名前: ねいろ速報
卑怯な人質戦法なければ本当なら倒せてたんだけどねおでん…
1608480106153

名前:ねいろ速報  8
>>2
言うて二刀流で斬る前はおでん息切れしてだいぶ流血してたしカイドウも墜落してもまだ動けたから相討ちくらいで終わった可能性もある


名前:ねいろ速報  30
>>8
一発でノックアウトだからなおでん

名前:ねいろ速報  45
>>8
相打ちならむしろ勝利だよ
カイドウ抜きなら白ひげが本気で暴れなくても隊長たちで制圧できそう


名前:ねいろ速報  4
怒られるの何度目だおめー


名前:ねいろ速報  5
結局エースの為に無駄死にする位ならワノ国に進軍して犠牲出した方がマシだった気がする


名前:ねいろ速報  7
人は死ぬもんな…


名前:ねいろ速報  9
じゃあもう勝てそうじゃん…は信頼が見えて好き


名前:ねいろ速報  10
おでんほどの家族に手を出しても普通に大丈夫なんだな白ひげ抑止力


名前:ねいろ速報  12
>>10
おでんがワノ国のために散ったのにそのワノ国に攻め込んでワノ国を戦場にしたら
それこそおでんに立つ瀬がない


名前:ねいろ速報  14
>>12
ここの時点でおでんはもう死んじゃってるからなあ…
おでんの決戦の時に情報入ってりゃ話は別だったんだろうけど


名前:ねいろ速報  11
自由じゃねえなあ


名前:ねいろ速報  13
これの後にサッチの魂どっち行くしたのか…


名前:ねいろ速報  15
エースはやっぱロジャーの息子だな…


名前:ねいろ速報  16
やりたいようにやって痛い目みなかったらそりゃ次回もやりたいようにやるだろ
最初にみた痛い目で即死んじゃったのが計算外だったが


名前:ねいろ速報  17
仮にカイドウに攻め入って相打ちになったらどうなるかは新世界編の白髭の縄張りがどうなってるかで散々描写されてるからね


名前:ねいろ速報  18
白ひげの不自由っぷりは相変わらずすごいな


名前:ねいろ速報  21
>>18
まあ自分から選んでるし
いつでも自由な海賊王になれたのにならずに


名前:ねいろ速報  19
ロジャーなら仲間の死知ったら関係ねえで突っ込んだんだろうからなあ…


名前:ねいろ速報  38
>>19
それで勝っちゃうから海賊王なんだろうな…


名前:ねいろ速報  20
エースを助けに頂上戦争やってるところを見るにおでんがもし生きてたらリスク承知の上で加勢してたと思う


名前:ねいろ速報  22
本気の白ひげだとまず島が持たないから…


名前:ねいろ速報  24
>>22
確かにワノクニぶっ壊れるな…


名前:ねいろ速報  23
なんで敵討ちに来ねーんだよに納得の回答だった
不自由な男すぎる


名前:ねいろ速報  147
>>23
間違いなくこの海で一番自由に優しさを持てた男だよ白髭……
だから不自由なんだけど


名前:ねいろ速報  25
海賊なのにすげー不自由だな白ひげ一味…


名前:ねいろ速報  26
今でもぶっちゃけ白ひげとやり合ったの失敗だったなって赤犬も思ってそう


名前:ねいろ速報  29
>>26
でもエース持ってこられたら海軍として放置するわけにもいかないし


名前:ねいろ速報  36
>>29
黒ひげ最初そんなエースの代わりにルフィの首でなんとかしようとしてたんだよな…
今となってはあれだけど当時は首の価値が違い過ぎるだろ…


名前:ねいろ速報  50
>>36
そもそもエースが手に入ったからあの計画になっただけで最初は七武海からコツコツやるつもりだったんじゃねえかな


名前:ねいろ速報  53
>>36
ルフィで足りなきゃ他にも何人か億クラスを狩るくらいはやっただろうな


名前:ねいろ速報  71
>>36
結果的には暴れる雑魚海賊が増えて黒ひげがグラグラゲットしてでだいぶ不味いことになったよね


名前:ねいろ速報  27
不自由だけどそもそも白ひげは海賊王なんて目指してないしな…


名前:ねいろ速報  28
不自由こそが白髭が欲しかった家族そのものだし


名前:ねいろ速報  31
魚人島みたいに何の見返りも求めない縄張り山ほど作ってただろうしね


名前:ねいろ速報  32
まぁそう考えたら後先考えずやりたい放題して
かつ滅茶苦茶強いから押し通せるロジャーが海賊王なのはわかる…


名前:ねいろ速報  35
>>32
一番自由ってことは一番強いってことだからな…


名前:ねいろ速報  33
白ひげデカすぎる


名前:ねいろ速報  41
>>33
偉大な男は背丈もデカい


名前:ねいろ速報  34
海軍視点だと四皇とはなんだかんだでデタントできてたんだ
黒ひげのおかげで全部ご破算だけど


名前:ねいろ速報  37
白ひげとワノクニの関係を知ることが出来てよかった
この辺は回想後半読んでてずっと疑問だったから今回の答えは腑に落ちたよ


名前:ねいろ速報  39
イゾウはもっと熱くなれよ


名前:ねいろ速報  44
>>39
何年もかけて自分なりに答え出した後なのは見れば分かるだろ


名前:ねいろ速報  40
世界の勢力バランス的にマズいからエースは無罪放免します!とはできんわな海軍の立場としては


名前:ねいろ速報  43
白ひげといいシキといい
自由に戦争したら被害がでかすぎる奴ら多くない?


名前:ねいろ速報  49
>>43
悪魔の実がやべえのが揃いすぎている…


名前:ねいろ速報  46
まあでもおでんの死を知ったのにしょうがないよね…で敵討ちしないのは大分ダサい


名前:ねいろ速報  47
エース奪還とワノ国救済の違いはすでに仲間が死んでるかどうかくらいしかないよね
どっちも影響デカすぎるのは同じだし


名前:ねいろ速報  58
>>47
ワノ国を救ってやる義理もないからな
そもそも国を見捨てて勝手について来たのおでんだし


名前:ねいろ速報  48
白髭は世界を構成する勢力としてデカくなりすぎたし責任感もありすぎたんだな


名前:ねいろ速報  51
それでも事件直後に知れてたら動けたんだろうけどもねえ…


名前:ねいろ速報  52
じゃあやっぱりエースの一件はまだなんとかなる段階で黒ひげ捕らえておけば良かったんじゃ…
嫌な予感ってなんだよ


名前:ねいろ速報  61
>>52
黒ひげの主人公補正


名前:ねいろ速報  54
おでん仇討ちでワノ国で戦争するにはグラグラの実はあまりに強すぎるんだ


名前:ねいろ速報  67
>>54
一方的に蹂躙するなら頼もしいが守るものがそこにあるとなると扱いづらい能力だな…


名前:ねいろ速報  81
>>67
少なくともマリンフォード破壊できたからたぶん鬼ヶ島もワンパンでめちゃめちゃにできる上に地震のエネルギー乗ったパンチとかいう意味分かんない攻撃できる
赤犬はなんであれ2発食らって五体満足なんだ


名前:ねいろ速報  92
>>81
大将であいつだけ準四皇みたいなスペックしてるし…


名前:ねいろ速報  55
マジでエースの回想で1000話やるの!?と思ったら速攻で終わらせて
作中世界の核心に迫りそうな話も出だして予想より面白かった


名前:ねいろ速報  56
黒ひげは行き当たりばったりなのに運の良さで最高値の結果出してんだよな


名前:ねいろ速報  66
>>56
ルフィさん悪堕ちバージョンの人だからな


名前:ねいろ速報  57
つーか多分これまでにイゾウが何回かやっぱ許せねえ!ってなったのを何回ももう止めてるんじゃねえかな…


名前:ねいろ速報  78
>>57
おでんの訃報聞いた直後は流石に冷静でいられないほど感情あらわにしてそうだよね
今回エースに対して俯瞰した態度取っていたのもそういった背景とかありそうだ


名前:ねいろ速報  59
グラグラの実マジに使いにくいな…味方がいるほど使えん


名前:ねいろ速報  60
おでんもワノ国を戦場にしたくなくて裸踊りしたんだから白ひげもそこは尊重するよね


名前:ねいろ速報  62
短いけどいい回想だった


名前:ねいろ速報  63
悪魔の実が手に入らなかったら一生船員で過ごしてもよかったが本気っぽいし
巡り合わせが良ければ機会は逃さないよね黒ひげ


名前:ねいろ速報  64
実際エースひとり助けるために家族めちゃくちゃ犠牲になったし
白ひげは不自由というか海賊王になるには賢すぎるんだろう


名前:ねいろ速報  87
>>64
一番欲しいモノがすでに手に入っててそれを守りたいからロジャーのようにバカみたいにおいそれと突っ込めないんだろうな白ひげ


名前:ねいろ速報  65
自分で自分の尻拭きに行った形だからそういう意味でも白ひげが身内だろうと首突っ込む話ではねぇな


名前:ねいろ速報  69
死んですぐ知ったならまだしも数年後かぁ…


名前:ねいろ速報  70
ロジャー海賊団の規模が小さいのも自由に動くためなんだろうな


名前:ねいろ速報  72
あれカイドウってウオウオじゃなくてリュウリュウだよね?そもそもまだ出てない?


名前:ねいろ速報  76
>>72
出てなかった


名前:ねいろ速報  80
>>76
まだ出てなかった
今回でウオウオで確定した


名前:ねいろ速報  95
>>80
配下のやつらがみーんなリュウリュウ古代種だったから自然にそう思ってる人は多いだろうけど明かされてなかったんだ


名前:ねいろ速報  73
回想の黒ひげいいよね
価値観が微妙に周りとズレてるのも含めて後々の黒ひげに繋がってる


名前:ねいろ速報  74
エースがサッチの敵討ちあきらめてた場合は黒ひげがルフィの首で七武海入りしてインペルダウン襲撃でマゼランに毒殺されて終わりで新時代幕開けせずだろう
その場合でも白髭は寿命で死にそうだが


名前:ねいろ速報  83
>>74
黒ひげはルフィの首狙ってたから結果的にエースはルフィ助けたことになるんだよね
意外と忘れがちなストーリーライン


名前:ねいろ速報  98
>>83
黒ひげが正義の門開くように工作してたからルフィ達も生き残ったのもいいよね
お互いが知らず知らずのうちに影響を与えてる


名前:ねいろ速報  104
>>83
突き上げる海流で黒ひげの追手から逃げたシーンコメディ調だけど運命の分かれ道なんだよな


名前:ねいろ速報  75
この世で一番自由なやつを海賊王と呼ぶ
を本当に地で行った男だったからなロジャー
白ひげは白ひげという別の生き方を選らんだ


名前:ねいろ速報  77
リュウリュウの名前で出てるのは恐竜系


名前:ねいろ速報  79
そもそも国云々は持ち込むなって事前に通達した上で二番隊隊長だからおでん本人はともかく国に首突っ込む義理はないよね白ひげも


名前:ねいろ速報  82
守る側としてはグラグラじゃなくて相手の攻撃を引き寄せて悪魔の実を無効化するヤミヤミがうってつけなのが面白い


名前:ねいろ速報  84
ひょっとして…エースはなんどもこういう事してんの?


名前:ねいろ速報  90
>>84
まあ感情的な奴なのは散々描写してきてるしね


名前:ねいろ速報  96
>>90
カイドウに喧嘩売った後に白ひげに喧嘩売る男だぞ


名前:ねいろ速報  112
>>96
立ち寄った場所で好き勝手暴れてるのは本編でも扉絵でも描写されてるくらい強固な設定だ


名前:ねいろ速報  137
>>112
無鉄砲さはルフィと大差無いんじゃないか
ルフィは正直運良く助かっただけってケースかなりあるし


名前:ねいろ速報  152
>>137
エースだったら黄猿との戦闘時に仲間に逃げろなんて言わないかも…


名前:ねいろ速報  169
>>112
何と言うか潜入した海軍基地であれだけ暴れ回って手紙渡してカフェオレになったからよかったものの一歩間違えばあの牧場の娘監視対象か最悪処刑されてたのかもしれないと考えるとエースは割と考えなしで動くキャラな気もするんだよな…


名前:ねいろ速報  85
四皇の出番固まってきてるしやっぱり次回は赤い髪の男来ちゃうか


名前:ねいろ速報  93
>>85
出たら本当に良くも悪くも祭りになっちゃうから…


名前:ねいろ速報  107
>>93
悪い祭りしてんのはここだけだろアホンダラ


名前:ねいろ速報  88
サッチは強かったのかな…


名前:ねいろ速報  89
白ひげ海賊団自体が新世界の海軍みたいなもんだし


名前:ねいろ速報  91
どうしても黒ひげとウォーターセブンでかち合ってただろうしねエースと戦ってなかったら


名前:ねいろ速報  97
マルコがパイナップル食べてる


名前:ねいろ速報  99
魚の古代種って言われてもシーラカンスしか思いつかん


名前:ねいろ速報  108
>>99
幻獣種だよ
リヴァイアサンとかじゃないか


名前:ねいろ速報  100
3大将はマジで強いよ四皇がいなければ海賊を一掃できるレベルで


名前:ねいろ速報  102
この場面の黒ひげが新人士官に対する気の良い古参の軍曹で良かった


名前:ねいろ速報  105
ウオウオだとして魚系統であのビジュアルになる幻獣種ってなんだ


名前:ねいろ速報  115
>>105
バハムートとか


名前:ねいろ速報  117
>>115
それこそ龍なんじゃない?
恐竜と龍は全く別の生物だし


名前:ねいろ速報  118
>>117
鯉の滝登り?


名前:ねいろ速報  122
>>118
鯉が滝登りして竜になる話からでは?ってのは見たな


名前:ねいろ速報  231
>>122
ワノクニ入った開幕で鯉が登ってたの思い出した


名前:ねいろ速報  106
おでんたちには航海術がないってのもワノ国は鎖国して他所からの情報が滅多に入ってこないのも念入りに描写されてたから
おでん達があの時海に出てかつての仲間に助けを求めるっていうのはそもそも不可能な選択肢だったのよね


名前:ねいろ速報  109
白ひげ責任感が強すぎんだよ
もっと自分の家族以外知った事かくらいの精神で居たら良かったのに


名前:ねいろ速報  133
>>109
でもこういう義理堅さとか込みで白ひげだしそういうところを息子達やセンゴクとかからも敬意持たれてたんだと思う


名前:ねいろ速報  110
赤犬はマルコとビスタの覇気ノーダメであれくらいしか通ってないから大概おかしい


名前:ねいろ速報  111
アホンダラ連呼してて駄目だった


名前:ねいろ速報  113
何気にキッドやベッジもこの頃から動き出してたんだな
キャベンディッシュは前にルフィ達が活躍したせいで話題掻っ攫われてたって不満溢してたのは知ってたけども


名前:ねいろ速報  114
確かに魚が竜になるって伝説もあるからなあ…
ウオウオの実だったのかぁ


名前:ねいろ速報  116
Dとワノクニの伏線も気になるし
そこでマジにシャンクス絡み出したら本気で面白そう


名前:ねいろ速報  119
大物の首とりてえはこの頃の黒ひげは本性を隠してるけど本音だな…


名前:ねいろ速報  120
コイキングがギャラドスみたいなあれか


名前:ねいろ速報  121
エースは頭やるならともかくいち幹部としてはただの混乱のもとなのでは…


名前:ねいろ速報  131
>>121
白ひげは自分の所で守って経験詰ませて独立させるつもりだったんだろうな


名前:ねいろ速報  123
シャンクス来たら宴抜きに本気で面白いとは思う
まぁ当然宴はするが…


名前:ねいろ速報  124
悪魔の実で魚系って今までいない?


名前:ねいろ速報  127
>>124
いない


名前:ねいろ速報  140
>>127
多分いない魚のメリットが海で殺されるからだと思うけど


名前:ねいろ速報  143
>>140
いなかったんじゃないかな
ゾオンだとして普通に考えると泳げなくなった魚人みたいなもんにしかならなそうだし


名前:ねいろ速報  125
鯉は滝を登り竜へと変わるみたいなそんな話あるし…


名前:ねいろ速報  128
ルフィ差し出してたらその場合ドラゴンとかの革命軍対海軍になってたんだろうか…


名前:ねいろ速報  136
エースの名誉回復編なの?


名前:ねいろ速報  142
>>136
今週で終わったんじゃ…


名前:ねいろ速報  146
>>142
そういうわけでもない
単なる過去編だないやもう終わったけど


名前:ねいろ速報  151
>>146
良くも悪くも特に何も変わってないと思う


名前:ねいろ速報  138
まあそもそもおでんは途中でロジャーの船に鞍替えしてるしな…
もちろんそれが原因ではないだろうけどその後に入った面子に昔船降りた奴のために命賭けろとも言えなそう


名前:ねいろ速報  139
どう転んでも黒ひげはのし上がる気がする


名前:ねいろ速報  141
すぐに白ひげの所に入ったおかげでカイドウもエースに手出しできなくなったんだな


名前:ねいろ速報  144
悪魔の実って泳げなくなるからウオウオの実つてもしかして獣型はカイドウのやつ以外メリットない?


名前:ねいろ速報  148
東洋龍がウオウオなら西洋竜がリュウリュウの幻獣種?
トカゲのゾオンって出てきたっけ


名前:ねいろ速報  159
>>148
サラサラはサンショウウオだからトカゲはまた別かや


名前:ねいろ速報  162
>>148
サラマンダーでサラサラの実は出てきた


名前:ねいろ速報  149
弟だと思ってる!と恩は一生だぞ!って恩着せがましいのがどう思ってるのかよくわかんねえなこのババア!


名前:ねいろ速報  153
>>149
姉ってそんなとこあるし…


名前:ねいろ速報  178
>>153
良くも悪くも精神性が5歳で止まってるんだよマム
だから弟分には偉そうにする


名前:ねいろ速報  188
>>178
こういう親戚のババアがいる


名前:ねいろ速報  150
実際エースを助けに行って酷いことになったからな…


名前:ねいろ速報  154
エースの言ってる約束はおたまとした約束であってるかな


名前:ねいろ速報  156
親父が革命軍やってることからかルフィさんの場合ちゃんと身内のこと踏まえた上で行動するけど敗北者の息子基本思いたったらソロで行動してるのが大体運命の分かれ道だと思うの


名前:ねいろ速報  157
見積もりの甘い男って納得の設定がついたよ


名前:ねいろ速報  158
ヘビヘビでもなくウオウオは予想外だけどわからなくはないライン


名前:ねいろ速報  161
生前からだけど白ひげが偉大な男すぎる…


名前:ねいろ速報  163
一応鬼ヶ島に拐われてた人達をたすけるとか最低限はやることやっていっていたんだなエースは


名前:ねいろ速報  165
マムの裏切りが見込めないから更なる助っ人が来ないことには勝負にならんのよな


名前:ねいろ速報  166
天竜人の危害も及ばずに平和に暮らせる唯一の領土だからな
海軍サイドにもめちゃありがたい


名前:ねいろ速報  168
ウオウオの実って跳ねるくらいしか出来ないんじゃ…


名前:ねいろ速報  170
ウオウオの実のこと存在するか考えもしなかったな
無意識に魚人がそのポジションになってた


名前:ねいろ速報  171
遠征中に幹部一人も島に残してないってカイドウ迂闊すぎない?
まだルーキーだった頃のエースだったから良かったけどちょっと大海賊が来てたら攻め落とされてたじゃん鬼ヶ島


名前:ねいろ速報  172
不自由さに唯一満足してた4皇だよね白髭


名前:ねいろ速報  173
いまだに不自由なままのシャンクスかわいそうだとは思う


名前:ねいろ速報  174
ウオウオって「カイドウ死にたいなら海に飛び込めよ」に対するアンサーな気がするから普通に泳げそう


名前:ねいろ速報  175
ウオウオの実モデル・コイキング


名前:ねいろ速報  180
割と一貫してるよねエースの実父譲りの喧嘩っ早さ


名前:ねいろ速報  202
>>180
普段は海軍に潜入できるぐらいには落ち着きがあるんだけどな
アラバスタでスモやんと対峙したときも無駄に事を荒立てず炎上網張ってルフィを逃がしただけだったし
まぁ親父の悪口聞いたらすぐキレるんだけど