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『ワールドトリガー』作者:葦原大介 集英社
876 : 名無し@ねいろ速報
相打ち狙いと俺ごとやれ作戦が許されてるからわざと殺されに行ったかの判断は審判?任せで割とグレーに近いところだと思う

878 : 名無し@ねいろ速報
状況まで織り込んでジャッジされる感じそうね

881 : 名無し@ねいろ速報
そもそもこれまでジャッジがいるという描写は無いんだよな 
犬飼のセリフによって初めて匂わされただけ

882 : 名無し@ねいろ速報
修が東隊の方にいったらペナルティってあるけど 
トリオン漏出が酷くてもう持ちそうにないからこそ東隊の動向を生贄として探りに行くって考え方もあると思うんだけどな 
東隊にやられても位置をヒュース遊真に報告するだけでもいいし 

ポイント争いを考えないなら修はこうするべきでしょ 
ヒュースにメテオラで床に穴開けてもらうなりしてさ
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『ワールドトリガー』作者:葦原大介 集英社


884 : 名無し@ねいろ速報
>>882 
それぐらいならペナルティにはならないかも

891 : 名無し@ねいろ速報
>>882 
それもありだよなー 
まあ時間的に厳しかったけど

885 : 名無し@ねいろ速報
犬飼も「露骨な」自殺はって言ってるくらいだし基本的にはグレーで許されるけどよっぽど意図的に見える時だけアウトになるのでは? 
王子とかこういう反則は一回くらいは引っかかってそうな気がする、勝手な印象だけど

887 : 名無し@ねいろ速報
可能性としてはヒューマだけでなく千佳ビスでどこへでも撃ち込めるわけだから 
修が死にに行く動き見せても囮として解釈可能なんだよな

888 : 名無し@ねいろ速報
コアデラにしても修というカモが瀕死で階下に来たら狙わない理由はないもんな 
そしたら修で釣ってヒューマでコアデラ仕留められるし

890 : 名無し@ねいろ速報
修が東さんにわざと撃たせる作戦はまあありだわな 
片足なくなってても吹き抜けから落ちるくらいはできるし 

ただ東さんがそれに乗っかるとは思えんけども

893 : 名無し@ねいろ速報
ペナルティについては分かりやすく具体的な線引きが難しい話だからこそ、解説側で話題に出たんじゃないかな 
どこまでがアリでどこまでがナシか現状の情報だけで議論しても多分結論は出難いと思う…

894 : 名無し@ねいろ速報
個人的にはこんな感じだとスッキリする 
・ランク戦の点数判定はゲームのように機械的に行われる 
・後日ボーダーの隊務規定によってポイント減等のペナルティが課せられることがある 
遠征狙いの場合後者に引っかかると絶望的

897 : 名無し@ねいろ速報
ペナルティって今回初めて出たルール? 
犬飼が勝手に言ってるだけかも

901 : 名無し@ねいろ速報
何をどういう基準でわざと撃たれに行ったって判断すんだろうね 
ダメージやばいわで、お前わざと目立つ所へ行って逃げ回ったね、アウトとかならなんか納得いかんな

910 : 名無し@ねいろ速報
>>901 
お好み焼き屋でゾエと当麻の意見が割れてたみただし、そこら辺ルールで縛るっていうより各自の良心に任せて酷い時はペナルティつける感じなんじゃない? 
実際ランク戦で何試合も戦闘に全く絡まずバグワ着て終了まで散歩みたいなこと続けてたらペナルティくらいそう

902 : 名無し@ねいろ速報
ネイバー相手でもランク戦でも囮はよく使うからな 
囮ならペナルティにならないのでは?

903 : 名無し@ねいろ速報
同じトリオン漏出で死亡寸前状況としても、 
敵(東隊)に自分から殺されるに行くのと目の前の敵(玉狛)からなんとか逃げ延びる行為は全く別物だろ



905 : 名無し@ねいろ速報
あれ?東が仮に囮になって小荒井が逃げに徹して自主ベイルアウトしたら違反になんのけ?
まあ今の状況じゃ難しいから突っ込んで討ち死にしかないが

907 : 名無し@ねいろ速報
「さすがにペナルティでしょ」は、 
修が東隊にやられにいかない納得いく理由を作るために 
ちょっと作者が先走った感があるかな。 
試合前に当真が言ってた話と整合性がよくない。

927 : 名無し@ねいろ速報
>>907 
作者はよく釣りを使う 
A級は8隊とか言ってて実質A級9隊とか 
真逆をいくフラグのような事あるよな

909 : 名無し@ねいろ速報
当真の発言も犬飼の発言も推測でしょ
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『ワールドトリガー』作者:葦原大介 集英社

916 : 名無し@ねいろ速報
>>909 
そりゃそうだけど、意図もないのに読者に誤情報をつかますような 
台詞をわざわざ描くやつがあるかよ。 
「今の三雲隊は少しでもペナルティのおそれのある行動は取れませんからね」とかにしときゃ 
一応納得できるし、ナチュラルにカゲを煽ってしまう犬飼のキャラ立てにもなると思うけど。

918 : 名無し@ねいろ速報
雪だるまにビーコン埋め込めば完璧じゃね??

922 : 名無し@ねいろ速報
>>918 
さよならなのだ
921 : 名無し@ねいろ速報
例えばどうせ死ぬなら最後に少しでも削ってやろうと 
やられる前提で突っ込んで堂々と行ってた場合もダメってことになるよなこれだと

924 : 名無し@ねいろ速報
>>921 
それならOKな気がするけど

969 : 名無し@ねいろ速報
>>921 
今回の例だと修が鋼のスラスター防がずに 
くるせんにスラスター投げしてたら 
ペナルティ無しで影浦隊に得点もやらずにすんだ 
けど、ユズルが狙ってることなんて知るよしもないし 
修の行動はベストじゃなくてもベターではあったと思う

923 : 名無し@ねいろ速報
自分から積極的に姿を晒して倒されにいくのは問題だろう 
いちおう「さすがに罰則あるでしょ」と断定とはいかない言い回しだしな

926 : 名無し@ねいろ速報
A隊に大ダメージを受けました。ベイルアウト寸前。 
でもA隊に点を与えたくないのでB隊にわざと殺されに行きました 
ってのがアウトなんやろ 
自身を囮にして仲間を逃がしたり、敵の獲物を横取りするのとは全く関係ないじゃん 
なぜ引き合いに出すのか

928 : 名無し@ねいろ速報
殺されても仕方ない行動を取るのと、殺されるための行動を取るのじゃ意味合いが全然違う
なぜこれを同一視しようとするのか

930 : 名無し@ねいろ速報
繰り返すけど「ランク戦の得点及び勝敗は全てオート判定でジャッジは不在、 
ただし後日ボーダーの隊務規定違反が適用されることがある」を推したい

932 : 名無し@ねいろ速報
ベイルアウト寸前だからこそ囮として機能すると思うんだよな 

例えば修が1人で東隊の前にいって無防備に何もせずに死ぬならペナルティだろうけど 
ヒュース遊真が近くに潜んでて修が東隊の前にいって抵抗するもベイルアウトするがヒュース遊真がコアデラ瞬殺 
ならただの囮でペナルティにはならない気がする

937 : 名無し@ねいろ速報
>>932 
どうせ死ぬなら囮役になって相手の位置をあぶりだすっていう使い方もできるし、特攻隊の役目もできるよな 
でもそれすらやらずに大人しく退場したってことはそれもできないってことだよな、そういう発想ならあの3人なら思いつくだろうし

938 : 名無し@ねいろ速報
特攻いうても片足死んでるけどね

940 : 名無し@ねいろ速報
>>938 
グラスホッパーかエスクードで無理矢理突っ込ませればいい 
もはや隊長の威厳も糞もない扱いだが…

945 : 名無し@ねいろ速報
味方がいるなら敵に向かって行く自殺ってほぼ全て囮とか作戦だって言い張れると思うんだよな

958 : 名無し@ねいろ速報
悠真は片腕欠損 
千佳とヒュースは大きなダメージなし 
小荒井は片足の底が焦げてて 
東さんはダメージは無いけどダミーに結構なトリオンを使ってる

966 : 名無し@ねいろ速報
>>958 
コアラは爆撃後左腕見えてないので消し飛んでる可能性あり

960 : 名無し@ねいろ速報
結果としてはオペに負担をかける作戦のせいで 
巻き添えくったみたいにはなってるな

911 : 名無し@ねいろ速報
雪だるまですらペナルティは喰らわなかった
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913 : 名無し@ねいろ速報
>>911 
食らってるのかもしれないぞ 
降格食らったのもAに復帰できないのも鳩原以前に二宮の奇行が原因説

920 : 名無し@ねいろ速報
>>913 
ポケインも三角錐分割も毎回ペナルティ食らってる可能性あるな

935 : 名無し@ねいろ速報
>>920 
鳩原「ああ、このチームでは遠征に行けない。隊長を止められない私はダメな奴だ…」

914 : 名無し@ねいろ速報
>>911 
あれは多分、カゲや東さんが雪だるまを二宮と間違えて攻撃した隙に討ち取る準備だから

919 : 名無し@ねいろ速報
雪だるま一体に付きソロポイント-100のペナルティ

929 : 名無し@ねいろ速報
>>919 
ぬるいペナルティにしやがって…


雪だるまはおk
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