名前：ねいろ速報
ぶっちゃけ藍染のスペックが高いだけで
鏡花水月ってそんな無敵の能力ではないよね
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【BLEACH】 作者 久保帯人 集英社
名前：ねいろ速報  1
山爺と陛下に攻略されてるしな


名前：ねいろ速報  2
卍解もしてないっぽいしな


名前：ねいろ速報  3
マップ兵器に弱いし平子や京楽あたりにも状況によっては負ける


名前：ねいろ速報  9
>>3
流石に平子はどんな状況でも勝ち筋無いだろ


名前：ねいろ速報  4
強くなかったらそもそも他の隊長格に始解見せる機会にも恵まれずに敵対したら催眠前にワンパンされそうだし


名前：ねいろ速報  5
自分がカンスト野郎なこと結構言ってたし
色々斬魄刀の性質にコンプみたいなのあるんじゃないかって疑惑もあるね


名前：ねいろ速報  6
そもそも鏡花水月だけじゃエスパーダは従わなかったってギンが言ってるしな
従ってのは藍染が強いから


名前：ねいろ速報  7
邪悪なインテリぶって罠にハメたりマウント取るのが好きなだけでギンも言ってるけどこいつの本質は霊圧ゴリラパワーだよ


名前：ねいろ速報  8
対象の認識を入れ替えるだけのはずなんだけど
始解を見せなかったことにしたりとかそれだけだと説明つかないんだよな


名前：ねいろ速報  10
使い道いろいろありそうだけど基本身代わりくらいにしか使わなかったよねヨン様


名前：ねいろ速報  14
>>10
バラガン制圧した時は違くない？


名前：ねいろ速報  11
過去編で好き勝手人体実験やれてたし戦闘以外でのヤバさが目立つ


名前：ねいろ速報  12
鏡花水月が卍解してたらどんな感じだったんだろ


名前：ねいろ速報  13
結局鏡花水月で山爺以外全員始末したし強いとは思うぞ藍染の強さありきだけど


名前：ねいろ速報  15
これで実は卍解できないとかだったら面白いよな
隊長への推薦は催眠で誤魔化せるし


名前：ねいろ速報  22
>>15
思うてたんと違う！って始解すぎるから多分ロクに対話なんかしないと思う


名前：ねいろ速報  26
>>22
あんなに使い倒してるのに嫌いってことはないと思うんだけどな


名前：ねいろ速報  30
>>26
たしかに最終決戦でも鏡花水月に頼ってるのに嫌いはないだろうな


名前：ねいろ速報  35
>>30
俺にはこれしかないからこれが最強なんだ状態かもしれない


名前：ねいろ速報  16
戦闘もだけど工作作りが最強だな
山爺含めて全員100年以上掛かり続けたけど疑えなかった


名前：ねいろ速報  17
見た目と口調と速見声で狡猾なインテリ悪党と見せかけて
本質は「やはり暴力……！暴力は全てを解決する……！」なマッチョイズム全開ゴリラ
だから自分の斬魄刀は嫌い


名前：ねいろ速報  18
鏡花水月は計画を進めるのに大いに役立ったとは思う


名前：ねいろ速報  20
>>18
でも鏡花水月が鏡花水月じゃなかったらそもそも計画立てるほど鬱憤つのらせたりしてなさそう


名前：ねいろ速報  19
斬魄刀の効果が戦闘能力を増させるんじゃなくて
そもそも凶悪な強さがあってこそ効果が危険な斬魄刀なのよね


名前：ねいろ速報  21
この性格の悪さなら斬魄刀が鏡花水月になるのもわかる
鏡花水月も性格悪そうだから屈服しなくて卍解しそうにないのもわかる


名前：ねいろ速報  23
山爺みたいに破壊力や攻撃力が凄い！
的な斬魄刀の方が好みっぽいよね


名前：ねいろ速報  24
単純に平子の卍解みたいに使いづらいんじゃない？藍染の卍解
逆撫より絶対性格悪いだろ鏡花水月


名前：ねいろ速報  25
剣ちゃんみたいにあんまり斬魄刀とお話してなさそうだから卍解できなさそうだよね


名前：ねいろ速報  27
卍解自体はできるかもしれないけど
「あいつ性格が悪くてよくこちらを騙しに来るし嫌味や煽りが酷いんだ嫌いだから絶対やりたくない」
とか言いそうである藍染


名前：ねいろ速報  28
そうか
鏡花水月のことが嫌いだから卍解出来ない可能性高いのか


名前：ねいろ速報  29
卍解って本人の希望とかけ離れたものになることも少なくないのかな


名前：ねいろ速報  31
望み通りになるなら京楽とかそいぽんとかもっと使いやすいと思う


名前：ねいろ速報  32
出来るけど気に入らないのでしない位あっさりしててもいい


名前：ねいろ速報  33
使える道具の一つくらいにしか思ってないんだろう


名前：ねいろ速報  34
平子の場合は逆撫がもの凄いウソつきでウソばっかついててそのウソを見抜くのが卍解習得の壁だった設定
まあそれを鑑みると鏡花水月の場合は…


名前：ねいろ速報  39
>>34
レスポンチマウントバトルで勝つのが斬魄刀屈服の条件か…


名前：ねいろ速報  36
バラガンと会った時に名前だけで発動してるから卍解使えないという事はあり得ないだろう


名前：ねいろ速報  37
卍解が鏡花水月でよかったレベル


名前：ねいろ速報  38
やっぱやれるけど嫌いって感じじゃないかなあ


名前：ねいろ速報  40
嫌な光景だ…


名前：ねいろ速報  41
頭十一番隊かよ


名前：ねいろ速報  42
そういや解号なしで始解解放できるのは卍解習得してからだっけ


名前：ねいろ速報  43
クソみたいな性格してそうな気はする鏡花水月


名前：ねいろ速報  44
まあ死神としての限界強度までは鍛えてるみたいだしね


名前：ねいろ速報  45
使えたとしても始解がこれで卍解でいきなりパワー系とか炎出せるとかはないだろうし変な能力で使い道もないんだろうな…


名前：ねいろ速報  46
鏡花水月自体も十二分に万能だよ
それに寄りかかるまでもなく愛染本体が強すぎるってだけ


名前：ねいろ速報  47
使えるけど条件が厳しすぎて作中の状況だと産廃か本人の思想的にクソな性能だと思う


名前：ねいろ速報  50
>>47
ぶっちゃけ条件を卯の花に自分で明かさなきゃ警戒されなかったよね…


名前：ねいろ速報  48
便利な道具としては好ましいけど自分の半身とか言われるのはイラっとくる感じじゃないかな


名前：ねいろ速報  49
トリッキーでイラっとくる感じだろうなあ


名前：ねいろ速報  51
騙す相手が必要なのが始解だから
ノセてみんなを強化するとかそういう一致団結系の仲間作りが大事な卍解だったりして…


名前：ねいろ速報  59
>>51
そんなモンハンの笛みたいな…


名前：ねいろ速報  52
卍解は相手に負の効果を与えるものじゃない可能性


名前：ねいろ速報  53
鏡花水月よりも黒棺使ってる印象


名前：ねいろ速報  57
>>53
結局鏡花水月は便利アイテムであって攻撃力はないからそのまま斬るか鬼道使うんだよね


名前：ねいろ速報  60
>>57
斬魄刀に火力強化無いからな
自分の力で斬るか鬼道使うしか無い


名前：ねいろ速報  54
平子の卍解や斬魄刀の例が割とヒントになりそうなんだよな…


名前：ねいろ速報  55
戦闘では鏡花水月が決定打となった場面はなかった感じ
雛森リンチもほんの戯れで本人の強さなら真っ向から潰せるだろうし
工作ではめちゃくちゃ役立ってるけど


名前：ねいろ速報  56
全体バフは愛染の願望考えるとありそうだよね


名前：ねいろ速報  58
五感の制御の先あるいは反転となると…
自分以外の感覚や精神の強化…？


名前：ねいろ速報  61
本当は氷輪丸みたいのが欲しかったから持ち主に当たりが強いんだな


名前：ねいろ速報  62
卍解奪えるやつ欲しかったんだろうな…


名前：ねいろ速報  63
自分で刀振った方がそこらの卍解より強いからなこいつ
破壊力高そうなワンコの卍解を一振りで破壊だ


名前：ねいろ速報  64
そういや自分の心身に干渉するものではないんだよな
となると卍解も他者干渉かおそらくは


名前：ねいろ速報  77
>>64
操作対象に自分も入れられるようになる拡張はあるかもだが
卍解が心の一方・憑鬼の術で我！最強なり！！とかは地味だよなあ


名前：ねいろ速報  65
認識の誤変換が始解だとしたら意識の強制隷属化とか？
そういうのだったら愛染が頑なに使いたくはなさそうだが
あと今思ったけどゾマリの能力とかだいぶ嫌ってそうだな愛染


名前：ねいろ速報  66
仲間に絆バフを与える効果


名前：ねいろ速報  68
>>66
わかりあった真の仲間であればあるほど強くなる！
とか


名前：ねいろ速報  67
脳筋系の能力だったら山爺や剣八みたいになっていたのかな


名前：ねいろ速報  70
>>67
反骨心と上昇志向の強い剣八みたいな


名前：ねいろ速報
 鏡花水月「本当は仲間が欲しいんでしょう？ﾆﾔﾆﾔ


名前：ねいろ速報  69
心の奥底で力を失いたいと考えてたのがマジなら卍解もそれを表した力になってるのかもな


名前：ねいろ速報  72
>>69
新作のラーメンハゲみたいになった藍染…


名前：ねいろ速報  73
1回ポイしたけどその後もノリノリで使ってる当たり道具としては気に入ってそうではある


名前：ねいろ速報  74
平子の逆撫も藍染だから攻略出来てるんだよな
まあ360度マップ兵器には弱いけど


名前：ねいろ速報  76
>>74
これ実は鏡花水月もそうなんだよな


名前：ねいろ速報  87
>>76
なのでこうして山爺専用のアランカルを作る！


名前：ねいろ速報  75
鬼道系の斬魄刀って言うより
なんか鬼道そのものみたい


名前：ねいろ速報  78
バラガンに解号無しで始解見せてるから多分卍解か最低でも具象化まではいってるはず


名前：ねいろ速報  79
ものすごく強力だけど万能ではないってくらいのバランスな感じ


名前：ねいろ速報  80
常人は上下左右前後逆で突然一部が元に戻るとかまともに動くことすら無理だろうしな


名前：ねいろ速報  81
潜在能力を引き出すとかの方向に行ったら
カンスト状態の藍染にとっては死ぬ程なんの意味もないな…


名前：ねいろ速報  82
割と鏡花水月に関連した系統の発展能力って
藍染からすると「要らねえ…」になりがちなんだなこう考えると


名前：ねいろ速報  83
逆撫はむしろ説明された方がわけわかんなくなるから教え得ないい刀


名前：ねいろ速報  90
>>83
上下左右前後まではともかく見えてる方向切られる方向も逆はちょっと意味わかんない


名前：ねいろ速報  84
雛森にやってるけどタイマンよりリンチの時もっと輝くよね逆撫


名前：ねいろ速報  85
69さんの卍解なら藍染とも互角にもちこめるんだろうか


名前：ねいろ速報  88
>>85
藍染とも山爺ともいけると思うそういう効果だから
ただ解けた後ふつうにやられそう


名前：ねいろ速報  86
鏡花水月がチートみたいな印象持たれてるのは大体雛森との入れ替わり→いつから遣ってないと錯覚していた？のせいだと思う


名前：ねいろ速報  89
五感操作が更に強化・発展→代わりに人数制限が付きそうだし卍解の例からして負担が増すので意味なし
他者への干渉から紐付けして仲間のバフ系→仲間や絆が絡んできそうなのでイラつくだけの使えない能力
自分にまで干渉できるようになって自己催眠強化→藍染はそもそも自分の能力を限界まで鍛えきっている


名前：ねいろ速報  91
始解を解号抜きで発動してるから卍解自体は出来るが使わなかったのは
使いにくいか使う必要あるのが山爺だけで使っても勝てないから使わなかった


名前：ねいろ速報  92
逆撫は全部ONOFFじゃなくて細かく見えてる方向だけ逆とか左右だけ逆とか出来るのがインチキ、藍染に負けたから無能とか言われるけど


名前：ねいろ速報  113
>>92
攻略法が慣れるだけって説明不足だよね
化け物じみた感覚と人読みでゴリ押したとしか言えない


名前：ねいろ速報  93
性格の悪さと頭の良さだけでのし上がった人に見える…めちゃくちゃ強いらしいけど


名前：ねいろ速報  98
>>93
そうだよ
めちゃくちゃ強くてめちゃくちゃ性格悪くてめちゃくちゃ頭よくてめちゃくちゃ革命志向な人だよ
本質は殴り愛できる好敵手ほしいさんだよ


名前：ねいろ速報  94
正直対応できる藍染どうなってんだよ案件だよねあれ


名前：ねいろ速報  103
>>94
効いてないんじゃなくてバッチリ効いてて破られるんだからキツいわ


名前：ねいろ速報  95
藍染と真反対で性格良かったら笑うんだけどな鏡花水月
キャンチョメみたいに幻覚は誰かを楽しませるためにあるんだ！


名前：ねいろ速報  96
バンビちゃんはよく自分に向けて攻撃飛ばさなかったな


名前：ねいろ速報  99
>>96
前に撃つのが後ろになろうが上に撃つのが下になろうが中央にいれば被弾しないし…


名前：ねいろ速報  97
1人で広範囲に大火力ばら撒ける奴か藍染かでもないと逆撫は攻略難しいと思うんだな
その両方ともと手合わせする事になったから活躍できなかっただけで


名前：ねいろ速報  100
藍染は万能の天才だけど特化でならそれぞれ上が居るんだよね


名前：ねいろ速報  105
>>100
自分より賢かったり強いやつが前に歩かないんですけおおおおお！！！！って人だからな


名前：ねいろ速報  109
>>105
性格の悪さはギンとか浦原さんとかいるし強さは山爺とか初代剣八とかいるし頭の良さは浦原さんいるしな


名前：ねいろ速報  101
実は本当に水が出てきて流水系の斬魄刀要素が解放されるとか
精神干渉だけじゃなくて物理的な攪乱要素になって
霧と水流の乱反射が本当に使えるように…これはこれで要らねえな


名前：ねいろ速報  102
強いんだけどタイマンで使ったら戦闘が地味な絵面になる未来しか見えないんだよな逆撫…


名前：ねいろ速報  106
>>102
うろたえる敵を平子が嬲る絵面ってどうやってもカッコよくできなさそうだな…


名前：ねいろ速報  104
まあ力だけなら藍染より最終章剣八の方が強そうだしな
崩玉進化なしなら


名前：ねいろ速報  107
見直すとバンビちゃんにもめげず平子は割りと頑張ってた


名前：ねいろ速報  108
織姫さらって着せた服が股間丸出しで気になるんだけどなんであんなデザインに


名前：ねいろ速報  110
誤認させた状況下でこの人は多分こういう行動に出るんだろうなとかしっかり把握してないと使えないよね


名前：ねいろ速報  115
>>110
ハゲのアシストが光る


名前：ねいろ速報  111
平子はなかなか便利ではあるんだけどなぁ
一応藍染にダメージ与えた数少ないキャラだし


名前：ねいろ速報  112
もし卍解が「鏡花水月に物理的要素も追加されたよ！ハリベルを攪乱にのみ特化させたような能力だよ！」
とかなったら相当イラっと来るだろうなと思うな…


名前：ねいろ速報  114
藍染ギン浦原さん誰が一番性格悪いのか俺には判断がつかない…


名前：ねいろ速報  116
鏡花水月はなんかだんだん弱体化してね？って感がある
初期は知覚だけじゃなくて精神面での催眠までこなす完璧っぷりだったのに中盤以降は全員に同じ催眠しか見せられなかったりそもそも存在しないものを存在するようには見せられそうになかったりする描写がある


名前：ねいろ速報  117
なんで僕の斬魄刀の卍解がこんな能力で
僕より雑魚な君が普通に攻撃に使える流水なんだって八つ当たりの可能性が僅かに…？


名前：ねいろ速報  118
昔はわざわざ自分の代役用意した上で平子騙してたけどその時は完全催眠じゃなかったのかな
本当に五感支配できるならあの知らないおっさんいらないと思うんだけど


名前：ねいろ速報  128
>>118
藍染が見てる時ならまだいいけど藍染が見てない時の細かい質疑応答は無理なのかもな


名前：ねいろ速報  119
日番谷と雛森嫌い過ぎる…


名前：ねいろ速報  122
>>119
日番谷は多分好きだぞ
雛森は嫌い


名前：ねいろ速報  131
>>122
日番谷は結構好きだと思うあいつの為だけに面倒臭い仕込みやってるし
雛森は特になんとも思ってないか嫌ってそう


名前：ねいろ速報  120
ただ山爺錯覚させて刺した時とかワンコ隊長を黒棺した時とか位置を錯覚させるくらいは簡単に出来るっぽい


名前：ねいろ速報  121
藍染が望んでたのは山爺やシロちゃんみたいな斬魄刀だからね


名前：ねいろ速報  123
便利な能力でも本体が雑魚だと勝てないのは平子が証明してる


名前：ねいろ速報  132
>>123
あれは流石に相手が悪いわ！バンビちゃんの解決方法は藍染にも通じるし


名前：ねいろ速報  140
>>132
あいつは毎度相手が悪すぎる…


名前：ねいろ速報  124
正確には催眠というか誤認だよね


名前：ねいろ速報  125
催眠内容はある程度はプログラム入力せんといけないのでは？
だから受け答えをずっと続けるには代役を必要としたとか


名前：ねいろ速報  141
>>125
そうだよ
でもあくまで他人だから親しい人が長時間接してれば卯ノ花さんみたいに気付く可能性がある
だからこそ気付けなかった平子のこと煽ってたんだし


名前：ねいろ速報  126
尸魂界最悪に性格が悪いのは小説のボスキャラが本編の悪党ぶっちぎって殿堂入りしたから…


名前：ねいろ速報  127
小説でおそらく69もお気に入りに入った


名前：ねいろ速報  129
藍染と比べると雑魚って雑魚の範囲広くなりすぎない？


名前：ねいろ速報  139
>>129
強さの定義が藍染以上か雑魚かの２つしかないのって面白いな…


名前：ねいろ速報  130
ハリベルが別の意味でイラつくから斬られた可能性あんのか…


名前：ねいろ速報  135
>>130
ハリベルの信念信じて力与えたけど結局時間稼ぎにもならないし自分一人で相手したほうが早いってなったから


名前：ねいろ速報  133
まあ催眠かけた後に自動的に幻覚内容のストーリーが展開してるタイプの催眠って
そのストーリー誰が考えてるの？
とかなるしな…


名前：ねいろ速報  134
日番谷隊長に食いつかせるためにギンとそれっぽい会話するとこ面白いよね


名前：ねいろ速報  136
日番谷は間違いなくチャン一並に気に入ってるよ
なのでこうやって徹底的に試練を与える


名前：ねいろ速報  137
平子は雑魚なわけないんだけど逆撫状態で勝つ藍染に言われると何も言えない


名前：ねいろ速報  138
死神って眼だけじゃなくて霊圧でも相手を見るらしいし逆撫使われてからそっちにシフトしたとかありそう


名前：ねいろ速報  142
催眠系になると月島さんだよね


名前：ねいろ速報  149
>>142
あれ限定的な時間干渉だから催眠ともまた違う気するんだよな…


名前：ねいろ速報  154
>>149
あくまで個人に掛ける奴だからかなり強引な内容も挟めてずるいよねあれ
辻褄合わせする必要がないから使いやすいと思う


名前：ねいろ速報  143
こども隊長は才能があって鍛錬を怠らず現状に妥協しなくて挫けない子だからヨン様的にはまあ認めてる方だと思う
だから嫌がらせもする


名前：ねいろ速報  144
>>便利な能力でも本体がアホだと勝てないのはローズが証明してる


名前：ねいろ速報  145
読み返してみると藍染の浦原さんへの評価がクソ高い


名前：ねいろ速報  146
こいつの面倒くさいところは気に入ってるからって特に扱いよくならないっていうかむしろボコボコにして悦に浸るところ


名前：ねいろ速報  147
愛染からの好感度がトップクラスな観音寺とかいう勇者


名前：ねいろ速報  148
あとは平子のこともちゃんと自分を警戒してたから気に入ってるよ


名前：ねいろ速報  153
>>148
かー！ちゃんと私のこと見てればなー！もっと私と仲よければ気づけたのになー！


名前：ねいろ速報  158
>>153
この寂しがりやさんめ


名前：ねいろ速報  150
平子なんだかんだでGJJJより強い気するんだけど


名前：ねいろ速報  185
>>150
GJJJあいつ言うほど強くねえよ
多分大半の隊長は油断しなきゃ負けっこないくらいの塩梅


名前：ねいろ速報  151
雛森の始解も藍染が欲しそうな直接火力系だったしそこら辺の嫉妬が混ざってそうだな


名前：ねいろ速報  156
>>151
飛梅に嫉妬してたらかなりの人数に嫉妬しちまうよ！


名前：ねいろ速報  163
>>156
してるんじゃない？
その上唯々諾々と強いものに慕ってるやつが嫌い


名前：ねいろ速報  152
月島さんって記憶を改変するだけなんだっけ？
それとも事象改変してる？


名前：ねいろ速報  159
>>152
対象の個人と自分の過去の事象を改変してる


名前：ねいろ速報  171
>>152
例えば地面に挟み込んで木を育てた過去を挟むと一気に若木が伸びたりする


名前：ねいろ速報  180
>>152
初めて来た場所でも切れば来たことになるから事象改変の方だろうな


名前：ねいろ速報  155
一番の同志な東仙の弟子って事で69のことも多少気にかけてる


名前：ねいろ速報  157
敵意向けて来れば向けてくるほどラブなの…


名前：ねいろ速報  160
そこはアレじゃないの
「僕よりクソ雑魚の癖してなんで普通に戦闘能力上がる斬魄刀を…」
みたいなのが…うん割と色んな奴に嫉妬が発動しそうだこれ


名前：ねいろ速報  161
バンビちゃんもしかして崩玉前の愛染ならワンチャンある？


名前：ねいろ速報  175
>>161
霊圧差でダメージ抑えそうだけど苦手なタイプではあるはず


名前：ねいろ速報  162
しかしもし藍染が飛梅だったら？


名前：ねいろ速報  169
>>162
面倒な計画建てずに正面から私が天に立つしてる


名前：ねいろ速報  164
平子は鬼道を極められると強くなると思う


名前：ねいろ速報  176
>>164
火力欲しいなら虚閃撃てるじゃん


名前：ねいろ速報  165
偽鏡花水月が知らないはずの平子の卍解に近いからかなりｷﾃﾙ


名前：ねいろ速報  166
自分以外なにも信用してないから卍解はなにかリスクを晒す力なのかもしれない


名前：ねいろ速報  167
飛梅は斬魄刀実体化の時も主好き好き勢だったし…


名前：ねいろ速報  168
やろうと思えば斬られる幻覚見せて血は出ないけど痛みだけ感じさせたりできたのかな


名前：ねいろ速報  170
嫉妬というか斬魄刀そのものにも大して期待寄せてないと思う


名前：ねいろ速報  172
俺の斬魄刀ひこんなのなのに直接攻撃系の奴ら俺以下で世界よくしようともしなくて藍染ムカつく！


名前：ねいろ速報  173
斬魄刀は自分の分身みたいなもんなんだからもうちょい信頼してやってもいいんじゃないですかね…


名前：ねいろ速報  182
>>173
明らかに同類だからお互い嫌ってそう


名前：ねいろ速報  174
藍染さん龍紋鬼灯丸とかどうです？


名前：ねいろ速報  183
>>174
藍染の霊圧で使ったらかなり強くなるんじゃねーかなあれ…


名前：ねいろ速報  177
こんな面倒臭さの極みみたいな男が一護を信じてぶっつけ本番でタッグ組んじゃうんだから熱いよね


名前：ねいろ速報  178
なんかすごいめんどくさい奴である


名前：ねいろ速報  179
自分より強いやつには催眠かけられないなら1番強くなればいい
なった


名前：ねいろ速報  181
そもそも月島さんは斬り合いを制しないと挟めないから素で強い…


名前：ねいろ速報  184
たぶん藍染の斬魄刀が飛梅だった場合は
判ってないようだね山本重國…砲撃の火力においては
僕の飛梅は君の流刃若火に劣ってなど居ない事を教えてあげよう
とかマウント取ってドヤ顔で大火力爆撃開始しだすと多むよ


名前：ねいろ速報  186
藍染自身が強いから半端な斬魄刀は全部ハズレかな
そういう意味では鏡花水月は当たりかもしれない


名前：ねいろ速報  205
>>186
むしろ基本ステを素直に乗せられる斬魄刀なら全部当りだと思う
斬月いいよね…


名前：ねいろ速報  187
平子の逆撫は修行次第で逆の感覚にできるもの増やせるっぽい
小説で新たに音が聞こえる方向を逆にして
冷たさと熱さを逆に出来るか実験中って言ってた


名前：ねいろ速報  199
>>187
冷たさと熱さの上限が違うから出来た場合どうなるんだろうな


名前：ねいろ速報  188
自己評価高いのに同時に自己嫌悪もしつつ薄氷の平穏な世界に憎悪向けてるからな…


名前：ねいろ速報  190
>>188
強過ぎる自分を誇ってるし強過ぎる自分に寂しさも感じてるんだよね


名前：ねいろ速報  192
>>190
クソ貴族連中の事は本気で嫌ってるからな


名前：ねいろ速報  197
>>192
いやまあクソ貴族嫌いなのはわかるよ…


名前：ねいろ速報  189
だから本体が鬼のように強くて斬魄刀もふざけた範囲と火力の爺だけはなんとしても封じる


名前：ねいろ速報  191
斬魄刀の中身までシャッフルされてたら
飛梅自身が藍染に依存する雛森みたいな屈服のされかたしてそうで
相当不健全な斬魄刀の主との関係になってそうだなあ


名前：ねいろ速報  193
斬魄刀と仲良くないのは結構いるからな主に弓親と乱菊なんだけどさ


名前：ねいろ速報  194
断空に防がれない最低の数字で中距離範囲攻撃でぶっぱ向きだから刀に頼らない攻撃方法として黒棺愛用するのもわかる


名前：ねいろ速報  195
ソロプレイ余裕：ギリアン
互角レベル：アジューカス
ソロじゃきつい：ヴァストローデ
な印象


名前：ねいろ速報  196
力制御した状態のチャンイチと五分だもんねGJJJ


名前：ねいろ速報  198
まあ本当にクソ貴族だから…


名前：ねいろ速報  200
出番多いだけでしょせん6番だしGJJJ


名前：ねいろ速報  201
でもGJJJ戦はテンポ良くて見応えがあるから好きなんだ…


名前：ねいろ速報  202
グリムジョーは気持ちのいいやつだからな…


名前：ねいろ速報  203
飛梅藍染は黒棺混ぜて飛ばして楽しそう


名前：ねいろ速報  204
GJJJは高速近接型だからまあウルキオラよりは間違いなく下にしても
ノイトラの鋼皮やぶれるかみたいな相性差はあると思う


名前：ねいろ速報  206
藍染の卍解が明鏡止水鏡花水月という風潮


名前：ねいろ速報  208
>>206
全身金色になりそう


名前：ねいろ速報  207
GJJJはそこまで強くないけど記憶に残る好勝負多い


名前：ねいろ速報  209
山爺は攻略したっていうか
適当に思い付いた理論で試してみたら理論は間違ってるけど正解しちゃった感じ


名前：ねいろ速報  210
始解が強すぎたので卍解は思いつかなかったかのかもしれない
他の奴らも鏡花水月は警戒しても藍染の卍解は警戒してなかったから…


名前：ねいろ速報  211
山爺攻略は策自体は通り易いから簡単…
でもないな運要素が絶対に残る


名前：ねいろ速報  212
破面編以降は卍解すると戦闘能力が5～10倍になるという夜一さんの話は死に設定って考えていいよね


名前：ねいろ速報  213
問題は山爺を止める手段がほとんどない所だ


名前：ねいろ速報  214
幻術系の最強技ってもうNARUTOの無限月読しかなさそうだしな


名前：ねいろ速報  215
というか結局こいつ不死になっちゃったから本編キャラ全員寿命で死ぬまでに改心してるの期待するしかないよね


名前：ねいろ速報  220
>>215
2万年後って人間界残ってるかな…


名前：ねいろ速報  225
>>220
地球が消し飛んだらソウルソサエティってどうなるんだろ対消滅するのかな


名前：ねいろ速報  216
黒執事とか完全催眠関係ないしね


名前：ねいろ速報  217
山爺は最悪周囲丸ごと焼き払えばいいからな…
そりゃワンダーワイス用意する


名前：ねいろ速報  229
>>217
完全メタ用意ｓた上でほぼ山爺の良心頼りの薄氷作戦なのが酷すぎる…


名前：ねいろ速報  218
一死以て大罪を誅す
一刀火葬


名前：ねいろ速報  219
浮竹が仕事してたら一刀火葬で死んでたな


名前：ねいろ速報  227
>>219
みんなが腹抉られたり四肢もがれたりするなか敵のロリと遊んでる浮竹いいよね


名前：ねいろ速報  221
ローズが聴覚で藍染が視覚で地味に好対照なんだよね


名前：ねいろ速報  222
炎熱地獄まで心中しようとしてたけどそこまで警戒してたのか
あれ結果的に言えば不発してホントによかったよね


名前：ねいろ速報  223
誰か１人でもフリーだったらワンダーワイス引き剥がされて愛染死んでた


名前：ねいろ速報  228
>>223
拳西さんが仕留めてたら…


名前：ねいろ速報  224
流刃若火が本当に万象を一切灰燼にできる性能とかやめなさいよ…


名前：ねいろ速報  226
人間界無くても人間は生まれるんじゃないの？
原始人みたいになっても


名前：ねいろ速報  230
バーバパパも爺メタ必須だったし藍染も爺メタ必須だったから作中最強は一応爺ではあったんだよね？


名前：ねいろ速報  235
>>230
火力なら間違いなく爺だよ


名前：ねいろ速報  236
>>235
和尚とか新卍解チャン一とかよくわからん勢抜かせば一番強いと思う


名前：ねいろ速報  237
>>236
むしろ全盛期最強の山爺がこの世界に均衡をもたらしている
作中の話は藍染とバッハが山爺に挑む話じゃない？


名前：ねいろ速報  242
>>236
まぁ勝った奴が強い理論で行くと最強では無いんだけど
爺がそんな連中でも手番ミスると手に負えない生き物なのは確かだ


名前：ねいろ速報  245
>>242
全知全能使ったユーハバッハでしょ


名前：ねいろ速報  231
浮竹ってミミハギ様の容れ物だった以外に良いとこなくね？


名前：ねいろ速報  234
>>231
はい


名前：ねいろ速報  240
>>234
結果として時間稼ぎできてチャン一助かったから…


名前：ねいろ速報  241
>>240
白夜兄様にやめなよしてた頃が全盛期とはね


名前：ねいろ速報  232
拳西さんも炎熱と言えなくもないからメタられたのかもしれないし！


名前：ねいろ速報  233
ヨン様はチート満載だけど
危ない橋もかなり渡ってるからな


名前：ねいろ速報  238
崩玉の力って結局どういう状態になったんだっけ…
不死にはなってるし中途半端に残ってんの？


名前：ねいろ速報  239
誇りを守る戦いとか抜かして部下見殺しにしてるのもキツい
他にそんな隊長いなかった


名前：ねいろ速報  244
>>239
トドメと遺族への報告をルキアにやらせたのもひどい


名前：ねいろ速報  248
>>244
人格者みたいな面してるのもムカつく


名前：ねいろ速報  251
>>248
アーロニーロと闘わなきゃ一生引きずってたからな


名前：ねいろ速報  243
山爺だけ宇宙規模だもん


名前：ねいろ速報  246
爺は知能デバフされてバランス取られてるから…


名前：ねいろ速報  247
山爺と比べたら和尚のが上じゃね


名前：ねいろ速報  249
奸計も強さだって言うんなら山爺は最強ではないかもな


名前：ねいろ速報  250
山爺は手足の生えた核爆弾だからなあ


名前：ねいろ速報  252
和尚は武器そのものが全メタ武器だからずるいよ


名前：ねいろ速報  253
和尚はSSが出来る前からいる存在であらゆる事象物事に名前付けたとか創造神みたいな奴


名前：ねいろ速報  254
範囲火力なら死神で一番かもしれんけど
戦ったら和尚と王悦のが上だと思う


名前：ねいろ速報  255
卍解出来ないのに強がってるの笑える


名前：ねいろ速報  257
>>255
それ公式設定でもなんでもないからな


名前：ねいろ速報  256
つまりお祖父ちゃんに必要だったのは逃げ回る力か…


名前：ねいろ速報  258
山爺は世界を終らせる選択肢が有るので
戦闘どうこうじゃないよねあれ


名前：ねいろ速報  259
出来ないっていうか
卍解自体は出来るだろうけど鏡花水月の性質からしてどう転んでも
藍染にとっては使えねー代物な確率がかなり高いというか


名前：ねいろ速報  260
剣折られたら火出せないのか
蟻にされたら火出せないのか
それが問題だ


名前：ねいろ速報  261
霊王和尚山爺が神話的存在ならバーバは人間なのになんであんなに強いの


名前：ねいろ速報  268
>>261
バーバも霊王の息子か霊王の零落した力の化身みたいなものだから神話的存在だぞ


名前：ねいろ速報  271
>>268
人間じゃねえ
吸血鬼だ


名前：ねいろ速報  262
バラガンに始解見せる手順がサラッとしててずるい


名前：ねいろ速報  263
砕けろ鏡花水月


名前：ねいろ速報  264
平子と同じでタイマンだと糞性能卍解って可能性は高そう


名前：ねいろ速報  265
無料から読んでないけど和尚は広範囲系ではないのか…


名前：ねいろ速報  269
>>265
概念系だからなんとも言えない


名前：ねいろ速報  270
>>269
広範囲概念系
太古の最強の虚を雑魚にしたり出来る


名前：ねいろ速報  266
まあ逆に言えば条件知ってれば数秒注視させるのは難しいと思う


名前：ねいろ速報  267
零番隊>十三隊なんだから和尚>爺じゃね


名前：ねいろ速報  272
バッハは神の子って感じだし…


名前：ねいろ速報  273
堕ちた神の子で化物って感じよね


名前：ねいろ速報  274
表ボスが爺で裏ボスが和尚


名前：ねいろ速報  276
当時人気だったヨン様をこれ悪役にしたら面白いかもで生まれたキャラなんだろうか
良い着眼点だったと思う


名前：ねいろ速報  277
和尚は管理人さんみたいな存在に近いよね
名前与えたり名前剥奪したり出来るし


名前：ねいろ速報  278
和尚は創世神みたいなもんで爺は破壊神みたいなもんだか