの世界内では成立しない現象なんだよな。本来の夢は本人の記憶にないことは起こらないはずなので沙都子の本心はこうかもしれないって言う梨花の妄想か、オヤシロ様的なのが見せた夢かどっちかになるんだけど普通の沙都子なら梨花が泣いたら心配するはずなのに一緒に泣いて喜んでたからあの夢は梨花の妄想ではなく本物の沙都子であるってことで、記憶も所持しているってことはラムダの駒ではなく羽入・ベルン・フェザリーヌの三択なんだけど、梨花もループしてるから梨花がベルンの力でループ、沙都子はフェザリーヌか羽入ってしか考えられないんだよね。魔女要素なしでは今作は絞殺できないと思うわ。あくまでもひぐらしのなく頃にの世界観内で考察することに尽力してる人も多いけど、まあOPに出てくる羽入より角が立派なナニかはフェザリーヌか、闇落ちした羽入(フェザリーヌと羽入の中間くらいの存在)としか判断できない
32. • 32. アニはつの名無しさん
    • 2021年01月26日 08:53　
    • 業自体が梨花の夢説がかなり濃厚になってきてるか。オヤシロサマ像の反転や腕がある点も現実ではないことを表している？
      となると
      ・5年後の羽入と5年後の沙都子の利害が一致したから協力している
      ・5年後の羽入が梨花に愛想を尽かして沙都子を巫女として認めてリンクした結果、闇落ちした？5年後の沙都子はかなりドロドロしてて病んでる感じだし、闇落ちした沙都子に引っ張られる形で羽入も闇落ちした
      ・5年後にフェザリーヌが復活して5年後の羽入が消えた。フェザリーヌは5年後の沙都子に興味を持ち、巫女(駒)とした。
      この三つかな。フェザリーヌならゲームマスターとして新しい舞台を用意することも可能だし。沙都子をループさせることも可能だろう。沙都子VS梨花の構図をただ楽しんでいるパターンね。
33. • 33. アニはつの名無しさん
    • 2022年04月20日 14:55　
    • 黒羽入って誰の事？