名前： ねいろ速報
レイガストってスコーピオンみたいなこと出来るならもっと
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【ワールドトリガー】作者：葦原大介 集英社
名前：ねいろ速報  2
正直1番好みなんだが

名前：ねいろ速報  3
スコーピオンみたく体から生やせないし手裏剣にもなれないぞ


名前：ねいろ速報  11
>>3
スラスターで飛ばせるから投擲武器にはなるよ


名前：ねいろ速報  28
>>11
手裏剣的な使い方なら今週してただろ！
帰ってこないしコスパ最悪だけど…


名前：ねいろ速報  34
>>28
スコピも帰ってこないけど再生成コスト軽いし形状の自由度が高すぎる
その分レイガストはスラスターで威力が高くなってるから一長一短ってやつだな


名前：ねいろ速報  4
スコーピオンより形状変化の自由度どう見ても低いだろう


名前：ねいろ速報  5
変形してスコーピオンみたいなことができるんじゃなくて
（孤月と違って）スコーピオンみたいな仕組みで変形して盾モードに切り替えられるって意味じゃないか？


名前：ねいろ速報  12
>>5
一応各モード内でも変形はできるよ


名前：ねいろ速報  15
>>12
盾を変形させて相手を閉じ込めるとかやってたしね


名前：ねいろ速報  6
実際盾になる剣じゃ無くていざとなったら剣としても運用出来る盾だよねコレ


名前：ねいろ速報  10
>>6
元々シューターに対抗するため？に開発されたものだしまあ…


名前：ねいろ速報  14
>>10
ガンダムの運用がまんまそれだよね
基本盾運用でいざとなったらというか搦め手でスラスターやら投擲やら


名前：ねいろ速報  7
レイガストの先輩が少ないから技術も伝達されないし


名前：ねいろ速報  8
ではお代官様
レイガストを使って点を取る方法を呈示して下さい


名前：ねいろ速報  9
鋼レベルの柔軟な使い方できないと


名前：ねいろ速報  13
レイガストというよりスラスターに惹かれる


名前：ねいろ速報  16
盾を球状に展開したりアニメでオッサムギロチンとかはやったけどスコーピオンほど自由な形状の変化はさせてないぞ


名前：ねいろ速報  17
剣の変形はあんまり見られないけど盾部分の変形はかなり豊富に描写されてる気がする


名前：ねいろ速報  18
バシリッサ相手はレイガストなきゃ初手で終わってたのではって感じが


名前：ねいろ速報  19
弧月レイガスト二刀流いいよね…


名前：ねいろ速報  20
レイガストの盾モードはやっぱりシールドよりも硬いイメージある


名前：ねいろ速報  21
大物相手なら色々便利そうではある


名前：ねいろ速報  22
スラスター投擲は結構勢いがいい


名前：ねいろ速報  23
最初の学校襲撃でオッサムのC級レイガスト借りたクーガーが「これくらいがいいか」って大きさ変えたりはしてたから剣モードの変形もあるはず


名前：ねいろ速報  45
>>23
というかB級上がったばっかの頃よく分かってなくて修ブレードモードで盾の形状にしてないか…？


名前：ねいろ速報  24
スコーピオンは流行ってるから応用が幅広く知れててみんな使うんじゃない？


名前：ねいろ速報  30
>>24
傷口塞げるのは強いよね


名前：ねいろ速報  31
>>30
なら使用率が弧月に片寄りすぎてる現状はいったい


名前：ねいろ速報  37
>>31
受けできないし機動力いるしで孤月より人を選ぶだろ


名前：ねいろ速報  41
>>31
接近戦で鍔迫り合い出来ないのは攻撃手にはかなり辛いからな実際
スコーピオンは攻撃手よりは万能手向きの刃物よ


名前：ねいろ速報  43
>>41
旋空弧月でアタッカーの癖に15m以上も切り刻めるのが悪い


名前：ねいろ速報  25
シールドみたいに出したり消したりしないで基本盾として持ちっぱなし運用だから脚止めての斬り合いみたいな持久戦に強い
ランク戦向きじゃない


名前：ねいろ速報  26
俺なら片手レイガスト片手弓場ちゃん銃
みたいな半端な組み合わせしそう


名前：ねいろ速報  27
スコーピオンとレイガストは射手と銃手の関係に似てると思う


名前：ねいろ速報  29
あんまり長く伸ばしたりすると盾への変形が遅くなったりするのかな？


名前：ねいろ速報  32
レイガストには可能性を感じるけど
それはそれとしてトリガー選べってなったらスコーピオンを選ぶ


名前：ねいろ速報  33
オッサムもやってたけど盾モードスラスターのシールドバッシュは普通に強そうだよね
上手くやればシューターの弾はじきながら一気に距離詰められるし


名前：ねいろ速報  36
スラスター投げはオサムがやってラービットにダメージ与えられるレベルだからな
トリオン体ごと猛スピードでぶちかましできるあたり
グラスホッパーでも比にならないレベルの推力あるよ多分


名前：ねいろ速報  39
>>36
推進力のトリオンは持ち主依存じゃなさそうだな


名前：ねいろ速報  83
>>39
逆に考えるとトリオン少ない人が迂闊にスラスター噴かせまくるとあっという間に残弾のトリオンが枯渇するな…


名前：ねいろ速報  38
これを使った騎士スタイルは一種の完成系だと思う


名前：ねいろ速報  42
ヘリで盾殴りしたら部位ちょんぎれるぐらいにしようぜ


名前：ねいろ速報  44
スラスターってレイガスト以外には組み込めないのかな


名前：ねいろ速報  52
>>44
それがありなら旋空とか幻踊とかの話にもなると思うから…


名前：ねいろ速報  57
>>52
トリオン噴射するし移動するだけならグラスホッパーの方が良いんじゃない？
あるいはテレポートか


名前：ねいろ速報  50
ランク戦が機動力重視すぎるだけだよ


名前：ねいろ速報  51
スラスターと併せて8枠中2枠使うのに
下手すると一発で腕落とされて以後死に枠になる可能性もあると考えるとね…


名前：ねいろ速報  53
シールドモードに乗ってスラスター吹かして水上とか雪上高速移動とかできねえかな


名前：ねいろ速報  54
オサムレイガストで普通に荒船隊のイーグレット受け止めてるから硬さだけはガチだよ
手持ちトリガーというのが何よりのデメリットだ…遠隔も固定シールドも出来ないし


名前：ねいろ速報  56
冷静に考えるとスラスターって何でレイガスト専用なんだ…？


名前：ねいろ速報  61
>>56
剣トリガーにも銃トリガーにも
移動出来る程のトリオン噴射機構みたいのは無いんじゃない？


名前：ねいろ速報  63
>>61
ブーストで相手に突っ込む運用が想定された運用なら
盾モードあるレイガストじゃないとまともに使いようないからじゃない？
武器ごと飛ばすのに使う？うｎ……


名前：ねいろ速報  58
手持ち盾として使うのが一番強いと思うよレイガスト…


名前：ねいろ速報  59
ガン盾+モールクローはあるかもしれない
シューターでいいわ…


名前：ねいろ速報  60
盾の形でブレードモードとか剣に見えるシールドモードができるなら結構考えなきゃいけない場面増えるな


名前：ねいろ速報  71
>>60
どうだろう修が最初盾の形にしてるだけで盾状態にしてない疑惑もトーン貼ってないって言う見た目のせいで言われてるから
見て判断できんじゃないかなその辺


名前：ねいろ速報  62
ランク戦で盾で片腕潰すメリットあるのか考えたら無いな…
そりゃレイガスト人気ないよ片手潰さず同じこと盾で出来るんだもの


名前：ねいろ速報  64
シールドだと心もとない修にはぴったりなんだよな


名前：ねいろ速報  74
>>64
修があのサイズまで自前のシールド拡げたら薄紙レベルになりそうだもんな


名前：ねいろ速報  65
ガンダムの片手剣スタイルがカッコよすぎる


名前：ねいろ速報  67
ダブルレイガストスラスターで高速機動とか出来ないのかな…


名前：ねいろ速報  69
>>67
雪丸は空飛んでるかもしれない


名前：ねいろ速報  70
>>69
燃費やばそうってのとやっぱりグラスホッパーが強い


名前：ねいろ速報  82
>>70
両手塞がるから背後からハウンドでも一発撃てば当たっちゃう


名前：ねいろ速報  86
>>82
着弾までに気づければ振り返ってガードするくらいはできるでしょ
スラスター移動に追いつける弾速なら威力か射程犠牲にしてそうだし


名前：ねいろ速報  95
>>86
レイガストは変形出来るのだから両手レイガストで特攻する時は後ろにも多少盾を置けるのでは


名前：ねいろ速報  68
トリオンが少なかったり扱いが下手だったりするやつの防御力を高める為に使うのが最適よ


名前：ねいろ速報  72
作中で不人気だし不人気の根拠も十分なように思える


名前：ねいろ速報  73
A級隊員とトップアタッカーとB級2位の隊長が使ってる武器


名前：ねいろ速報  75
スコーピオンは尖った性能の割に割と広まってる方
まぁシューターも多いし想像力や反応力高い隊員多いからなんだろうけど


名前：ねいろ速報  81
>>75
オールラウンダーでなくてもガンナーシューターが
近接武器持っとくならコレ！感はある


名前：ねいろ速報  76
銃トリガー入れてビームライフル装備のガンダムスタイルみたいな事もできるし可能性の塊ではあると思うよレイガスト
使用者が少なくて開拓が進んでないのが悪い
それ以上に他2種が便利すぎるせいでもある


名前：ねいろ速報  77
修のトリオン量でラービットにヒビ入れる攻撃力すごい…


名前：ねいろ速報  78
ミューラーみたいな防御的なアタッカーなら使っていいんじゃないかなと思う
あいつがなんか切ってんのみたことないし


名前：ねいろ速報  79
レイガストでそのまま戦うんじゃなくて無理やり接近するための補助装備って感じ
クソ固い盾で守りながら無理やり距離を詰めたら後は別の武器使おうってなる


名前：ねいろ速報  84
>>79
開発経緯がまだシールドが弱かった頃弾丸トリガーの強化流行に切れたことだしな…


名前：ねいろ速報  90
>>79
オッサムがジャクソンにやってた盾モードで組み伏せて置きアステロイドでハメる戦法とか強そうだよね


名前：ねいろ速報  116
>>90
あれはちゃんと剣モードでのスラスター斬りのはず


名前：ねいろ速報  80
スコーピオンは応用研究が進みすぎてる…


名前：ねいろ速報  94
>>80
有名どころや人気者が使ってると使う人も増えるだろうし使い手が増えれば使われる機会も増え研究も進む…


名前：ねいろ速報  85
トリオン体なら致命打受けても死ぬわけじゃないし防御より攻撃性能に振ったほうが良いかな


名前：ねいろ速報  96
>>85
ベイルアウトありきな戦術駆使するボーダー隊員と生き汚いクーガーの対比いいよね


名前：ねいろ速報  87
レイガスト持ったシューターってオッサムぐらいだもんな


名前：ねいろ速報  107
>>87
そもそもオッサムは自分のトリオン量で扱える武装を片っ端から採用してるだけだからな…


名前：ねいろ速報  88
シールドモードのレイガストでグラスホッパーとスラスター使って強引に突進、盾殴りなんかで崩しながら剣モードでの一撃を入れるとか…
いいとこアタッカーのタイマンで通じるかなってぐらいか


名前：ねいろ速報  89
オプションやらモードチェンジやら必要トリオンが重いって設定があれば不人気設定上手く飲み込めたんだが
眼鏡が特に問題無く使えてるからそこ埋まってるんだよな…


名前：ねいろ速報  103
>>89
元々対弾丸トリガー用ブレードとして開発されたのにシールド強化で普通に孤月で良くね？ってなったんだと思う


名前：ねいろ速報  108
>>89
むしろ修は攻撃・防御・機動全部に問題があるからそれぞれをそれなりに埋められるレイガストがぴったりはまってるんだ
即ち全部に問題があるわけではない普通の隊員にはメリットが薄いんだ


名前：ねいろ速報  91
ガンダムの使い方がカッコ良すぎる


名前：ねいろ速報  92
オッサムに憧れてレイガスト使ってB級中位ぐらいまで上り詰めた明らかにオッサムより強い隊員の話とか見たい


名前：ねいろ速報  93
まあそもそもシールドもあるしな…


名前：ねいろ速報  97
シールドと違ってどこ守るか分かるのも不利そう
いや遠くも守れるシールドがおかしいのか


名前：ねいろ速報  98
なんか重量が重いらしいけどトリオン体の重量周りってどうなってるんだろう…


名前：ねいろ速報  121
>>98
最初の修の救助活動のとき見るに何だかんだ無限の筋力があるわけじゃないみたい
…それを強化できる強印やばすぎないか


名前：ねいろ速報  157
>>121
まあ黒トリの出力だからヤバそうに見えるだけで単純に出力を上げるトリガー自体は普通にユーマが巡ったどこかの星にあるんだろうけどな


名前：ねいろ速報  99
もしかしてヒュースがダブルレイガストシールドモードしたらチカビスのガードができる…？


名前：ねいろ速報  100
人気無い理由の一番は人気がないからって印象の武器


名前：ねいろ速報  115
>>100
隊員は10代の子が多いんだから盾は不人気になるよな…


名前：ねいろ速報  101
ガトリーヌ戦みたいに一方向からの攻撃を防げばいいならレイガストが最適だけど
どこから弾が飛んでくるかわからないランク戦では腕の可動域を超えて盾出せるシールドの方が適してるよね


名前：ねいろ速報  102
コンセプト見ると弧月より使いやすそうに見えるんだけどな


名前：ねいろ速報  104
ガンダムみたいに動ける人じゃないと自分以外を守れないんだろう


名前：ねいろ速報  105
盾は防ぐ意外に相手に押し付けて行動阻害したりぶちましで使うようなもんだけど
自在に刃を曲げられる武器とかあるのが厄介だなあ…


名前：ねいろ速報  106
シールドの性能低かったころに開発されたっていうしな
その後シールドの性能が上がったらそらな


名前：ねいろ速報  109
スラスターで空飛びながら奇襲とか楽しそうだけど
それならグラスホッパーでいいな


名前：ねいろ速報  110
孤月はともかくスコーピオンよりはよっぽど常人向けの性能してると思うんだけどな


名前：ねいろ速報  117
>>110
片手ふさがる時点で盾としてはシールドの方がはるかに優秀だし剣としては無駄にでかいしで使いづらいにも程がある


名前：ねいろ速報  111
何か悪い所が有って選ばれないんじゃなくてシールドより優先する理由が無いってだけなんだろうな


名前：ねいろ速報  118
>>111
咄嗟に手足動かさず好きな所守れるのは強いよね
トリオン体の反射神経とも噛み合う


名前：ねいろ速報  112
武器で両手塞ぎつつ実はシールド起動ってよくやるしな…


名前：ねいろ速報  113
レイガストガンナーとかFPSみたいに居てもよさそうなもんだが


名前：ねいろ速報  119
>>113
犬飼はシールドを動かしながら弾使うね


名前：ねいろ速報  120
>>119
変形機能使って地面に突き立てて銃座とかにもできそう


名前：ねいろ速報  132
>>120
嵐の中で輝きそう


名前：ねいろ速報  152
>>132
すげー機動力でビュンビュン飛べるんじゃなきゃ
レイガストガンナー先頭に他のガンナーが付いてくるとかはあるよね


名前：ねいろ速報  114
ゲームでもガード系って上手く使えないから狐月とかでガンガン攻めたい


名前：ねいろ速報  122
弧月のいいところはできることが少ないことだと思う
ただの剣に過ぎないから初心者でも問題なく使える


名前：ねいろ速報  137
>>122
単純にオプションで旋空が使える時点で射程の面でスコーピオンやレイガストよりはるかに使い勝手は上だ


名前：ねいろ速報  123
レイガストだけで2年は語れるからな…語れた


名前：ねいろ速報  124
シールドは練度が上がれば上がるほど効率用使えるのがなんかロマンある


名前：ねいろ速報  148
>>124
硬さが欲しい時は固定シールドもあるしなどれくらいになるか分からんが


名前：ねいろ速報  125
シールド優秀だけどレイガストのサイズまで広げた場合強度はレイガストより落ちそう
この点をうまく使えばレイガスト活かせるんだろうな
フルアタの仏守るガンダムみたいな


名前：ねいろ速報  126
何となくレイガストに前後してグラホも開発されてそうな気がする
というかグラホがあまりに後発だと機動力としてレイガストを採用してる人がもっといそうだし


名前：ねいろ速報  127
オッサムはイーグレット止める時は遊真や自分のシールドと重ねて防いでるよ
元のトリオン考えたら十分破格だけど


名前：ねいろ速報  128
レイガストは盾と剣と変形とスラスター全部使えないといけないから難しい


名前：ねいろ速報  295
>>128
限定的に1モードだけ使えてもいいやってのは
それをやると結局他でいいやになるのもわかると
ガンダムみたいな堅実なタイプは話が変わるけど


名前：ねいろ速報  129
重さってレスポンスも含めると結構ネックになるよね
斜線に盾動かすのもセンス必要になるし
多分その辺シールドはかなり楽なんだろう


名前：ねいろ速報  131
攻撃手段としては狐月やスコーピオンが防御手段としてはシールドが機動力の補助としてはグラホの方が使い易いだろうし
ガンダムやゴリラみたいにハイレベルに使いこなせるか修みたいにたまたま弱点をカバーできるとかでないと人気ないのはわかる


名前：ねいろ速報  133
まぁ来期のトレンドとしてはレイガスト使いより変形マンティス使いやエスクード使いの方が増えそうだ


名前：ねいろ速報  144
>>133
マンティスは使用中ガード不可だから使いたがるやつそうそういねえだろ


名前：ねいろ速報  134
シールドと違って予め出しておかないとってだけでもうアタッカー専用トリガーだし
アタッカーが近距離で斬り合うには重くて取り回し辛いし
シューター相手に中距離詰めるぐらいしか想定できなくない？


名前：ねいろ速報  145
>>134
そのものズバリその想定で作られたと思われる
そしてシールド性能向上が今の結果だ


名前：ねいろ速報  135
反射的に武器で身を守ろうとする人とかはいいかもしれない


名前：ねいろ速報  136
スラスター無しで殴った時の火力は気になる


名前：ねいろ速報  138
なにか一本近接武器持ってねって言われたらオプション豊富だし孤月選んじゃう
それ持った上でサブとして使うならいいけど


名前：ねいろ速報  139
ゴリラがレイガスト使ってるのはフルアームズしたときの防御力って面も強そう


名前：ねいろ速報  296
>>139
ゴリラがオールラウンダーでそれに追従できるってのもあるんだろうけど
犬を殴り殺すゴリラはアニメになると絵面が生々しい


名前：ねいろ速報  140
開発思想がシューター絶対殺すマンだし…


名前：ねいろ速報  141
トリガーは硬さ重さ速度とは独立して威力ってパラメーターがあるのがめんどい
速くて重い一撃がそのまま高威力になるならまだ良かったんだが


名前：ねいろ速報  142
レイガストの運用面での弱点って何だろうって思って考えてたけど
もしかしてレイガストの盾モード旋空弧月防げねえんじゃねえか？


名前：ねいろ速報  151
>>142
ガンダムが防いだガロプラキャノンが並の閃空狐月以下とも思えないのでお互いのトリオン次第じゃねえか？


名前：ねいろ速報  154
>>142
盾モードで守って懐まで飛び込めば旋空の威力殺せる！


名前：ねいろ速報  160
>>154
スラスター使えば距離詰められる！
完璧だ…


名前：ねいろ速報  143
語ってて思うことは
実際に使って試したい


名前：ねいろ速報  158
>>143
盾モードで形状ぐにょんぐにょん試したいし
剣モードで形状ぐにょんぐにょん試したいし
スラスターで空飛んでみたい


名前：ねいろ速報  147
自分のトリオンも考慮しなくちゃならん


名前：ねいろ速報  149
盾モード使うなら単純にシールド使ったほうがいいんだもの
ガンダムは盾で使ってるけどあれシールドいらない判断で使ってるんであってよほどの猛者でないとそもそも使いこなせない


名前：ねいろ速報  150
シールドは自由だけどレイガストで受けると反動で足が止まるからな…


名前：ねいろ速報  153
ガード崩しやガード貫通多いからガンダムくらい機転効かなきゃ受け自体弱そうだしな


名前：ねいろ速報  155
結構展開的にある片腕使えない状態だとレイガストで残り片方塞がっちゃう…


名前：ねいろ速報  156
よし
ベイルアウト抜くか！


名前：ねいろ速報  297
>>156
修
レイガスト使いたるもの
死ぬ気で戦ってこい


名前：ねいろ速報  159
実際に手に持ってみればレイガストがはやらない理由とかもわかるかもしれない


名前：ねいろ速報  161
普段は細長くしてスラスターできる疑似孤月として扱う
これね！


名前：ねいろ速報  162
盾で潰して転ばして棒で叩くって警察戦術は強いんだけどな…


名前：ねいろ速報  168
>>162
端的に書くと警察汚えなって見える…


名前：ねいろ速報  173
>>168
汚くてもなんでも地道に治安維持するのが警察の仕事だよ


名前：ねいろ速報  177
>>168
警察の相手は基本正々堂々戦ってやる必要ない犯罪者だから…


名前：ねいろ速報  180
>>177
シールドごと体当たりかましてスコーピオンなりで即座に脇腹突くローマ軍団兵戦術もつよそうだけど
ネタバレたらだめだよね…


名前：ねいろ速報  191
>>180
まず訓練が仕事のうちなんで集団としての身体能力でまさり同じ訓練してる集団の連携でまさりで
さらにそれらが基本的に集団で当たるからな


名前：ねいろ速報  164
対トリオン兵なら相当便利だと思うんだよねレイガスト


名前：ねいろ速報  171
>>164
防衛任務に向いてる守り重視のチームはランク戦で苦戦しがちだよね


名前：ねいろ速報  174
>>171
ランク戦は対ネイバー想定してる風だからなぁ


名前：ねいろ速報  181
>>174
ネイバー相手でも仲間が来るまでの防戦なら便利だと思う


名前：ねいろ速報  165
こう語ってくとレイガストが悪いってより他に良い選択肢がある事が不人気の原因だなって思う


名前：ねいろ速報  166
多分理論上最適解武器になるけど人間では使いこなせないって感じの種類


名前：ねいろ速報  167
スラスターで前だけじゃなく横とかもいければ…
グラスホッパーだこれ


名前：ねいろ速報  172
>>167
もしかして雪丸がレイガスト本体じゃなくてスラスター改造してる理由って…


名前：ねいろ速報  169
キャラメイクは器用貧乏より特化したくなるからな…


名前：ねいろ速報  170
C級時代にレイガスト渡されたらそれで勝ち上がるのはあまりに厳しい…オッサムは変形できる事は知ってたけど盾モードは知らなかったりしたし


名前：ねいろ速報  182
>>170
ボーダーシステムは自分から調べに来ない奴は容赦なく脱落する奴だから


名前：ねいろ速報  192
>>182
ぶっちゃけC級はちゃんとトリオン体動かして
相手の攻撃を避けて武器をぶち込むって事を覚える段階だろうし気にするな


名前：ねいろ速報  175
剣モードを槍にすればスラスターを活かしやすいし弧月に対して距離のアドバンテージとれるのではないでしょうか


名前：ねいろ速報  184
>>175
ほい閃空狐月


名前：ねいろ速報  176
一つ言えることはスラスターなしで初心者に渡して使いこなせる武器では絶対ないし
初心者の頃にみんなレイガスト使わないから流行らないんじゃねえか？


名前：ねいろ速報  188
>>176
最初に縁がなかったものは後からも縁がないってのはまああり得るな…


名前：ねいろ速報  196
>>176
C級がトリガー2つ使えるようにならないとこのまま誰も使わなさそうだよねレイガスト


名前：ねいろ速報  178
やっぱり使てるメンツが上位者ばかりだし難易度高いんじゃないかなって思う


名前：ねいろ速報  179
組織なのにトラッパーがほとんどいないのどうかと思う！


名前：ねいろ速報  186
>>179
隊単位でトラッパー用意するのは手間だし一人いればあっちこっちで操作できるのは冬島さんでわかるし…


名前：ねいろ速報  183
盾はまだ硬さはほんとにあるし防ぎながら動かせるってシールドに無いメリットあるからいいよ
剣が孤月より脆くて攻撃力低くて重いってのが…
せめて硬さだけでも孤月並みで打ちあえたらまだ良かったのに


名前：ねいろ速報  190
>>183
斬り合い特化した剣と打ち合い出来る程じゃないってだけで
トリオン体を一撃で切り倒せる威力はあるから…


名前：ねいろ速報  210
>>183
別に受け太刀したら弧月には絶対に一発で持ってかれるってわけでもないだろうし
あまり単純なスペックばかり気にしてもしかたあるまい


名前：ねいろ速報  185
旋空は対トリオン兵に十分な破壊力に加えてリーチが伸びるとかそりゃ孤月人気だわってなる


名前：ねいろ速報  187
弧月とかと比べてパッと渡されると一番どう使うのこれ？ってなると思う


名前：ねいろ速報  189
ダブルレイガスター雪丸は
レイガスト　スラスター(改)　シールド　Free Trigger
レイガスト　スラスター(改)　シールド　バッグワーム
という潔い設定だけど絶対スラスターにミソがある


名前：ねいろ速報  195
>>189
ケンガンアシュラのひたすら突っ込んでくるおっさんみたいな戦法かな…


名前：ねいろ速報  193
レイガスト槍にしても孤月より重くてとろい上に打ち合ったら砕かれるから…


名前：ねいろ速報  197
>>193
待てよスコピよりは受け太刀出来るだろ！？


名前：ねいろ速報  206
>>197
そうだね(普通に受けてる上位陣)


名前：ねいろ速報  216
>>206
捌いてるだけでまともに受けると普通にヒビ入りはするぞ


名前：ねいろ速報  207
>>197
メガネのレイガストの耐久は参考にしちゃだめだよ！


名前：ねいろ速報  214
>>207
メガネとか関係なく剣モードのレイガストって攻撃耐久どっちも孤月より劣る設定だったような
盾なら硬いけど攻撃力は皆無に


名前：ねいろ速報  219
>>214
そこはそうだけどあまり大差あるわけでもないからなあ


名前：ねいろ速報  194
少人数のランク戦って正直実戦のための訓練になっていないのではと思わんでもない


名前：ねいろ速報  205
>>194
敵の戦法や武器が毎回不明であると考えると具体的な実戦を想定し難いし
それならモチベ高くなりそうなイベント型訓練を置いとくのは悪くないさ
別にチームのランク戦のみが訓練ってわけでもないだろうし


名前：ねいろ速報  209
>>205
既知のトリオン兵対策なんかは別にやってるだろうし
作中の描写ではあまりランク戦を否定する材料ってない気がする
ランク戦の勝敗自体が目的化しちゃうとあれだけど結構な頻度で実戦してるし


名前：ねいろ速報  212
>>209
ランク戦は自分の勝ち筋が潰されたらどう動くかの対応力の訓練って面が大きいと思う


名前：ねいろ速報  221
>>212
俺はめっちゃ実戦向きの訓練だと思う…
試合の中で多対少も少対多も即興連携も起こりうるし
マップ選択の基準も防衛と遠征どっちにも応用できる


名前：ねいろ速報  198
レイガスターもシールド普通に装備してるのちょっと悲しい…守り信用してあげてよ！


名前：ねいろ速報  202
>>198
レイガストにシールド重ねたらさらに固くなるし


名前：ねいろ速報  217
>>202
というよりダブルレイガストは使い勝手悪いだろうしな


名前：ねいろ速報  199
C級って旋空みたいなオプション使えてたっけ？
無いなら相当辛いんじゃ


名前：ねいろ速報  201
>>199
トリガー1つだけだから無理だね


名前：ねいろ速報  200
シールド貼りながらガンナーが無難に強すぎる


名前：ねいろ速報  203
守りをレイガストだけで賄うのは危険だし…


名前：ねいろ速報  204
ただトリオン兵って今んとこ一体一だとラービットとイルガー以外B級下位じゃなきゃ苦戦する奴そこまで居ないみたいなんだよな
そしてどっちも使われること滅多にないしレイガストだから良いって言えるほどじゃないしで…


名前：ねいろ速報  208
モールモッドも遭遇時の状況次第ではそこそこヤバそうではあるけど


名前：ねいろ速報  211
ランク戦は味方の戦術を把握出来るのも大事だと思う
いざとなったら部隊関係なく連携必要なんだし


名前：ねいろ速報  213
実際持ったらスラスター超楽しそうだけど一々構えて広げて守らなきゃいけないのは絶対ダルイと思う


名前：ねいろ速報  215
レイガストも孤月もオプション付きが基本だから片方のトリガー2つ埋まっちゃうんだよね


名前：ねいろ速報  218
なあに最終的に小南みたいに避ければいい


名前：ねいろ速報  224
>>218
避ければいいのは理想だけどそうじゃないだろ…


名前：ねいろ速報  220
スラスターによる高機動も頻繁にやるのトリオン強者のコウだけだから
燃費悪いのかなやっぱり


名前：ねいろ速報  222
脆い短剣で長剣の受け太刀とか絶対やりたくないわ


名前：ねいろ速報  223
ロボットものみたいに防御担当と攻撃担当でコンビ組むとかあってもいいよね
息が合うなら両方同時にやるより強そうだし


名前：ねいろ速報  228
>>223
仏ガンダムでやってたな
あと実戦では使われなかったけどチカヒュースとか


名前：ねいろ速報  232
>>223
それやるのチームってよりボーダー軍としてやるからなワートリ


名前：ねいろ速報  225
そも銃弾ならともかく近接系の攻撃力ってどういう数値なんだろうな
ゆーっくり力込めずに押し当てても切れたりするんだろうか


名前：ねいろ速報  226
ランク戦が悪くなるのは
チーム競争が熾烈になり過ぎて盤外闘争始まるような状態になっちゃった時だけだと思う
つまり真の邪悪は今のうちに仕留めておくべき


名前：ねいろ速報  231
>>226
まあ実戦が頻繁に起きてる状況だとそういう本来の意義を見失うようなことはなさそう


名前：ねいろ速報  227
今は色々試験段階だが最終的に初心者やC級は基本はレイガストになりそうな安定感はあるけどな


名前：ねいろ速報  229
どっちかというと玉狛の特殊なオーバーパワーなトリガー相手に
10人ぐらいで連携して迅速に倒せるようにする訓練とかした方がいいんじゃねえかなとは思う


名前：ねいろ速報  230
せめてスラスターが専用オプションじゃなくて内蔵になれば…


名前：ねいろ速報  233
まあ最終的には荒船メソッドでガチガチに鍛えるのが一番効率良いとかなるかもしれんけど
訓練らしい訓練って軍隊軍隊して少年兵育成っぽく見えるだろうしランク戦のような偽装は必要だな…


名前：ねいろ速報  234
あと描写されてないだけでランク戦以外の試合形式普通にやってるしな
シミュレーターっ使えば色んな設定のトリオン兵ともやれるみたいだし


名前：ねいろ速報  235
レイガストの仕様はもうオッサムの為に作られたとしか思えない
レイガスト無かったらマジで何も出来ないもん


名前：ねいろ速報  238
>>235
荒船メソッドじゃないが木虎と修でトリオン低い組のマニュアル出来そう
槍馬鹿のやり方は才能ないと無理そうだけど


名前：ねいろ速報  251
>>238
全部まとめたらトリオン低い人が一人前になるには訓練時間とかトータルで効率悪いからこれからもちゃんと試験で落とそうねってなりそう…


名前：ねいろ速報  254
>>251
そもそも余程センスが光らないとトリオン弱者採用する意味無いし
ボーダーにとっても本人にとっても


名前：ねいろ速報  258
>>254
だから落としたんですよ…
何でいるんだろうな？


名前：ねいろ速報  264
>>258
多分迅さんが未来予知でいないとまずいからって入れた
実際いないと総合的にアフトで詰んでる…


名前：ねいろ速報  273
>>264
戦闘員にしとかないとどこかで変に首突っ込んで死ぬ未来しかなかったんじゃないかって気もする


名前：ねいろ速報  236
まぁマジな軍隊式訓練じゃなくていい意味で遊び感覚でできるのがボーダーの訓練のいいところだから…
荒船メソッドもここまでできないと落第みたいな感じじゃなくある程度のレベルまでできるなら手札は大いに越したことはないってぐらいのスタンスだろうし


名前：ねいろ速報  237
ブースの設定いじれば突発チーム戦とかもできるらしいし
チームランク戦は定例会的な立ち位置だと思うよ


名前：ねいろ速報  245
>>237
そういや気軽にイコさんが餅対迅の対戦に紛れ込んで見学出来てたもんな…


名前：ねいろ速報  239
敵の量産兵がレイガスト持ってたら超うざそう


名前：ねいろ速報  241
>>239
集まったアイドラとかそんな扱いじゃなかった？


名前：ねいろ速報  240
レイガスト2刀流で推定アタッカー5位ってなんなの


名前：ねいろ速報  242
自由自在に盾と剣変えてスラスターでギュンギュン動いてくると考えるとめっちゃ固くなったユーマ系ハイスピードアタッカーだしかなりウザいだろうな


名前：ねいろ速報  244
真に人気ない理由はCだとスラスターないからじゃないでしょうか


名前：ねいろ速報  247
軍隊的なら落ちない事優先でレイガストになるかもだけど
ゲーム感覚で訓練する事を考えたら攻撃力優先で弧月かスコーピオン選ぶのは必然よな


名前：ねいろ速報  252
>>247
実際ランク上位はスコーピオンと孤月だしな


名前：ねいろ速報  257
>>247
ランク戦外でもベイルアウトがある限り状況同じでは
ヴァイパーだのハウンドだのレイガスト持ってても有利にならない攻撃手段だってあるし


名前：ねいろ速報  268
>>247
前衛で切った張ったするのは楽しいからな…


名前：ねいろ速報  248
上位陣見てると防御出来るか怪しい動きしてるし防御でトリオン使うよりはさっさと仕留める方向になるのかな


名前：ねいろ速報  253
>>248
防御にトリガー使わないってことはフルアタ出来るってことでもあるしな


名前：ねいろ速報  261
>>253
シールドや火力に差が出るがオサムでダメージ入る様にトリオン量で防御力が上がる訳ではないしな


名前：ねいろ速報  250
オッサム以外レイガストシューターいないのは意外だと思う


名前：ねいろ速報  262
>>250
風間さんの反応からしてそこまで珍しいものではないのだろうけど
その道を選ばざるを得ない時点で普通は上に行けない程度の素質なんだと思う…トリオン量とか身のこなしとか


名前：ねいろ速報  265
>>262
風間さんはシールドの性能が今みたいになる前の防御といえばレイガスト！って時代を知ってるのもありそう


名前：ねいろ速報  255
軍隊式ならシールドガンナーだらけになりそう


名前：ねいろ速報  256
槍孤月とか韋駄天とか巻取りスパイダーはA専用から落としてもいいと思うのになぁ


名前：ねいろ速報  259
強みも十分あるが流行らない理由も十分わかるくらいに落ち着く


名前：ねいろ速報  260
トリオン体で攻める分には攻撃的になって傷つけて破傷風にでもするだけで儲けもんだからな
わざわざ守備的になる意味があまり無いのかもしれない


名前：ねいろ速報  263
トリオン弱者はオペ以外だと槍バカ木虎オッサムぐらいしかいないし特待生か裏口かって感じ


名前：ねいろ速報  270
>>263
あと成長見込みも加味するだろうね
大人でトリオン貧弱はまず受からないだろうな


名前：ねいろ速報  271
>>270
七光りもトリオンはちゃんとあるしな


名前：ねいろ速報  277
>>271
一まとめにされてはいるが槍バカと木虎でもオッサムの倍のトリオンがあるし
デフォルトで装備の分だけ削られるトリオン量を考えると更に段違いになるんだよな…


名前：ねいろ速報  282
>>277
オッサムはマジでそこらへん歩いてる一般人よりトリオン低い場合多そうだから…


名前：ねいろ速報  283
>>282
スカウトはしても徴兵はしてないからありえるよな


名前：ねいろ速報  286
>>283
実際に冬島さんみたいに大人になって落ちてきても量多い方みたいな人いるしな
40になっても多い方の元トリモンって人いるかもしれん


名前：ねいろ速報  287
>>286
やはりトリオンは精力…


名前：ねいろ速報  289
>>287
モテないからただの無駄撃ちにしかなってない精力を
有効活用しろと前線に叩き出されたのが現在の冬島隊か


名前：ねいろ速報  266
本当に落ちないことだけ考えるとPUBGみたいになっちまう


名前：ねいろ速報  275
>>266
チーム戦なんで落ちても点取らないと駄目だけどな


名前：ねいろ速報  267
ペンチ！記憶処置！ペンチ！記憶処置！ペンチ！！


名前：ねいろ速報  269
トリガー改造A級だけなのは弱いうちは基礎しっかりしろって事だろうけどポイント消費して改造できたら面白いと思う


名前：ねいろ速報  274
>>269
技術が共有出来ないのが問題なんじゃないかな
改造のコストとかもあるんだろうけど


名前：ねいろ速報  272
シューターは火力か補助役だから弾の種類持ちたいしフルアタしたり足速くするために余計なもんは持たないんだろうな
アタッカーの補助としてシュータータイプ使うなら孤月使うし


名前：ねいろ速報  276
そもそもただ生き残っても防衛にも遠征にも何の役にも立たんからな


名前：ねいろ速報  278
史実における盾が鎧の発達とともに廃れたようにシールドのが取り回しがいい以上
片手塞がることを正当化する為には余程大きなアドバンテージが必要でレイガストにはそれがない


名前：ねいろ速報  279
生き残った上でランバネインに圧かけたり両防御でサポートした柿崎隊はよくやったよ


名前：ねいろ速報  280
身代わりで死ぬくらいならレイガストでも持ってガードしてくれると嬉しいんだけど
なあ三浦


名前：ねいろ速報  281
迅さん修初見のときどんな未来見えたんだろうな


名前：ねいろ速報  285
>>281
武器が無いと学校までのあれこれで死ぬとか
オペやっててそこ生き延びても何故か本部のオペの集まってる部屋で死んでるとか…


名前：ねいろ速報  284
レイガスト　スラスター　Free Trigger　バッグワーム
アステロイド　スパイダー　シールド　Free Trigger
って改めて見るとオッサムは貧弱すぎる


名前：ねいろ速報  288
軍隊式でも集まってアイドラみたいにうおおおおおおおおおお！！！！！！！シールドしたほうがいいだろうからレイガスト使わないんじゃないだろうか


名前：ねいろ速報  290
>>288
下手に前出る必要あるレイガストよりシールドだけ入れてるトリガーとかの方が貢献しそうではあるなそういうのは


名前：ねいろ速報  293
チカちゃんのトリオンをオッサムに臨時接続…


名前：ねいろ速報  298
迅さんにとってのオッサムはキーマンでありつつイベント開始を知らせる呪いのアイテムでもありそう


名前：ねいろ速報  299
ライトニングもかなり影薄いよね
チカちゃんのライトニングバレットぐらいで基本みんなアイビスとイーグレットばっかだ


名前：ねいろ速報  306
>>299
邪悪が仏と組んで那須さんと撃ち合う時とか
茜ちゃんがクーガー牽制しつつメテオラ起爆した時とか
東さんが適当メテオラを空中で射抜く時とか


名前：ねいろ速報  300
何となくSFっぽいデザインで名称がレイガストと同じ気象系だし
ライトニングも恐らく雷蔵のいるチームで作られたんじゃないかと思ってるが…どちらもマイナー路線？


名前：ねいろ速報  301
ライトニングは完全に不意をついて確実に当てないと居場所知らせるだけになる可能性あるから
イーグレットならシールド破れる可能性あるし射程取れるから居場所気付かれても逃げられるし


名前：ねいろ速報  302
そもそも弾速遅いせいでアイビス避けられたって場面自体がないから相対的にライトニングの弾速ってメリットも死んでる


名前：ねいろ速報  303
スナイパーはとりあえずイーグレット使っとけばいいからな…


名前：ねいろ速報  305
チカちゃんが素のライトニング使うところが早く見たい


名前：ねいろ速報  309
>>305
滅茶苦茶早いだろうけど威力は一定だからなぁ
チカちゃんの技術じゃ気付かれてシールド張られる可能性のほうが高い
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名前：ねいろ速報  307
ライトニングはこうマークスマンライフルみたいな運用を目指してるのかね


名前：ねいろ速報  308
トリオン量たったの２ぽっちか…