名前：ねいろ速報
1585368693372
『史上最強の弟子ケンイチ』松江名俊　小学館　
名前：ねいろ速報  1
命の危険はないからな…


名前：ねいろ速報  2
技を学ぶのが命取りな環境
っていうと闇より深くね


名前：ねいろ速報  3
死ぬ地獄VS死んでも蘇生されて続く地獄


名前：ねいろ速報  4
死ねば終わりとか言うヌルゲー


名前：ねいろ速報  5
技を取得できようができまいが死ぬ時は死ぬ


名前：ねいろ速報  6
梁山泊は師匠の指導そのものが即命取りだった！
修行ではルールはなく24時間すべてが基礎工事に費やされた！！


名前：ねいろ速報  7
拷問で一番大変なのは延命


名前：ねいろ速報  8
死んだら終わりとか優しいね！


名前：ねいろ速報  9
これを定めるまでの剪定はそりゃ命落とすだろうけど
選定された候補者はわりと丁重にあつかわれてそうなもんだが


名前：ねいろ速報  10
甘やかされて……？


名前：ねいろ速報  11
若干
ニュアンスが
違う


名前：ねいろ速報  12
技を習得どころか見せらたら死ぬ環境があるらしい
しかも頻繁に死ぬ


名前：ねいろ速報  13
上手く当てると死ぬからな…


名前：ねいろ速報  14
ルールはあるよ
死んだら生き返らすっていう


名前：ねいろ速報  15
ケンちゃんなんか初死にが3巻なんだぞ
早すぎる


名前：ねいろ速報  16
月謝取られて三途の川往復させられるのとどっちが惨いかな


名前：ねいろ速報  17
死ねるだけマシ


名前：ねいろ速報  18
しかし闇はこれだけやって一なる継承者を作れるかどうかってレベルなのに
梁山泊はちょっと面白そうだからと複数の武術の基礎を叩き込んでそれでも弱いから内弟子にしてみました！
で似たような効果を出せるんだから育成能力は闇より高いのでは？


名前：ねいろ速報  24
>>18
闇は弟子を壊さないように丁寧にやってるけど梁山泊はちょっとした手違いで何回も殺してるからな
育成のレベルが違う


名前：ねいろ速報  25
>>24
まぁ人体実験を育成能力と言っていいのかは疑問が残るが…


名前：ねいろ速報  30
>>18
一子相伝多いし先達殺して育成能力育むのが下手なのはしょうがない


名前：ねいろ速報  48
>>18
画像みたいなこと言ってるけど弟子を殺すようなことは闇でもドン引きレベルの事なんだ
日常的にやってるドラえもんたちがヤバイやつらなだけなんだ


名前：ねいろ速報  60
>>18
全員結局は自分の直弟子が一番なので
こっちは全師匠が直の師匠だから


名前：ねいろ速報  78
>>60
それに常に全員でケンちゃんの指導にあたってるから他の師匠の指導のダメな部分も即他の師匠がフォローできるからな梁山泊は
たとえばアパチャイはうっかりで弟子を殺しかけるけど近くに秋雨や馬師父がいるからすぐに弟子を蘇生できる


名前：ねいろ速報  20
99％で死ぬ修行vs300％死ぬ修行


名前：ねいろ速報  21
でも叶がケンイチの受けてた修行受けてもアパチャイ以外では死なないだろうし…


名前：ねいろ速報  22
同じ24時間でも密度が違う


名前：ねいろ速報  23
一度だけ殺す殺人拳
殺しては生き返らせるから結果的に何度も殺す活人拳
…活人拳…？


名前：ねいろ速報  26
師に甘やかされて（死んだら蘇生してもらえて）


名前：ねいろ速報  27
ケンちゃんにもうちょい才能があれば死ぬ回数は少なく済んでた


名前：ねいろ速報  28
ケンちゃんの命は軽い


名前：ねいろ速報  29
ケンイチのお陰でアパチャイなんかはさらに強くなってるからすごいよな活人拳


名前：ねいろ速報  35
>>29
ていうか手加減身に付ける前のアパチャイは活人拳なのかどうか疑わしいよ…


名前：ねいろ速報  38
>>35
心が活人だからセーフ！


名前：ねいろ速報  84
>>38
アパチャイはムエタイがなければやっていけなかったね！
ムエタイはアパチャイを活かしたね！


名前：ねいろ速報  114
>>35
最悪殺してもフォローして貰える弟子って凄いよな


名前：ねいろ速報  31
素質がなくても捨てられたりはしないから甘やかされてる
逃げられないともいう


名前：ねいろ速報  32
闇は金も人材も使い潰すのが贅沢だよね


名前：ねいろ速報  33
才能ある連中が割とゴロゴロしてて修行するとすぐ追いつくから正しい育成の尺度はよく分からん


名前：ねいろ速報  34
死んでも生き返らせたらいいしな


名前：ねいろ速報  36
梁山泊はケンちゃん生かす方向で一致してるけど闇は汚い武器向けるなとか観客沸かせる方法とか死んだらしょうがないわいのうとか方向バラバラっぽいから…


名前：ねいろ速報  37
一度死んだらゲームオーバーの闇と100回死んでも大丈夫な梁山泊
どちらが良いかは一目瞭然


名前：ねいろ速報  50
>>37
頼むからもう死なせてぇ〜〜


名前：ねいろ速報  39
死なせちゃったらそれまで教えてきたのが台無しじゃん
その点活人拳は違う！


名前：ねいろ速報  40
死んで楽になれると思うな
弟子入りしたからには達人になってもらう


名前：ねいろ速報  41
ただ美羽さんはジュナザードの短期間の修行で伸びてたから殺傷力を伸ばすなら闇の方が上手いと思う


名前：ねいろ速報  46
>>41
あれは長老が敢えて育成抑えてたから...


名前：ねいろ速報  89
>>46
美羽さんはむしろ伸ばさないように教育されてたからな
本来バランスが悪い


名前：ねいろ速報  42
本郷さんの修行ほんとに命の危険あった？
厳しいのは死なせないようにするためじゃない？


名前：ねいろ速報  43
死は終わりではない
修行の始まりなのだ


名前：ねいろ速報  44
梁山泊も闇もほぼ変わらないのでは？


名前：ねいろ速報  45
秋雨とおいちゃんの観察の元安全に配慮して死んでるから…実戦で死なれるとかなり賭けだし…


名前：ねいろ速報  47
安全に配慮して死んでる...？


名前：ねいろ速報  49
技を修得できないなんて教え方がわるいな！


名前：ねいろ速報  51
内弟子は人間じゃないからのう！


名前：ねいろ速報  52
このマンガ結構人死ぬよね この人もあ、死んだ…って感じだった


名前：ねいろ速報  53
ガイダルとかディエゴとか本郷とかアーガードとかラフマンとかほんとにそんな厳しいかな…
弟子が命がけなのだいたい一影と美雲とジュナザードのせいじゃ…


名前：ねいろ速報  61
>>53
拳聖…


名前：ねいろ速報  65
>>61
あいつは修行以外で殺すからダメ！


名前：ねいろ速報  138
>>61
一影も基本的に弟子の意思を尊重してるし…


名前：ねいろ速報  54
ケンイチは都合良く修行の段階似合わせて二回り強い敵がやって来てくれたのも良かったと思う


名前：ねいろ速報  55
>>このマンガ結構人死ぬよね ケンイチもまた死んだ…って感じだった


名前：ねいろ速報  56
作中で一番死んだ回数が多い主人公


名前：ねいろ速報  57
梁山泊の修行で生き返れるのは主に秋雨とおいちゃんのおかげで逆鬼、アパチャイ、しぐれが単独で弟子とってたら普通に死ぬし…
逆鬼はなんだかんだギリギリでストップできそうだけど


名前：ねいろ速報  58
でもケンちゃんの受けてる修行？の質も闇と大差ないと思うんですけど


名前：ねいろ速報  63
>>58
相手を殺さなくていいってのが一番楽かもな


名前：ねいろ速報  74
>>63
翔はいつ頃かは知らんけど確実に人を殺してるだろうから引き返せないだろうしな


名前：ねいろ速報  75
>>74
画像の時点で殺してるっぽいし


名前：ねいろ速報  59
ケンちゃんくらい心が出来上がってないと基礎工事竣工できないよ！


名前：ねいろ速報  62
最初は学校の中の不良との喧嘩だったけどその後不良グループに目をつけられて途中谷本くんから武術ガチ勢になる


名前：ねいろ速報  64
むしろ本郷とか絶対弟子死なせたくないタイプな気がする…死合いで負けたならしょうがないけども…


名前：ねいろ速報  66
闇がやってるのはガチャとかポケモンの厳選だよ
こっちは改造コード使ってどこまで面白おかしいプログラム作れるかの遊びだよ


名前：ねいろ速報  67
>>66
おかしい…ケンイチの側の方が邪悪に見える


名前：ねいろ速報  68
>>>でもケンちゃんの受けてる修行？の質も闇と大差ないと思うんですけど
>>若干
>>ニュアンスが
>>違う


名前：ねいろ速報  69
>>68
若干ニュアンスが


名前：ねいろ速報  70
やっぱ素材が潤沢だと厳選に走っちゃうからね
オンリーワンを限界突破させまくろうぜ


名前：ねいろ速報  7120/03/28(土)13:40:05 梁山泊No.674850978+
ガチャは甘え


名前：ねいろ速報  73
>>70
コイキング縛りの動画思い出した


名前：ねいろ速報  72
闇の弟子は死ぬ危険あるからか一部以外師匠との絆がめっちゃ深い


名前：ねいろ速報  76
ケンイチを才能0認定は割と欺瞞な気がする…どうせ身体能力は改造手術でどうとでもなるから最も才能がモノを言うのは精神性なのでは…


名前：ねいろ速報  80
>>76
実際彼の才能の0ってのは肉体面の話であって
精神はしぶといし頭も悪くは無いとは言われている


名前：ねいろ速報  96
>>80
少年誌の無才が単なるフレーバーになるのは仕方ないだろ
サンデーにアフタやビッグコミックス連載作品みたいなのが載ったら困るだろ


名前：ねいろ速報  107
>>80
兵法を学んだ成果で
ライバルを出し抜いて隠れて強くなるズルを覚えた


名前：ねいろ速報  77
翔は闇をやるには優しすぎた


名前：ねいろ速報  79
正直死んでもいいから強くなりたいと思う闇のやつらと
強くなりたいけど勝手に殺されるのとどっちがましかと


名前：ねいろ速報  81
たとえガチャでNが出ても
丹精込めて育てればSSRになる


名前：ねいろ速報  82
美羽さんに関しては抑えまくってあれだから本当に化け物


名前：ねいろ速報  83
つまり一日24時間全てを武に費やすのはかえって非効率的
適度に修行を抜け出してラーメンを食べに行くのが良い


名前：ねいろ速報  86
うっかり殺したりするけどちゃんと蘇生させるから甘え


名前：ねいろ速報  87
梁山泊で修行を受けられる素質を才能と言っていいなら才能はあったと思う


名前：ねいろ速報  88
翔はこんなこと言ってるけど他の子達は師匠大好きであんまり気にしてない気がする


名前：ねいろ速報  91
>>88
邪神ですら弟子からは好かれてたしな


名前：ねいろ速報  90
活人拳は人を殺さない！


名前：ねいろ速報  102
>>90
過程でちょっと殺しちゃっても最終的に生きてればセーフ！


名前：ねいろ速報  92
（復）活人拳


名前：ねいろ速報  93
活殺自在ってよく考えたらヤバいなと活人拳見て思った


名前：ねいろ速報  94
本郷自身弟子想いだしなあ


名前：ねいろ速報  95
死んだら終わりなんて甘い事してるから才能の無いケンちゃんに追いつかれるんだぞ


名前：ねいろ速報  97
良くも悪くも本郷さんが真面目な常識人だったせいで翔の優しい所潰さずに苦しんだのかな


名前：ねいろ速報  98
死んだら終わりなんだぞ


名前：ねいろ速報  99
たかが死んだら終わり程度なんだからぬっるいよね闇の修行って


名前：ねいろ速報  112
>>99
感覚が活人拳に破壊されてる…


名前：ねいろ速報  128
>>112
殺した時点で蘇生諦めてるし蘇生方法の一つも用意してないんだから仕方ないじゃないか
効率が違いすぎる


名前：ねいろ速報  132
>>128
効率の話をすると才能のある奴をとっかえひっかえした方が
間違いなく効率よいよ…


名前：ねいろ速報  142
>>132
たけのこじゃないんだからそんなに才能あるやつが生えてくるわけ無いだろ
なんかいっぱいいたけどあれ全世界でアレだけだし


名前：ねいろ速報  144
>>142
なんで弟子視点だと生きるか死ぬかだけど
師匠視点だと結構気を使ってると思われる
邪神は知らない


名前：ねいろ速報  100
フレーバーな部分をどうにか説明付けまくってる例じゃないのかなむしろケンイチは


名前：ねいろ速報  101
最序盤から武術的センスはゼロだけど諦めない心と努力する才能があるよ何よりも重要だよねって言われてるじゃん


名前：ねいろ速報  104
>>101
スケベ心で精神保てるケンちゃんの心の強さよ


名前：ねいろ速報  103
正直ジークとか見たらケンちゃん才能ありますよねとか言われても
アホらしくなるだろ…グルグル回ってて人間やめかけてんだぞアイツ


名前：ねいろ速報  105
>>103
例外を比較対象にするんじゃあない


名前：ねいろ速報  106
武術センス0ってのも達人から見てだから一般人とは感性が違う


名前：ねいろ速報  108
闇だって一影さんは弟子を殺しては蘇生させる育成法だし…


名前：ねいろ速報  116
>>108
その一影さん梁山泊関係者じゃん！


名前：ねいろ速報  109
武術的なセンスがないのは何億と繰り返し修行させることにより動きを体にしみこませることでカバー


名前：ねいろ速報  110
ジークはもうなんか見たものから勝手に閃く武術の始祖や開祖の類だから…


名前：ねいろ速報  115
>>110
あいつだけずっと師匠とかいなくて存在がイレギュラーすぎる...


名前：ねいろ速報  111
逆鬼師匠がラーメンおごってくれる！
甘やかされてるなあ！


名前：ねいろ速報  113
この世界の才能ある連中って生物としておかしいやつらだから
もしケンちゃんが才能あったらもっと超常現象的な方向の存在に行ってると思う


名前：ねいろ速報  117
技を覚えなければ殺される修行と
技をたたき込む為に殺す修行の差が無ければ
ケンちゃん勝負にならないからな


名前：ねいろ速報  118
キサラも美羽とか猫の動き真似て強くなるしそういうのはセンスないとできないんだろうな


名前：ねいろ速報  120
>>118
キサラも拳聖の見出した武術エリートだからな…


名前：ねいろ速報  119
というか本当に戦闘の才能とパワーあったら武術なんて小手先の技術いらんからな
努力が才能を上回れるのが武術でありケンイチの過程そのものだし


名前：ねいろ速報  134
>>119
いや終始一貫して才能がない事は絶対的な壁として扱ってるよ
努力+無才で弱努力+才能をたまに押し切れるだけで


名前：ねいろ速報  139
>>134
たまにじゃないよ
後倒したYOMI連中は弱努力じゃすまないよ


名前：ねいろ速報  121
バーサーカーやジークみたいなのを天才という


名前：ねいろ速報  122
>>121
そいつらをみんな見出したのが拳聖だから
あいつ本当に鑑定眼すげぇな


名前：ねいろ速報  127
>>122
よくもまぁ一ヶ所にあんだけいたよな


名前：ねいろ速報  123
意図的に凡才をバグらせて気持ち悪い存在にしてみようってものだからなこれ
才能あるんだったらもっと真っ当に人間をやめた達人になっている


名前：ねいろ速報  124
バーサーカーなんか無駄に武術教えてもしょうがないから鍛え方だけ教えるって感じだったよな


名前：ねいろ速報  125
アパチャイが一番殺してる？


名前：ねいろ速報  126
ここはまあ叶もテンション上がってちょっと吹かしてるところはあると思う


名前：ねいろ速報  129
>>126
まぁ叶君は吹かすだけの才能と実力のある子だから…


名前：ねいろ速報  130
>>129
闇が武術という文化に真摯なのは事実だから
そこまで嘘は無いと思う


名前：ねいろ速報  131
技の取得に失敗したら死って弟子目線だと過酷だけど師の側でみると弟子死んでも直ぐに次の優秀な代わりが来るって恵まれた環境からくる甘えで自分の指導力の低さから目をそらしてるだけに思える


名前：ねいろ速報  136
>>131
その点梁山泊は違う！


名前：ねいろ速報  146
>>136
そういうのじゃない
闇にとって武術は文化だから命を懸けて自力で習得する過程が大事
100m走にバイクを持ち込まない事を甘えと言わない様に甘えじゃない
梁山泊にとっては武術という文化より活人が優先するから
その為なら100m走のトラックに線路を引いて電車を走らせ車体前方に弟子を貼りつけてほら完走したと言い出すことも厭わない


名前：ねいろ速報  133
24時間すべてを武術に費やすのは効率が悪いから日常を武術に置き換えるね・・・


名前：ねいろ速報  135
弟子に相手を殺すことを強要するとか心の殺人だ！
ゆﾞるﾞさﾞんﾞ！


名前：ねいろ速報  137
武術による疲れを武術により癒し日常の全てを武術に塗り替えたからな


名前：ねいろ速報  140
命取りっていっても習得できないじゃあ死ね！！とかではなくて
徐々に徐々に扱い悪くなっていって最後じゃあ後進の為に死んでもいいよねぐらいの感じだと思う


名前：ねいろ速報  141
闇も育成はそれなりに気を使ってるよね
最終的な仕上げは命がけになるにしても


名前：ねいろ速報  143
才能とか早いか遅いかの効率の問題で時間をかければ行きつくところは同じ


名前：ねいろ速報  147
>>143
ほんとかー
ほんとにケンちゃんとジーク同じところに行きつけるかー


名前：ねいろ速報  149
>>147
達人とは転げ落ちる物


名前：ねいろ速報  145
才能は成長曲線だけで到達そのものに変わりはない
それだけ


名前：ねいろ速報  148
>>145
それを証明するための素材がここに！！


名前：ねいろ速報  150
まあ登るものでは転がり落ちるものって言ってたしね…
生きた状態で底まで落ちられればいいから才能なくてもいいよね


名前：ねいろ速報  151
じゃあなんですかみんな努力続ければ長老と同じ所まで行けるってんですか


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#史上最強の弟子ケンイチ