名前: ねいろ速報
過去編はこの程度の長さとクオリティが一番いいと思う
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『ONE PIECE』作者:尾田栄一郎 集英社
名前:ねいろ速報  2
長さはちょっと…
単行本だと良いかもしれないけど


名前:ねいろ速報  3
当時挟む位置を致命的に間違えたせいで非難轟々だった過去編

名前:ねいろ速報  8
>>3
知らなかったそんなの…


名前:ねいろ速報  10
>>8
長さも今までに比べると長かったけどルフィvsエネルの真っ最中にやり始めたもんだから
そんな事より早くエネル戦の続きやれよ!って方が大きかったと思う


名前:ねいろ速報  14
>>8
適当なこと言うなあ
空島全体で長いとかタルいは言われて炊けど過去編のタイミング何か大して文句言われてなかったぞ


名前:ねいろ速報  4
連載当時は長すぎて評価低かったと聞いた
というか空島ってワードがクソエピソードの代名詞と化してたと聞いた


名前:ねいろ速報  5
嘘つき!!


名前:ねいろ速報  7
空島が一番海賊してたんだけど評価低めで悲しい


名前:ねいろ速報  9
偉い人を島に連れて行こうとしたのは?ってなった
侵略と略奪が始まるのが目に見えてるのでは


名前:ねいろ速報  43
>>9
国に航海の許可取ってもらってる身だし王様に逆らえる立場じゃないよ
ただ略奪するなら大義名分が生まれて力づくで止めたろうけど


名前:ねいろ速報  11
空島最終戦の前だっけ…


名前:ねいろ速報  12
突然知らないおっさんと知らないおっさんの過去話が始まるから分からんでもない
終わってからの本編での過去編からルフィの物語含めての収束が凄いんだが


名前:ねいろ速報  13
今でも一般的にはラストシーン「は」いいよね!ぐらいの評価じゃねえかな空島


名前:ねいろ速報  15
週間だと長すぎるのと知らんおっさんと少し知ってるおっさんの話をエネルとの戦いで挟むからそりゃ評判悪くもなる


名前:ねいろ速報  16
最終的にすげぇいい話だったけど
リアルタイムだとうn…


名前:ねいろ速報  17
単行本で読んでもなんか長いな…ってなった
面白かったからいいけど


名前:ねいろ速報  19
空島切りした人が多いのはこの長すぎる過去編のせいだと思ってる
一気読みだとめちゃくちゃ面白いけど週刊誌やアニメだとダレる


名前:ねいろ速報  20
ここだけじゃなくて全体的に長い


名前:ねいろ速報  22
いろいろ収束していく感は悪くないんだが週間でやるとな…


名前:ねいろ速報  23
ルフィとカイドウの決着!って瞬間におでんの回想が始まったようなもんだからな


名前:ねいろ速報  25
1エピソードとしての完成度と完結するまでリアルタイムで面白いかは別問題だからなあ


名前:ねいろ速報  26
リアルタイムだとマジでここで過去編かよ…って感じだったよ


名前:ねいろ速報  30
>>26
56巻無料の時に読んだ俺もビックリだよ
でもルフィ対エネルの決着ついたあとこの過去編やるわけにはいかないだろうし
難しいよね


名前:ねいろ速報  33
>>30
黄金郷跡見つけてエネルが飛び立つ前辺りが一番良かったと思う


名前:ねいろ速報  28
単行本で読んでも悪くはないだけというかそもそも長さが面白さに寄与してない


名前:ねいろ速報  29
そもそもエピソード全体が面白いのと週間でつまらなく感じるのは別に矛盾してないし…


名前:ねいろ速報  31
空島好きな人も神官戦についてはだいたい口が重くなるよね


名前:ねいろ速報  32
ヒルルクの方の回想は言われなかったんだろうか
あれも大概章ボスとの戦いに回想が割り込んだ形だけど


名前:ねいろ速報  35
>>32
空島程じゃないけどルフィが溜めてる最中だから少なからずはあった


名前:ねいろ速報  34
アラバスタまでが空島までとかW7までになったりはしたけど魚人島ドレスローザがその枠になることはなさそうだな…


名前:ねいろ速報  46
>>34
魚人島はともかくドレスローザはキュロスとレベッカ周りに焦点当てて他を見なかったことにすればワンチャン…


名前:ねいろ速報  48
>>46
読み返して思ったけどこの頃のおだっち疲れてたのかなってレベルでキュロス虐めが執拗すぎる…


名前:ねいろ速報  49
>>48
英雄を辱しめる性癖…


名前:ねいろ速報  59
>>49
改めて読み返すと犬のおっさんいじめもひどいしナミいじめもひどいしロビンいじめもすごいしノーランドいじめもすごいしブルックいじめもひどいしルフィいじめもすごいしくまいじめもすごいしサンジいじめもすごいし
そんな作品なんだ
いやまあキュロスは特にひどい気がするけども


名前:ねいろ速報  36
得体の知れないゲリラたちが先祖のために戦う戦士たちって分かって最後の宴にもキレイに繋がるから俺は好きだよ


名前:ねいろ速報  37
回想長過ぎって昔から言われてたろ


名前:ねいろ速報  39
>>37
だからこそマムの回想の時も「また回想かよ…」って意見が出まくったわけだしな


名前:ねいろ速報  38
多少ダレても打ち切りはあり得ないだけの地位を確保した時期
メンバーが増えてそれぞれの見せ場の戦闘シーンを入れたい
過去のエピソードがストーリー上のポイントになる
多分二度と出てこない空島という独自の環境
描くことが…描くことが多い!!


名前:ねいろ速報  40
ワンピースって過去話がなんかドンドン長くなっていってるイメージがある


名前:ねいろ速報  41
空島は特に思わなかったけど子供心ながらデービーバックファイトはいらねーだろとずっと読みながら思ってたよ


名前:ねいろ速報  55
>>41
俺も当時は思ってたけど、読み返すとその後の青雉襲来も含めて
仲間との別離をテーマに描いたウォーターセブン編の序章として必要なんだよな


名前:ねいろ速報  187
>>55
いやいらない


名前:ねいろ速報  42
空島編まとめるのに必要な回想ではあるしお話自体も悪くないんだけど
エネルが島滅ぼす!って段階で別の話延々と続いたらそりゃフラストレーションも溜まる


名前:ねいろ速報  44
マントラはちょっとアレだったんじゃねぇかな…


名前:ねいろ速報  47
空島編は大体16~7年前だから当時の中学生も今はおっさんだ


名前:ねいろ速報  50
回想も話としては悪くないんだけど妙に長くてな
もうちょい短く纏めてほしい


名前:ねいろ速報  51
ワンピ好きだけどこの漫画回想多くね?って言われたらそうだねと答えるしかない


名前:ねいろ速報  53
当時はいつまでやるんだこの回想と思ってたけど今考えると短いほうだった


名前:ねいろ速報  56
>>53
いや今でも最長のはず
もしかしたらロビンのほうが長かったかも


名前:ねいろ速報  54
空島は今まとめて読むとノーランドとカルガラの無念と友情からルフィが鐘鳴らす所さらに最近のおでんやロジャーとの絡みまで相まって最高に見えるけど当時連載で見てると果てしない横道に入った様な感じでげんなりはした


名前:ねいろ速報  57
空島が長く感じるのはミルキーロードから試練の下りであって過去編は面白いしカタルシスあったよ


名前:ねいろ速報  58
回想だけで7巻ぶんくらいあるからなワンピース


名前:ねいろ速報  60
サボ初登場の回想もそこそこ長くなかったっけ


名前:ねいろ速報  61
味方キャラがルフィ除いて誰一人歯が立たないしエネルのめちゃくちゃさは凄かった


名前:ねいろ速報  64
>>61
今はルフィ含めて歯が立たないから敵もインフレしたなあ…


名前:ねいろ速報  62
エネルは好きだけどエネルの取り巻きがあんまり好きじゃなかった


名前:ねいろ速報  68
>>62
そんなのいたっけってレベルで印象に残ってない…


名前:ねいろ速報  76
>>68
ゲダツ様の謎人気…


名前:ねいろ速報  95
>>76
名前わすれたけど鉄雲剣士とゾロの戦い好き
最初両手使ってやっと36ポンド砲撃ててたのが一気に108撃てるようになってるのとか地味に好き


名前:ねいろ速報  97
>>95
オームだよ!


名前:ねいろ速報  63
雑誌だと一週で一話だから回想が四話続くと一ヶ月全部回想なんだ


名前:ねいろ速報  66
>>63
スレ画はそれが1巻丸々だからな…


名前:ねいろ速報  65
過去話で一番長いのってサボとか少年ルフィの話じゃないのか


名前:ねいろ速報  67
エネルの取り巻きの神官4人は当時も今もゲダツ様以外島流しで死んでても何の感情もわかない程度の好感度


名前:ねいろ速報  69
ぶっちゃけ今空島編やって回想始まったら受けると思う当時と今だとonepieceの読み方って変わってる


名前:ねいろ速報  70
おでんの回想はかなり面白かったな
過去伏線回収されまくる過去編だったからかな


名前:ねいろ速報  72
>>70
それもあるけどロジャーってだけで面白いわ


名前:ねいろ速報  82
>>70
おでんについては周りがおでん連呼してたのもあるし、海賊王のクルーって事が分かってたから安心して読めたのもある


名前:ねいろ速報  74
終わってみれば空島はまぁよかったよ
魚人島と若はまだちょっと…


名前:ねいろ速報  75
この前の無料で一気に読んだ分だと気にならなかったな
空島編がクソ長いのは覚えてたからそういう状態で読めたせいはあると思う
連載時にここから○回回想が続きますとかあればいいのか…?


名前:ねいろ速報  77
空島で一回人気が落ちたけどそこから直ぐに盛り返したのは凄い


名前:ねいろ速報  78
おでんの回想は何よりロジャーが普通に動き回ってるのが感無量だったよ


名前:ねいろ速報  83
>>78
おでんの回想は出てくるものすべてがべらぼうに豪華でな…


名前:ねいろ速報  79
何年空島にいるんだよって気持ちになってた


名前:ねいろ速報  80
強キャラの全盛期!!!みたいなのはワクワクするから好き


名前:ねいろ速報  81
知らないおっさんと知らないおっさんの過去話って確かにそうだけど笑っちゃう


名前:ねいろ速報  84
単行本で読むとマジいい話なんすよ…


名前:ねいろ速報  86
>>84
+でも全話無料ならいい話だよ


名前:ねいろ速報  87
ドレスローザは全体的に長いからともかくあとはルフィの仲間たちだから魚人島や空島は特殊だな
どちらもポーネグリフ絡みだ


名前:ねいろ速報  88
当時アニメでしか見てなかったけどここら辺からいつルフィ出てくるんだよって気持だったな
ちゃんと読み返すと良い話なんだけどタイミングと長さは子供には辛かったと思う


名前:ねいろ速報  89
ワンピースの過去編長すぎって言われるようになったのと脱落者がたくさん出たのが大体このへん


名前:ねいろ速報  90
再評価されがちな空島と瞬間風速が凄かったシャボンディ~頂上戦争といまだに色々言われるDBF魚人島ドレスローザに比べてスリラーバーク編は空気だな


名前:ねいろ速報  92
>>90
スリラーバーク編は四皇がはっきり描写された今かなり評価されてると思う


名前:ねいろ速報  96
>>92
こないだの全巻無料で一気に読んだ時は面白かったよ
週刊だと最後のくま登場のインパクトが強すぎて詳細を大分忘れていたというのもあるけど


名前:ねいろ速報  91
友情いいよね


名前:ねいろ速報  93
空島はちょっと連載で追うには試練パートが多すぎる…


名前:ねいろ速報  102
>>93
ていうか特に話に絡まない神官よりシャンドラ側描けばよかったのにとは思う


名前:ねいろ速報  94
スリラーパークはわりと手堅く纏まってて好き


名前:ねいろ速報  110
>>94
前半のショボい感じで仲間捕まっていくの嫌い
オーズ戦の総力感好き


名前:ねいろ速報  98
イヤなら読まなきゃいい買わなきゃいいだけだしな


名前:ねいろ速報  101
>>98
いやそんな話はしてない


名前:ねいろ速報  99
最初の脱落関門じゃんこのクソ長回想


名前:ねいろ速報  106
>>99
まとめて読んだことしかないから気にしたことなかったけど
そういえば自分で1巻1巻買いながら読んでたら脱落してた可能性あるな
考えたこともなかった


名前:ねいろ速報  111
>>106
1巻1巻どころか1話1話だぞ
いつ終わるんだよこれ…って感じだ


名前:ねいろ速報  100
珍しく一味全員が力を合わせて大敵に立ち向かってるシーンがあるのがいいよねスリラーバーグは


名前:ねいろ速報  103
>イヤなら読まなきゃいい買わなきゃいいだけだしな
>脱落者がたくさん出たのが大体このへん


名前:ねいろ速報  104
スリラーバークはロビンがみんなを初めて名前で呼ぶシーンだけでもう十分なんだよ!


名前:ねいろ速報  105
必要だったと思うし面白いとも思うけど島出る直前の行き違い展開はそれいる?ってなった回想


名前:ねいろ速報  114
>>105
文化が違う…がテーマだったから…


名前:ねいろ速報  107
空島の後にデービーバックだったのも脱落者続出の原因だと思う


名前:ねいろ速報  108
無料で読み返してだるかったのは確かに回想じゃなく四神官の試練なんだよな


名前:ねいろ速報  109
ワンピはここの前から単行本派と本誌派で評価が分かれてた


名前:ねいろ速報  112
明確に長編漫画になったのはアラバスタ編だと思う


名前:ねいろ速報  132
>>112
まああれはグランドライン入り口でビビと会ってから続いたグランドライン序盤戦の総決算で七武海の一人と本格的な戦争だったからそう割り切ってた人も多い


名前:ねいろ速報  113
サトリ以外の神官が思い出せない


名前:ねいろ速報  116
>>113
ゲダツvsチョッパー忘れてもらっちゃ困るぜ


名前:ねいろ速報  115
落ち着いて聞いてくださいね
20年近く前のエピソードなんです


名前:ねいろ速報  118
>>115
まだ15年前だよ


名前:ねいろ速報  117
空島の後にデービーなんとかがあったのは流石にキツかった
そもそもあそこをカットしても本筋にはあまり影響ないってのもある


名前:ねいろ速報  121
>>117
一応デービーバックファイトはウソップが力不足を経験する場所のきっかけでもある


名前:ねいろ速報  125
>>117
ロビンがcp9であの展開やるために仲間として馴染むためにワンエピソード欲しかったのはわかる


名前:ねいろ速報  120
それまでがテンポ良すぎたんだよな
アラバスタでびっくりしたもん


名前:ねいろ速報  127
>>120
アニメのためかなって


名前:ねいろ速報  122
ここ抜けた後によくわからんかっこ悪い連中と戦うDBFって流れは辛いかも
青キジは海軍大将の強さにワクワクしたけど


名前:ねいろ速報  123
アニオリみたいだよねデービーバックファイト


名前:ねいろ速報  124
すれ違い好きだよね尾田先生


名前:ねいろ速報  126
DBFは雑魚集団相手にケチ臭いルールで苦戦するってのが漫画映えしないんだよな…


名前:ねいろ速報  128
デービーは多分仲間の大切さを再確認するってステップでもある
その後青キジに殺されかけたりロビン抜けたりウソップ辞めたりする前提の


名前:ねいろ速報  129
おっさんと出会ったと思ったらそこに青キジが居ただけでも話が進むのがね…


名前:ねいろ速報  131
空島って過去編より玉の試練が顰蹙買ってた記憶がある


名前:ねいろ速報  134
神官デブとゲリラデブの戦いが一回の話のメインになるの
俺は嫌いじゃないが受け悪いだろうなぁと思った


名前:ねいろ速報  135
小狡い奴とのギャグ多めな戦い自体はいいけど仲間賭けてやるのが結構もやる


名前:ねいろ速報  136
クロコ→エネルと超大物が続いてのよくわからんキモいおっさんだもんな…


名前:ねいろ速報  139
>>136
やってもよかったけど苦戦はよろしくなかったと思う


名前:ねいろ速報  143
>>139
クロコ→エネル→青キジでストレートにやるなら順当に強さの格が上がっていくのが分かるしね…


名前:ねいろ速報  137
スリラーバークは影と本体が別物って概念を受け入れるのに時間かかった覚えがある
影がなくなっても魂がなくなるわけじゃないから本体は普通に動ける辺りとか


名前:ねいろ速報  142
>>137
念 地味に複雑


名前:ねいろ速報  144
>>137
勝ち方もルフィに影詰め込んだらパワーアップしたっていう唐突な方法だったからイマイチすっきりしない


名前:ねいろ速報  138
原作のデービーバックファイト別に嫌いじゃない
アニメのデービーバックファイト割と嫌い


名前:ねいろ速報  141
>>138
もうそのあたりからアニメは見なくていいから…


名前:ねいろ速報  140
週刊でもただの蛇殺したり木熱の下りは良かったし…鐘を鳴らして君を待つ!も…


名前:ねいろ速報  145
DBFはクソみたいな変装に引っかかるルフィのIQ低下もつらい


名前:ねいろ速報  147
>>145
一貫してルフィは変装に弱いから…


名前:ねいろ速報  148
>>147
シーザーは一瞬で見抜いたくせに…


名前:ねいろ速報  146
シュラとオームは個性爆発キャラ満載のワンピだとちょっとまともなかっこよさで埋もれるんだと思う


名前:ねいろ速報  149
割とワンピって幹部はイロモノだらけだけどその章の大ボスはカッコいい見た目のキャラ多いからオヤビン凄い浮いて見える


名前:ねいろ速報  150
>>149
あの章のボスは実質青キジだから


名前:ねいろ速報  151
そういや空島はあれだけ長かった割に仲間は特に増えなかったのか
一応黄金と財宝手に入れて資金面は助かったけど


名前:ねいろ速報  155
>>151
ある意味財宝からサニー号という仲間に昇華した!


名前:ねいろ速報  152
ゲダツとオームは覚えてたけど他は忘れてたな
あとオームの名前の由来SBSでボカしてたけど大分危ないな…


名前:ねいろ速報  153
>>152
そりゃ熊本の人間だからな…


名前:ねいろ速報  154
仲間は死んでも渡さん!からの青キジからのCP9編だから大筋としてはいいんだけどね…


名前:ねいろ速報  156
>>154
仲間を奪われるくだり空島でもやったろ!


名前:ねいろ速報  157
ノロノロビームという概念を産み出したから…


名前:ねいろ速報  158
ウソップが戦力不足を嘆くのもロビン解凍してる最中だったしオヤビン全部すっ飛ばして青キジ遭遇でも割と話は繋がるんだよな…


名前:ねいろ速報  159
シュラは割と好き
ガンフォールとの対決がなかなか印象的だった


名前:ねいろ速報  160
一味に入らないゲスト共闘枠としては割と印象に残ったなワイパー


名前:ねいろ速報  162
仲間の大切さを認識するとかいう割には仲間をチップにするゲームには売り言葉に買い言葉でノるしあの話は本当にアニオリ感がある


名前:ねいろ速報  164
読んでる時はなにこれ?ってなったけど結末見るとああこれ回想いるわってなった


名前:ねいろ速報  165
スリラーバーク編が終わるときにシンドリーちゃんの中の人が普通に出てきてビックリしたけど
よくよく読み直してみたら単に俺の理解度が足りてないだけだった


名前:ねいろ速報  166
デービーバックファイトはデービィジョーンズネタがやりたかったんだろうな…というのは感じた


名前:ねいろ速報  167
一応デービーバックファイトのときに出てきた海賊島が黒ひげの拠点になってたりする


名前:ねいろ速報  168
デビバファがあるからロビンちゃんが麦わらの一味いい…ってなるんだ


名前:ねいろ速報  169
回想編はよく死ぬ
主要キャラの回想は大事な人が死ぬ
ブルックに至っては自分も死ぬ


名前:ねいろ速報  170
スレ画は過去編としては一つの話として完成度は高いからなぁ

名前:ねいろ速報  174
ここはまだいいんだけどトムさんも似たような感じだったのは辛かった


名前:ねいろ速報  177
>>174
とはいえあそこはフランキーの仲間入りのために必要だからなぁ…


名前:ねいろ速報  179
ウソップはモグラババアとジェネリックラッキールウにボコられた時の頑丈さがおかしい


名前:ねいろ速報  185
>>179
アーロン手下の時からすでに耐久力は凄かったから…


名前:ねいろ速報  180
トムさんの話はフランキーとかの話と地続きだからよくない?
スレ画はちょっと繋がりが遠回りなキャラのさらに先祖の回想だから


名前:ねいろ速報  181
良いよね
おっさんとおっさんの友情物語
お互いの事を案じながら片方は処刑され片方は空に打ち上げられて死ぬまで戦い続ける


名前:ねいろ速報  182
ワンピはアラバスタまでとか言っておけば通ぶれるみたいな時期あった
長さ的には空島もアラバスタもあんま変わらないだろって思う


名前:ねいろ速報  184
トムさんはむしろ回想終わったら既にボコられてたフランキーに笑った


名前:ねいろ速報  186
「あの旗撃ち抜け」「了解!」はカッコいいからな…


名前:ねいろ速報  188
ボケ描写やらかすギャグキャラに片足突っ込んだやつでも
たまに海賊以上に外道なやついるよね
ワポルとかスパンダム


名前:ねいろ速報  193
>>188
そこは重くなりすぎないようにバランスとってるんじゃないかなぁと


名前:ねいろ速報  189
鍛え抜いているグランドラインの海兵たちは殴られたり斬られたりしたら即ダウンなのにな
ウソップが異常に頑丈なのは謎本や考察者たちからも未だに正解が出てない伏線のひとつ


名前:ねいろ速報  190
ウソップは瓦礫に全身叩きつけられまくって4トンバットで殴られてそれでもルフィの夢を馬鹿にする奴にキレられるのがカッコ良すぎたよ


名前:ねいろ速報  191
DBFはぶっちゃけ遊牧のじいちゃんに出会って青雉とタイマンしましたでも十分終わる


名前:ねいろ速報  195
>>191
初めて仲間を失いそうになる切っ掛け
ロビンが自分はここにいちゃいけないんだと再認識
ウソップが己の無力に痛感
は全部青キジ戦で済ませてるからな…
レースでロビンちゃんが楽しんで一味に馴染み始めたくらいしか必要な要素がねえ


名前:ねいろ速報  192
デービーバックファイトのユルさからの青キジ襲来で一味壊滅の危機の緊張感良いよね
氷漬けのロビンをウソップとチョッパーが無言で水かけ続けてるコマとか最高


名前:ねいろ速報  194
ゾロは戦う前になんだかダメージ負いがちで
サンジは戦闘で骨や内蔵に深刻なダメージ食らいがち
ウソップはとにかくボロボロになる


名前:ねいろ速報  199
>>194
スリラーバーク入ってからミホークの島に落着するまで回復なしはやり過ぎである


名前:ねいろ速報  204
>>199
スリラーバーグ→デュバルの島でかなり時間かかって回復した可能性があるし…


名前:ねいろ速報  220
>>204
シャボンディでくまから逃げる時思いっきり傷開いてるので…


名前:ねいろ速報  197
当時も過去編じゃなくて試練がつまんねかったよ


名前:ねいろ速報  201
>>197
玉と沼はつまらなかったと思う


名前:ねいろ速報  198
青キジデカかったな…


名前:ねいろ速報  202
デービーバックファイトは世界観の拡張とか外伝的な話としては面白いよ
でもエネルと戦った直後にこんなショボい相手かよ!というのは言われても仕方ないかなとは思う


名前:ねいろ速報  203
雲の剣使う人ってW7で大工やってたよね