607: ねいろ速報
トップの悪魔がアスタの悪魔を知らないってのはなんなんだろうなぁ 
元々は神で神から堕天した存在？

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『ブラッククローバー』田畠裕基　集英社
608: ねいろ速報
堕ちた天使というなら現実の神話だとルシファーがそうだな



626: ねいろ速報
>>608 
じわじわくる 

＞現実の神話



610: ねいろ速報
ゲゲゲさんをアスタの悪魔は先輩言ってたよな確か
堕天して悪魔になった神なら悪魔としては後輩になるのかな？



611: ねいろ速報
>>610
？？？　…　言霊くんをゲゲゲさんは先輩と言った
ゲゲゲさんは自己売り出し中のルーキーさんかも…？



612: ねいろ速報
ルシファーであるなら悪魔の王なわけでそれより上の悪魔は無いはずだが…



613: ねいろ速報
知られないくらい下位の中の下位の可能性



614: ねいろ速報
魔王ってそういう



616: ねいろ速報
言霊魔法の悪魔が名前を名乗らなかったのは伏線か？



619: ねいろ速報
①
どのタイミングでリヒトの五つ葉に入り込んだのか
現場に居合わせたネロも分からない
②
序列を重んじる悪魔側にとっても正体不明な存在
③
同族を何故か先輩呼び

作中で出た情報を整理すると500年前に起きた魔神降臨の影響で『現世で誕生した悪魔』
だったりするんだろうかゲゲゲさん、入り込んだんじゃなくそこ（五つ葉）から生まれた



621: ねいろ速報
>>619
多分それに類する感じなんだろうな



620: ねいろ速報
アスタルトなの？





623: ねいろ速報
アスタの悪魔バエルだったら凄い噛ませぽくなるな主人公ななのでバルバトスかもしれない



624: ねいろ速報
まあたぶん次回にはやられるんだろうし噛ませっぽくなるけど
神だったけど追い出されて堕天した存在でよくわからない内にリヒトの五つ葉に入り込んだと思いたい



625: ねいろ速報
ユノとは違って良い家の生まれでもない（仮）けど
たまたまリヒトの五つ葉に選ばれ五つ葉の悪魔が下級悪魔だったら
トップの悪魔にどうやって勝てばいいのだ



627: ねいろ速報
ゲゲゲさん悪魔じゃなく人間の味方をする妖怪かもしれない



628: ねいろ速報
ここは作者完全オリジナルの悪魔で頼むわ



629: ねいろ速報
アスタの親と思われてたの実は悪魔の親だったりして



630: ねいろ速報
悪魔と人間の混血？



631: ねいろ速報
それなんてデビルメイクライ？



632: ねいろ速報
青の魔祓師もそうだったか
まぁファンタジー物にはよくあるか



633: ねいろ速報
既存の強い悪魔より魔王をしのぐほどの新人とかの方が面白いとも…
魔法が全ての世界で魔法を打ち消す力って考えようによっては平和に戻す神とも…



634: ねいろ速報
ここはデビルマンリスペクトでアモンで



636: ねいろ速報
負けはするけど意外と舐めプしてくれて撤退してくれるか？これ
でもヤミが来てからが本番だろうけど



637: ねいろ速報
憑かれてるアスタの名前自体がアスタロト感全開なんで
アスタの悪魔がルチフェルみたく悪魔ないし堕天使として知られてる系の名前の悪魔だったらなんか微妙な気もするし
どうせなら完全オリジナルな名前のがロマンありそうではある

ちなみに雑に調べたウィキペディアによると悪魔のアスタロトって黒白な色をした人間の姿で出てくる事があるんだとさ
割とアスタぽくはあるな…




642: ねいろ速報
これはグレイ覚醒フラグな気もする



643: ねいろ速報
ここはグレイちゃんが頑張って欲しい



644: ねいろ速報
重要そうなのはオリジナルになるのかな
ルシファーはダンテ共々開幕から死亡フラグ立てすぎである



659: ねいろ速報
>>644
まあルシファー＝傲慢だし実に傲慢の悪魔らしい侮り＆死亡フラグ立てだわ

あと今まで元ネタを全く知らなかったけどダンテとルチフェロの元ネタは
イタリアの詩人ダンテの神曲っぽいな
主人公がダンテで地球の重力が集まる場所に魔王ルチフェロが幽閉されてるとか
いかにもそれっぽい

ゴーシュはあれで即死してないなら何とか助かる気がしてきた



645: ねいろ速報
アスタだけにアスタロトでもいいけどそれじゃトップの悪魔は知ってるはずだしなぁ
だとしてもオリジナルの悪魔出してもどうなんだとも思うし



647: ねいろ速報
超大物なのかガチ下級なのかマジでわからんな



648: ねいろ速報
言霊に先輩って言ってたから割と悪魔界の中では産まれて浅いんじゃないかな
だからルチフェロも知らない
下級かどーかはこれからよ



649: ねいろ速報
案外アスタの悪魔もガチの下級なのかもしれんぞ
互いの世界の最底辺扱いだった者同士思うところがあるとかで暴走しても割りかしアスタの意思に沿うように戦ってくれてるのかもしれん
それか両者の敵対するものや嫌悪するものが似てるから悪魔が意識の主導権とっても敵対対象がブレずにすんでる的な？



650: ねいろ速報
言霊悪魔に対する言葉も何か虐げられてた感じあるしね



651: ねいろ速報
まさにアスタの境遇と同じ境遇を五つ葉の悪魔に起きていた？



652: ねいろ速報
・言霊悪魔が肉体なしの形態でも割と自由に動けてたのにアスタの悪魔は魔導書から出る様子がない

・言霊悪魔は人間に簡単に乗り移れるのにアスタの悪魔はアスタすら無理矢理に乗っ取りできない

ここらへん考えると本当に下級悪魔でもおかしくないな



653: ねいろ速報
本当に魔力を消してるだけなのか怪しい
実は吸収とかしてるんじゃ



654: ねいろ速報
リヒトの本来の剣魔法ありきなんだろうけど
宿魔の剣は実際吸収みたいなことやれてたな
魔法消すその場しのぎの力って分析は表面しか見てなさそうだ

言霊の悪魔の中の悪魔への反応も下級に対しての感じじゃ無かったし



655: ねいろ速報
五つ葉悪魔「ゲゲゲ　ハジメマシテ先輩」
言霊魔法悪魔「・・・キサマは・・・ダレだ・・・！？キサマは・・・！？」
五つ葉悪魔「ゲゲゲ・・・知る必要ねーだろ？」
　　　　　　　「どんだけ強かろーが凄かろーが」
　　　　　　　「負けてアンタは今から消えるんだから・・・！」
　　　　　　　「サヨナラ　敗北者・・・・・・！」

過去の話を読み返したが
敗北者呼ばわりなのがどういうことかってところかな
悪魔間の争いがあちらの世界で起きてたってことなんだろうけど



656: ねいろ速報
これから死ぬってことだろ



657: ねいろ速報
アスタのは下級というか新参・新顔で知られてないのでは？
悪魔がどうやって増えてるのかはサッパリだが

しかしアスタを乗っ取らないのは確かに謎
悪魔間下克上というかジャイアントキリングを楽しむ上で相手悪魔の宿主にみくびられがちなアスタは都合が良いとかだろうか



658: ねいろ速報
魔神と同じでアスタの血縁者が悪魔化（仮）でもしたんじゃね



661: ねいろ速報
これから死ぬってことだろうがこのアスタの悪魔は他の悪魔に敵対してるもしくは恨みを持っていることは間違いない



662: ねいろ速報
ダンテの名は今日の地獄のイメージを確立させた『神曲』の主人公の名でもあって

『神曲』におけるルシファーは地獄界最下層である『裏切り者』を罰する
極寒の河『コキュートス』の最深部で『肉親』『祖国』『客人』『主人』のうち、
最も重たい『主人』に対する裏切りを行った『イスカリオテのユダ』などの裏切り者を
ガムのように?み砕き続ける罰を与えると同時に
地獄界と煉獄界の間を大穴を塞ぐ栓の役割もしている。

従って、ダンテとルシファーは関わりは深いとも言える。



663: ねいろ速報
噛み砕かれ続けるウィリアムか…



665: ねいろ速報
死んでるのは回復しても世界樹魔法でも蘇生は出来ないってことで金色団の半数死んだけど
ラデスは死んだ直後なら魂呼び戻せるから協力すればたぶん蘇生できたんだよな
今罰を受けてる最中だからフットワーク遅くて間に合いそうもないけど



666: ねいろ速報
ジョルノみたいに適当な物を体の部品に変身させて治療するとみた ないかw



667: ねいろ速報
自分達は悪魔憑きの中でもエリート！てのがあのプライドの高さに起因してるみたいだし
これ十中八九仲介した奴いるよね、そいつがラスボス（仮）ってところだろうか？



668: ねいろ速報
ラデスの蘇生する魔法は長いことラデスと一緒にいたやつじゃないと無理でしょ



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