名前： ねいろ速報
当時のドラクエのシステムで考えるとアバンストラッシュはどれくらいのダメージが適正だろうか
【ダイの大冒険】監修：堀井雄二、原作：三条陸、作画：稲田浩司 集英社
名前：ねいろ速報 1
名前：ねいろ速報 1
160～180
名前：ねいろ速報 6
>>1
だいたいメラゾーマだな
名前：ねいろ速報 3
キルバーン戦で数値化してただろ
名前：ねいろ速報 4
>>3
ちょっと威力低いし
ダイが使ったらもっとダメージ出るだろう
名前：ねいろ速報 10
>>4
あれちょっとかすっただけだったような
名前：ねいろ速報 5
ギガスラッシュぐらいじゃないかな
というかギガスラッシュがこっちの影響で生まれたんだが
名前：ねいろ速報 7
当時のバランスでいうならメラゾーマでもそんなに強くねえだろ
名前：ねいろ速報 8
これのメラゾーマはデチューンされてる感じある
名前：ねいろ速報 74
>>8
極大呪文じゃないし…
名前：ねいろ速報 11
ギガブレイクと比べると遥かに劣るのは間違いない
名前：ねいろ速報 13
>>11
ギガブレイク
ドラクエの雰囲気でイメージすると500ダメージ台以上ありそうなやべーやつだと思う
名前：ねいろ速報 15
>>13
まともに食らえば超魔ハドラーが即死するレベルだっけ
名前：ねいろ速報 17
>>15
そん
なに
あれ…じゃあ防御に徹したとはいえそれ持ちこたえるおっさんって
名前：ねいろ速報 12
キルバーン戦はまともに食らってなかったもんな
名前：ねいろ速報 16
必殺技文化ってダイから輸入されたんだな
本家に影響与えるの凄いよな
名前：ねいろ速報 18
6から始まったグランドクロスとかギガスラッシュは明らかにこれの影響受けてると感じる
扱いはあくまで特技だけど
名前：ねいろ速報 22
>>18
というかまんまじゃないかな
ダイ大の技はなかなかセンス良いので逆輸入されすぎ
名前：ねいろ速報 51
>>22
素直にギガストラッシュにすればいいのにと思ったけど冷静になるとストラッシュという言葉の意味がよくわからない
スラッシュとストライクを合体させた感じか
名前：ねいろ速報 19
「アバンの攻撃、78のダメージ」をゲームシステムに合わせて素直に捉えるなら
アバンストラッシュの素のダメージがそれくらいでクリーンヒットしたら会心の一撃でもっと数字出るって感じじゃねえかな
名前：ねいろ速報 20
クロコダインのHPが515
クロコダインでも即死なはずって言ってるからギガブレイクは500以上のダメージ出てる
ただ防御すればギリなんとかなる
名前：ねいろ速報 21
ギガブレイクでこいの時は竜魔人になってなかったから
流石に超魔ハドラー即死させる威力にはオッサンも耐えきれんだろ
名前：ねいろ速報 71
>>21
いや超魔ハドラーは剣さえ無事だったら素の状態で首はねて倒せたぞ
名前：ねいろ速報 23
11のギガブレイクはちょっと軽そうだよね
それでも結構強いんだけど
名前：ねいろ速報 27
>>23
バトルロードのギガブレイクが完璧だった
やっぱあの構えがないと
名前：ねいろ速報 24
グランドクロスはグランドクルスってモロな技があるしな
名前：ねいろ速報 28
というかこのコマ自体はそこまでかっこよくないよな…
名前：ねいろ速報 33
>>28
ダイの奴は基本的に躍動感あるから作者が連載でセンスよくなったんだろう
名前：ねいろ速報 38
>>33
おっさん戦の最後のストラッシュあたりからかっこよくなってくる
名前：ねいろ速報 31
敵が力溜める動作して大技使ってきたときは結構使わない？防御
名前：ねいろ速報 32
むしろドラクエで防御使ったこと無いってすごいガンガンいこうぜスタイルすぎるな
名前：ねいろ速報 34
ドラクエの特技はMP消費しないし強すぎる
名前：ねいろ速報 35
あと一発食らったら死ぬ！ってやつに防御させて他に回復とかそんな時もある
名前：ねいろ速報 36
ダイも敵の必殺技に対して防御じゃダメだ攻撃だってやったりするからな…
名前：ねいろ速報 37
防御せず必殺技とこうげき連発するのはよくある小学生プレイでは？
名前：ねいろ速報 44
バフ系はとりあえず先に使えやってなるから描写がちょっとめんどい
名前：ねいろ速報 46
フバーハやマホカンタはバフなんだろうか…
名前：ねいろ速報 47
ドラクエ漫画でバフがでてきたのロト紋ぐらいしかしらんな
名前：ねいろ速報 53
>>47
合体補助呪文はインパクトあったからあれくらい印象に残らないとやっぱり冗長なんだろうな
名前：ねいろ速報 49
防御強すぎるとタンクはずっと防御しててみたいなことになるからドラクエはバランス良いわ
名前：ねいろ速報 54
悟空さだって界王拳で身を削ってるからな
そこに魔法でお手軽倍率補正ってのも
名前：ねいろ速報 55
バフはフォースみたいのならマンガ映えするんだけどな
名前：ねいろ速報 56
まあザオリクとかベホマズンとかが原作並みにぽんぽこ使いまくれたらヒュンケルが死にまくるインパクトも無いもんな…
名前：ねいろ速報 66
>>56
そこ防ぐために暗黒闘気のダメージは回復魔法が通じないって設定があったわけじゃん
名前：ねいろ速報 69
>>66
そういやそんな設定あったな…
名前：ねいろ速報 58
言われてみればストラッシュって意味わからないな
ググったらダイ大が出た
名前：ねいろ速報 59
とくぎのイメージほほぼダイを参考にしてるだろ
時期的にも
名前：ねいろ速報 61
>ストラッシュ
ストライク+ラッシュ？
名前：ねいろ速報 62
回復魔法ですら万能ではなかったところに
ゲームのシステムでドラマを作る難しさが読み取れる
名前：ねいろ速報 63
そういやこの頃は特技も敵専用か
名前：ねいろ速報 64
ガラフ！死ぬなー！
名前：ねいろ速報 65
ストライクとスラッシュを合わせた造語だよ
名前：ねいろ速報 68
>>そろそろ毎回これ言ってくるやつうっとおしい
>毎回この画像貼るやつもうっとおしいから
だから言いに来るの…？こわ…
名前：ねいろ速報 72
ＤＢの界王拳も使わなくなったからなー
名前：ねいろ速報 95
>>72
近年超でブルー界王拳としてつかわれまくったな
名前：ねいろ速報 73
ベギラマはゲームより押してる印象があるな
極大呪文がある分メラやヒャドより上みたいな感じ
名前：ねいろ速報 75
ベギラマが閃光魔法なのか火炎魔法なのかよくわからない曖昧になった作品
名前：ねいろ速報 76
超魔ハドラーと素バランなら身体能力多分超魔ハドラーが上なんだろうけどそれでもほぼ一方的に倒しかけた辺りやっぱりバラン強すぎだよな…
竜魔人になると更に強いし
名前：ねいろ速報 77
ゲームだと魔法使いの決戦兵器なのにダイ大だとポップが初期習得してたりで妙に扱いが低い
名前：ねいろ速報 78
ギラは特にナンバリングとかで概念がぶれてたから…
名前：ねいろ速報 79
ギラ系の位置づけは原作ゲームからして変化が大きいしな…
名前：ねいろ速報 80
そんなメラゾーマが大魔王の最強魔法ってのがいい
名前：ねいろ速報 81
ベギラマ強いのは1リスペクトって話をどっかで見たような気がするけど妄想だったかどうか定かではない
名前：ねいろ速報 82
大魔王が使えば大体の技も魔法も必殺技クラスになっちゃうだけだと思う…
あとベギラゴンもイオナズンもどうも出すのに両手使う必要があるらしいから
片手モーションで使える最大火力魔法ってことでメラゾーマの優秀さがあるんじゃないかなって思う
名前：ねいろ速報 83
リメイク３でしんりゅう相手に連発すれば速攻でカタがつくのに気づいたのはだいぶ後だった
名前：ねいろ速報 84
なおゲームでも敵が使ってくる分には一貫して強いイメージがあるベギラマだ
名前：ねいろ速報 89
>>84
ストーンビーストは本気で殺意湧く
名前：ねいろ速報 93
>>89
あいつの出現地点レベルでのベギラマが凶悪すぎるんだよ…ギラにしとけよまじで…
名前：ねいろ速報 85
初っ端バギクロスやメラゾーマ出てくるから驚くよね
名前：ねいろ速報 87
天地魔塔の性質上片手で使える事は大事だからな
名前：ねいろ速報 88
当時ゲームじゃ魔力の強弱の概念がなかったからな
誰が使っても同じ魔法なら同じ効果だ
まあその辺の差を魔法の上位下位で表現する手法だっただけなんだろうけど
名前：ねいろ速報 91
気をつけろメラゾーマだ！！
ってポップが警告した後に
今のはメラゾーマではないメラだっていうの
印象深いよね
名前：ねいろ速報 96
>>91
ただステータスで魔法の威力あがるのってあんまドラクエ的じゃ無いよなって当時思ってた
名前：ねいろ速報 109
>>96
作中でずっと呪文の強弱は術者次第って描写あったし…
みろよあの収束レーザーみたいなギラ
名前：ねいろ速報 94
15年前のハドラーにトドメさしたアバンストラッシュは無刀陣からの連携だからダメージ3倍とかなんだと思う
名前：ねいろ速報 97
リメイク３といえばオルテガの火口での戦いがデモシーン化されてたが
ＤＢのエネルギー弾みたいなノリで空いてる方の手でメラらしきものを連射しててかっこよかったな
名前：ねいろ速報 102
>>97
敵の技にメラストームとかあるけど自軍でも使ってみたいなって思う
名前：ねいろ速報 106
>>102
同じような系統なんだけど神速メラガイアーと連続ドルマドンはネーミングどうにかならなかったのかな…
名前：ねいろ速報 100
バーン様は単純にポップと同じくメラ系が得意な人なんじゃないの
名前：ねいろ速報 101
>>100
名前が名前だしな
名前：ねいろ速報 104
低位の呪文でも使い方次第だよな
竜騎衆のトリにトドメくれた時は顔面イオだったし
名前：ねいろ速報 105
ドラクエの防御は普通に使うでしょ
僧侶とか殴ってもターン数変わらなくて無駄だもん
名前：ねいろ速報 108
イオラ連打は大魔王がするにはちょっと…プライドが傷つくっていうか…
名前：ねいろ速報 110
アバンストラッシュもAとBでダメージ違うしな
【ダイの大冒険】監修：堀井雄二、原作：三条陸、作画：稲田浩司 集英社
名前：ねいろ速報 111
今のはイオラではないイオだ
名前：ねいろ速報 113
最近DQ10でイオマータっていうイオ連射技が増えた
名前：ねいろ速報 114
ダイ大じゃイオ系あんま使われてない印象
ＤＱ10だと攻撃範囲が自分中心なので敵の真っただ中に突っ込んで使わなきゃいけなかったりしたな
名前：ねいろ速報 118
>>114
バギより使われてないか？
名前：ねいろ速報 123
>>118
範囲魔法の範囲どうするか結構苦心してる感ある
名前：ねいろ速報 129
>>123
初期は敵の出現数が少なすぎて範囲攻撃の扱い適当だったからな
ネトゲ的な歪み構造
名前：ねいろ速報 126
>>118
バギの使い手である旅芸人が他にやること多いしな…
名前：ねいろ速報 128
>>126
DQ10の話じゃなくてダイ大の話じゃないの！？
名前：ねいろ速報 115
>バーン様がメドローア使えないあたり
あのプライドの塊のバーン様が格下の人間の技術真似するわけないじゃん！！
名前：ねいろ速報 116
アバンストラッシュAってもっとでっかい衝撃波飛んでなかったっけ…？ってなったアバンストラッシュXお披露目回
名前：ねいろ速報 120
消滅させるならカラミティウォールでいいし
名前：ねいろ速報 121
メドローアはマホカンタ使われたら死ぬっていう致命的な弱点があるからなあ
名前：ねいろ速報 122
イオ系はハドラーの初期必殺呪文だったり顔イオだったりイオラ連打だったりで結構出番あるよ
名前：ねいろ速報 124
クイーンのサウザンドなんちゃらがイオ系よね
名前：ねいろ速報 125
>>124
ギラだよ！イオはシグマだよ！
名前：ねいろ速報 127
>>125
あれギラじゃなかったっけ…？
イオは馬面のほうじゃなかったっけ…？
名前：ねいろ速報 130
ベギラマは味方が覚える頃にはまあまあ強めなんだけどグループ魔法だから使い勝手が少し悪い
敵が使うとこっちのイオラ相当の攻撃をぶっ放してくることになるから当然強い
名前：ねいろ速報 131
魔力や技量で魔法威力変化はファンタジー的には妥当な描写だったが
本家に実装されるのは大分後のこととなる
名前：ねいろ速報 137
>>131
余メラしようとして鍛えてもダメージ上限に引っかかって最強のメラとかできなくて悲しい
名前：ねいろ速報 132
ギラは雷だったりメラと統合されたらまたギラに戻ったりとかとにかく安定しない
名前：ねいろ速報 133
ダイ大世界だとギラはビーム撃つ魔法だからな…そりゃ強いよ
名前：ねいろ速報 134
一応8以降ということになるか原作で使い手による威力変化は
名前：ねいろ速報 136
>>134
肝心の杖がかしこさ補正無くてべつに魔法用の武器でもないっていう
名前：ねいろ速報 135
消去法でブロックはヒャド系使えそうな気がするけどMPあるのかなあいつ…
名前：ねいろ速報 138
そもそもバギ系ダメージブレ大きくて使いづらい…
名前：ねいろ速報 139
>>138
５だと主人公のメインウェポンだからか燃費良くて強い
名前：ねいろ速報 148
>>139
実際2と5意外で使った記憶がほぼない
名前：ねいろ速報 140
ニードルサウザンドは全方位だからズルい
名前：ねいろ速報 142
>>140
それとギガブレイクくらっても生きてるヒュンケルはもっとズルい
名前：ねいろ速報 146
>>142
ギガブレイクじゃねーよ！無刀陣対策にあえて力抑えた普通の斬撃だよ！
名前：ねいろ速報 141
やる事無ければ僧侶さんバギ打っててねみたいな扱いだけどそんな暇あるならスカラ唱えるわ
名前：ねいろ速報 143
バギ系はそうりょの魔法なのに攻撃魔力参照したりで使わせる気があるのかないのかわからない
名前：ねいろ速報 144
そこはまあ本来ヒーラーである僧侶が一応攻撃できるための手段ってくらいの位置づけなんでしょ
名前：ねいろ速報 145
そこでこの魔弾銃！
名前：ねいろ速報 147
5主人公が使わなければ更に地味な立場だったろうよ…
名前：ねいろ速報 149
ああ2でムーンが結構使ったなバギ
名前：ねいろ速報 150
桃伝みたいにMP消費で会心の一撃みたいなやつドラクエにはなかったな
名前：ねいろ速報 153
>>150
DQ11に会心必中が有るね
新桃のろっかくは敵全体だけど
名前：ねいろ速報 151
今は魔力の暴走っていうのがあるよ
名前：ねいろ速報 152
収束させたギラを桜の花びらに撃つの好き
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