名前： ねいろ速報
セル編で急にデカくなったよね
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名前：ねいろ速報  1
見た目はこの頃が全盛期


名前：ねいろ速報  2
初登場時の頃から悟空超えはしてたけどあの頃はまだ
4歳児って点を除けばサイヤ人としては常識的な範囲だったな

名前：ねいろ速報  3
ラディッツ戦：高
ナッパ・ベジータ戦：並
ナメック星：並
セルゲーム：高


名前：ねいろ速報  5
やっぱ少年悟飯は最高だな
青年はちょっと遠慮したい


名前：ねいろ速報  8
未来悟飯は修行する環境が劣悪だったとはいえほんと伸びなかったな
現代悟飯が異常すぎただけかもしれんが


名前：ねいろ速報  9
>>8
そのルートの悟飯は未来からトランクスが人造人間のこと知らせに来なかったから
本編みたいに3年ろくに修行せずかなりブランクもあっただろうしな


名前：ねいろ速報  10
GT悟空みたいに若返らせてキャラデザだけでも全盛期に戻せばいいのに


名前：ねいろ速報  18
>>10
子供に戻せとは言わないけどもうちょい若い見た目にはすればいいのにって思うよな
他の地球人とか見た目若返ってるやつ結構いるのにね


名前：ねいろ速報  184
>>18
クリリンとか原作ブウ編の頃より若く見えるまである


名前：ねいろ速報  189
>>184
クリリンの見た目は30歳くらいで固定されてる


名前：ねいろ速報  11
劇場版だとピッコロに助けられる役目なのか本編より弱くさせられてるイメージ


名前：ねいろ速報  13
>>11
本来ならクウラ機甲戦隊相手にも無双できそうなもんなのに


名前：ねいろ速報  15
>>13
ブチギレすれば100万以上になるけど素だと10万程度なのかも
つまりあの時ハイヤードラゴン殺して悟飯怒らせてたら機甲戦隊は終わってた


名前：ねいろ速報  19
>>13
クウラの時くらいで他は大体納得できる強さだと思う


名前：ねいろ速報  17
精神と時の部屋入る前でもキレれば神融合前のピッコロよりパワーは上だったかもな


名前：ねいろ速報  22
切れたら強いと言っても意識的に切れようとすると逆に切れにくいよね


名前：ねいろ速報  25
ナメック星のとき5歳なんだよな…


名前：ねいろ速報  29
グレートサイヤマンは子供のころに遊べなかった人が大人になって子供の遊びにハマる感じする


名前：ねいろ速報  32
どれだけ才能があっても本人が戦うの好きじゃないからどうしようもない


名前：ねいろ速報  33
>>32
戦い好きじゃないけど強いってのが味で実際それで活躍できてたんだから
どうしようもないんじゃなく青年期以降の扱いが悪いだけだ


名前：ねいろ速報  36
>>33
試合で戦うのは割と好きみたいだよ
ただ地球の命運を賭けた殺し合いみたいなのは嫌いだろうけど


名前：ねいろ速報  37
>>36
でも原作で活躍してたのはむしろそっちという


名前：ねいろ速報  39
実際悟空の次に強いナンバー2のポジションだったんだからいくらでも活躍させようがあったよね


名前：ねいろ速報  41
究極化できなくなってから自力で究極化してる…


名前：ねいろ速報  45
既に潜在能力を限界を超えて開放してるんだから
自分でもっと開放できるだろ


名前：ねいろ速報  48
>>45
その時点での潜在能力であってその後も伸びるからなぁ
そうじゃなきゃ超神水飲んだ悟空の戦闘力はあそこで頭打ちだし


名前：ねいろ速報  49
クリリンが最長老に頼めばベジータを超えるかも知れない奴なんだとか推したせいで
クリリンと同格扱い止まりでがっかりしたよ


名前：ねいろ速報  51
>>49
その頃のクリリンは一応戦闘員にはなれる強さだし･･･


名前：ねいろ速報  53
ベジータとかいういつまでも悟飯の潜在能力を信じている男


名前：ねいろ速報  54
潜在パワー凄い描写あるのにセルのスパイロボは悟飯の細胞は手に入れようとしなかったんだな


名前：ねいろ速報  57
>>54
ベジータ＆ナッパ戦では潜在パワーはそこまで爆発力を見せなかったし
ラディッツ襲来は急なことでスパイロボも知る由がなかったのでは
ナメック星にはスパイロボ来なかったし多分悟飯の潜在パワー大したことないと思っちゃったんだと思う


名前：ねいろ速報  59
>>57
地球人を素体に超サイヤ人より強い人造人間作れるんだし
サイヤ人と地球人の細胞があれば悟飯に拘る必要無いと判断したんじゃない


名前：ねいろ速報  62
>>59
セルは地球人の細胞はなかったような


名前：ねいろ速報  66
>>62
少なくとも原作では悟空とピッコロとベジータとフリーザ親子だけだな
アニメだと天津飯の技使ってはいるけど細胞を含んでる的な言及はない
天津飯の技も細胞じゃなくてスパイロボの戦闘データ由来かもしれんし


名前：ねいろ速報  68
>>66
セルは17号と18号を吸収する前提の設計だよ


名前：ねいろ速報  72
>>68
それは先天的に細胞含んでるわけではないような


名前：ねいろ速報  55
修業をつけてくれるのが自分より弱いピッコロだからなぁ
悟空かベジータと精神と時の部屋に入ろうぜ


名前：ねいろ速報  63
ベジータも悟飯の潜在力が一番だろとか言ってたけど
もはや悟飯の潜在力程度じゃどうにもならない敵が多すぎる


名前：ねいろ速報  69
>>63
潜在力程度じゃどうにもならないかは分からんが
せめて潜在力を十分に発揮くらいはさせてほしい


名前：ねいろ速報  65
一人で孤軍奮闘してた未来悟飯が伸び悩んで悟空と一緒に修行したら滅茶苦茶伸びた辺り覚え上手な部分もある気がする


名前：ねいろ速報  73
神の気を覚えるだけで今の悟空とベジータくらい強くなれそうじゃない？


名前：ねいろ速報  77
悟空とチチがフュージョンしてもパワーダウンしそうなもんなのに悟空とチチの子供が超絶優秀って意味がわからんよね


名前：ねいろ速報  78
潜在能力は高くてもそれを活かす技術や精神面が追い付いてない？


名前：ねいろ速報  84
ボージャクのセル戦後っぽい時系列の亀胴着とあのヘヤースタリアが好き


名前：ねいろ速報  86
悟空とベジータは神の気などの技術で強くなってるけど
身体能力自体はもう成長しないようだ


名前：ねいろ速報  128
>>86
身体能力もめっちゃ成長してるぞ
ブルーの強さも力の大会時とモロ編終わった後じゃ雲泥の差


名前：ねいろ速報  132
>>128
ベジータの場合はスピリットコントロールを覚えたからじゃないかな


名前：ねいろ速報  137
>>132
悟空のブルーもめっちゃ強くなってたよ


名前：ねいろ速報  89
ついに悟空が自ら悟飯を鍛えて超サイヤ人に目覚めさせ
自分をも超える戦士にしたのにはワクワクしたな
いやまあ実際には人造人間来るまでの三年間でも鍛えてはいたんだろうが


名前：ねいろ速報  95
真面目な話もう悟飯を活躍させる理由が無いのよな
だって親世代が現役で一線なんだし
結婚して世帯と真っ当な仕事持ってる悟飯を引っ張ってくる理由が


名前：ねいろ速報  98
>>95
いやもう何度も何度も地球に危機が訪れてるんだから戦わせる理由はあるでしょ


名前：ねいろ速報  101
>>95
正直悟空ベジータだけが出張る路線もそろそろキツくなってると思う
かませ不在ってその肝心の親世代の強さもいまいち伝わらないし


名前：ねいろ速報  105
>>101
かませ枠がいないせいで悟空ベジータがかませやり合ったりいちいちポカさせたりだもんな･･･


名前：ねいろ速報  111
>>101
かといって今更急に悟飯やピッコロがバリバリ戦うようになって負けても
まあ悟飯やピッコロだしなあ…で結局敵の強さはいまいち伝わらんと思う
強さ格差付けすぎたわ


名前：ねいろ速報  114
>>111
だから最低インフレに追いつくくらいには強化してほしい前提では


名前：ねいろ速報  119
>>114
漫画の悟飯はケフラとやれるくらいには強化されてるだろう
それでもモロ編はあんなだったし


名前：ねいろ速報  124
>>119
漫画版のケフラは明らかにアニメより弱体化してるんで
あれがインフレ追いついてる描写としては微妙かと


名前：ねいろ速報  99
まあ毎日ちゃんと鍛えて頑張ってる親父世代のが強い方が健全といえば健全
社会人としてはともかく武道家としてはね


名前：ねいろ速報  109
>>99
でも最近はなんか精神論で強くなったりでその路線すら微妙に揺らいできてる印象


名前：ねいろ速報  115
>>109
精神が力を引き出すという事ならそれこそ悟飯とかの方が向いてる気がするんだよな
ただ悟飯は本来穏やかな性格だから我儘の極意は向いてないし極意なら身勝手の方が向いてる気がするけど


名前：ねいろ速報  102
いわざわざ不人気になってる悟飯を引っ張り出すビジネス的な理由がない…


名前：ねいろ速報  108
悟空とベジータはウイスさんとかが新しい技を教えてくれるけど
悟飯はいつも同じ修業しかして無さそう


名前：ねいろ速報  112
ブウ編で言ってたこれからの地球の危機は若い奴に何とかしてほしいってのはもう諦めちゃったの？


名前：ねいろ速報  118
正直あのキャラやこのキャラが急に強くなってるのにいまだに悟飯やピッコロやゴテンクスがインフレするのはおかしいって言われてる理由がわからない


名前：ねいろ速報  121
ブルー+界王拳とかあるんなら
超サイヤ人と潜在能力同時解放でもいいよなぁ…


名前：ねいろ速報  135
>>121
つーか超サイヤ人を極めた結果が究極なんで


名前：ねいろ速報  126
キャラの強さに説得力がない


名前：ねいろ速報  134
なんで悟飯をインフレに追い付かせる必要があるのか謎
悟天やトランクスにアッパー調整入れた方が
少年誌的な気がする


名前：ねいろ速報  141
>>134
こいつらはまず青年期になれよと思う


名前：ねいろ速報  147
>>141
青年版ゴテンクスになって活躍するとか見てみたい所あるな


名前：ねいろ速報  153
>>141
次の映画ではデカくなってそう
パンがもう幼稚園児だからな


名前：ねいろ速報  142
>>134
逆だ逆
むしろ悟飯をインフレ追いつかせない理由こそ薄い


名前：ねいろ速報  149
>>142
というか原作で終盤まで戦力になってたキャラを
続編でここまで落ちぶれさせるのは普通に考えて微妙に思われても仕方ないわ


名前：ねいろ速報  136
そろそろピッコロが最強に帰り咲いてもいい
そう思うだろ


名前：ねいろ速報  138
>>136
一線級には戻ってほしいが最強になってほしいとまでは…


名前：ねいろ速報  150
>>136
デンデを吸収して能力を横に伸ばすパワーアップ
またドラゴンボールが無くなったと頭を抱える悟空


名前：ねいろ速報  140
一時期は散々だったフリーザは上手く返り咲いたな


名前：ねいろ速報  174
>>140
人気あるし


名前：ねいろ速報  183
>>174
あいつは力の大会での立ち位置めっちゃ美味しかったしフィニッシャーまで務めたからな
正直生き返らせるのどうよと最初は思ってたが最後あたりはこんだけ頑張ったんだし生き返らせてもまあいいんじゃねと思うようになった


名前：ねいろ速報  186
>>183
上手くはないだろ
パワーアップ自体が強引すぎるし、一回殺して復活させたのも無理矢理


名前：ねいろ速報  193
>>186
だって人気あるし最終話盛り上がってたし…


名前：ねいろ速報  198
>>193
汚いこともセーフだしキャラ濃いから普通に受け入れられてる気がする


名前：ねいろ速報  143
悟空ベジータは現在進行形で強さ更新されていってるから変に気遣う必要ないのにね


名前：ねいろ速報  154
>>143
悟飯やピッコロがインフレ追いついてもどうせ悟空とかベジータはそれ以上に強くなりはするだろうしな
原作だって常に悟空がトップだったわけでもないし


名前：ねいろ速報  151
悟飯に人気無いのは大体アルティメット(活躍含む)のせい


名前：ねいろ速報  152
アルティメットも進化させてオーラが出るようにすればいいのに


名前：ねいろ速報  155
気の大きさ自体はこれ以上成長しないから
神の気などで気の質を上げるのがこれからのトレンド


名前：ねいろ速報  156
Z戦士内で潜在能力随一なのに活躍させませんってなんだよって話だよな


名前：ねいろ速報  158
セル編以降悟空は悟飯に興味失ってるよね


名前：ねいろ速報  159
>>158
ブウ編でも普通に興味持っててすげえって言ってたが


名前：ねいろ速報  160
単純な強さの問題より悟空ベジータ二大体制でお話続ける限り扱いは微妙なまんまだろうねえ
力の大会ラストは悟空フリーザ17号って変則で来たけど


名前：ねいろ速報  162
アルティメットゴッドとかゴテンクスブルーとかは見てみたい気もする


名前：ねいろ速報  168
>>162
アルティメットブルー界王拳とか
どんな下手クソでも勝てそうなパワーだな
しかし吸収される


名前：ねいろ速報  163
悟飯があんまり戦闘しなくてもるろ剣の師匠みたいなポジションならまだ人気あったかもね


名前：ねいろ速報  166
超は悟飯ピッコロの扱いがよく嘆かれるけど悟空も大概だと思うんだがな


名前：ねいろ速報  188
>>166
何かと考えなしに突っ込ませて負けさせられるよな


名前：ねいろ速報  192
>>188
とりあえず一番に負けさせたれっていう安易な展開が多い


名前：ねいろ速報  167
同じハーフでも未来トランクスは大分見せ場あったけどね


名前：ねいろ速報  172
そして嘆かれさえしない悟天


名前：ねいろ速報  178
>>172
あいつは悟飯と違って元々は戦闘員じゃないから
でもせめてゴテンクスとしては戦わせてもいいのに


名前：ねいろ速報  179
次映画でパンが出てくるらしいし一応悟飯が活躍してもおかしくはないな


名前：ねいろ速報  181
見せ方が下手になったよなあ


名前：ねいろ速報  187
身勝手だの我儘だの形態っつーか心の在り様にシフトしてる感があるから
頭良い設定活かして理詰めの戦い方のスタイル確立したらいいんじゃないの
見切りとか合気とかそんな感じの


名前：ねいろ速報  190
>>187
残念ながら戦闘に関して頭良かった事は無い


名前：ねいろ速報  197
>>190
潜在能力で力押しが目立つよな
自分以上の実力者への対抗力がまるで無い…


名前：ねいろ速報  211
>>197
敵が格上過ぎるせいで一発喰らったら終わる戦いばかり経験してるから
渾身の力で一刺し以外やってこなかったからな


名前：ねいろ速報  195
>>187
悟飯は脳筋戦法しかしたことないし…


名前：ねいろ速報  202
>>195
味方内では唯一の要素だしむしろそこ推していってもいいのにね
他のやつらはどいつもこいつも技巧派だし


名前：ねいろ速報  207
>>202
別に技巧派ってわけでも…圧倒的パワーに技もあるってだけだし


名前：ねいろ速報  194
もう公式に悟飯の扱いは期待しない方がいいと思う


名前：ねいろ速報  196
フリーザは強キャラポジに返り咲いたけどゴールデンがダサい…


名前：ねいろ速報  199
>>196
俺はもう見慣れてダサいとも特に思わなくなった


名前：ねいろ速報  201
フリーザはキャラとして便利だしな


名前：ねいろ速報  203
学者にしっかりなってるしサイヤ人って強いだけじゃなくて頭もいいんだな


名前：ねいろ速報  204
何気に一番戦闘民族っぽいちゃーっぽいんじゃないだろうか
敵は絶対ぶっ殺すマンというかキレたとき限定だけど


名前：ねいろ速報  206
悟飯のあの性格とかキャラ付けって
主人公の息子として子供時代だったから許されてた気がするんだよな


名前：ねいろ速報  212
>>206
むしろ悟飯の子供時代のキャラ付けを青年期以降受け継いでないのが微妙な気がする


名前：ねいろ速報  214
>>212
子供のキャラそのままやれとは言わないけど
ブウ編から悟空の息子みたいな要素があんまり活かされてないのは気になる


名前：ねいろ速報  215
>>214
いやーあの等身でピッコロさんだいすきーされてもキモいし…


名前：ねいろ速報  218
>>215
そういう意味じゃないだろう
ピッコロへのリスペクトも青年なりにやればいいわけだし


名前：ねいろ速報  225
>>214
見た目からしてお父さんより老けてるってのはあかんよね
アルティメット化が助長してるけど正直そのアルティメット化する前から結構きついし


名前：ねいろ速報  217
そりゃまあ一人っ子だったのが
父親無しお兄ちゃんともなればキャラ変わるだろ


名前：ねいろ速報  219
瞬間的に味方側の誰よりも強くなって敵の度肝を抜く
という悟飯の原点すら抑えてないのがね


名前：ねいろ速報  224
未来悟飯は弱くても好きだわ
弟子のトランクスも師匠譲りの礼儀正しさで良いよね


名前：ねいろ速報  281
「青年悟飯にテコ入れしてほしい」というよりは
「セル編までの個性ある悟飯に復活してほしい」なのが正直なところかもしれんな


名前：ねいろ速報  284
>>281
これだな
幼少期（＆未来）までと青年期以降って正直別キャラに見えるし