名前： ねいろ速報
ヒュンケル、フレイザードと戦い抜いてヒドラ戦で折れた鋼の剣
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【ダイの大冒険】監修：堀井雄二、原作：三条陸、作画：稲田浩司 集英社
名前：ねいろ速報  1
つよすぎない？


名前：ねいろ速報  2
ただの鋼の剣じゃなくて鋼の剣++とか鋼の剣(最高品質)だろうから…

名前：ねいろ速報  3
はがねのつるぎは強いからな…


名前：ねいろ速報  192
>>3
序盤で手に入れたら無敵感ある


名前：ねいろ速報  4
いつ手に入れたんだっけ
ロモス救った後？


名前：ねいろ速報  5
レオナからもらったナイフも使ってたし…


名前：ねいろ速報  6
無意識のうちにドルオーラぽい力で保護されていたのかもしれない


名前：ねいろ速報  7
名剣来たな


名前：ねいろ速報  8
アバン先生に貰った剣じゃなかったのか


名前：ねいろ速報  9
鎧の魔剣を受け太刀したシーンあったっけ
あったらロンベルクがまたけおりそう


名前：ねいろ速報  10
よく見るとなのがすごい


名前：ねいろ速報  11
ロモス王からもらった装備一式だったよね


名前：ねいろ速報  18
>>11
国を救った勇者に渡すために仕立てた装備一式だしロモスでも指折りの名工が打ったはず
でもポップとマァムにその時送った防具が旅人の服なのはしょぼい…最後までポップは使ってたけれど


名前：ねいろ速報  20
>>18
まあマァムならともかくポップが水の羽衣とか着てもうーnだし…


名前：ねいろ速報  21
>>20
ポップはアクセサリで耐性上げてるから…
アバンのしるしもなんか耐性上がるらしいし


名前：ねいろ速報  30
>>21
ゲームで鋼の剣買えるあたりだと魔法使いの装備って実際旅人の服とかみかわしの服くらいしかないから仕方ない


名前：ねいろ速報  194
>>30
名前が旅人の服なだけでデザインはオーダーメイドだし…


名前：ねいろ速報  198
>>194
該当する防具の名前がないから旅人の服だけど内部データの防御力ダンチなんだろうな…


名前：ねいろ速報  22
>>20
ポップ割と動き回るからローブ系もイマイチだろうしな


名前：ねいろ速報  12
その後ドラゴンキラーもすぐ使い潰すのだが
今考えると竜の騎士がドラゴンキラーを装備するのはどうかという判断だったのかもしれん…


名前：ねいろ速報  15
>>12
でも紋章の位置的になんかピッタリだし…


名前：ねいろ速報  16
>>12
なによりアバンストラッシュが撃ちにくそう


名前：ねいろ速報  38
>>12
ベンガーナの話はダイの心に傷いれるエピだし


名前：ねいろ速報  13
3のドラゴンキラーはマァム向けな形状だったし…


名前：ねいろ速報  14
アバンの剣かと思ってたら違った
そっちはデルムリン島で墓にでもしたのだろうか


名前：ねいろ速報  17
ヒュンケルあたりならドラゴンキラーも使いこなせるんだろうか


名前：ねいろ速報  19
アバン先生が武器を選ばないのは武器を使うコツを熟知してるからなんだろうけど
ダイはそこまで考えて使ってないだろうから単に名剣だったとしか思えない


名前：ねいろ速報  23
水の羽衣って女性専用じゃないの？


名前：ねいろ速報  25
>>23
ゲーム的な話ならDQ2から普通に男女装備できるぞ


名前：ねいろ速報  27
>>25
サマルが着てたでしょうが


名前：ねいろ速報  32
>>27
水の羽衣を女性しかつけられないのは8(ゼシカ専用)が初めてだ


名前：ねいろ速報  39
>>32
男性でもOK
ブライも着られるし


名前：ねいろ速報  24
そういやダイの大冒険って武器はいっぱい出てくるけど兜や鎧や盾って出てきたっけ？


名前：ねいろ速報  29
>>24
鎧の魔剣とか覇者の冠とかシャハルの盾とか


名前：ねいろ速報  31
>>29
覇者の冠とかシャハルの鏡とか…


名前：ねいろ速報  36
>>31
はがねのよろい一式はダイに合わないからなかったことになった


名前：ねいろ速報  26
ぶっちゃけ鎧着てようがズンバラリされるバランスだしな…
ゲームと違って回避出来るから動きやすい方がいいのかもしれん


名前：ねいろ速報  28
盾はヒュンケルのアバンストラッシュもどきで粉々になって以降出てきてないはず


名前：ねいろ速報  214
>>28
竜闘気出したほうが遥かに硬いしな…


名前：ねいろ速報  223
>>214
そうでなくてもおっさんという最強の盾が手に入るし


名前：ねいろ速報  33
作中でドラゴンキラーが凄い武器扱いなのに驚く
…当時は強いほうだったっけ？


名前：ねいろ速報  45
>>33
5とかその辺あたりまでは店売りとしては結構な物だと思う


名前：ねいろ速報  46
>>33
3だと上の世界最強の店売り武器らしい
使った記憶ないけども


名前：ねいろ速報  51
>>33
ドラゴンキラーはDQ3だと表世界の店売り最強じゃなかったかな
以後の作品でも比較的後半に出てくる武器のはず


名前：ねいろ速報  59
>>51
店売りではかなり上位に入る
何ならトルネコ1ではある意味最強武器だったし


名前：ねいろ速報  62
>>33
4では攻撃力90で店売り武器では最強クラス
船手に入れた直後から買いに行けるけれどさすがに高価だから手慣れたプレイヤーじゃないと入手しにくい…
リメイクは高価な装備を事前に準備して金にしやすいから早期に買いに行くプレイもしやすくなった


名前：ねいろ速報  81
>>33
店売りだとかなり強い方じゃね


名前：ねいろ速報  34
2はムーンブルクに水の羽衣着せるからな…


名前：ねいろ速報  42
>>34
そこは使える装備の問題が大きいしなぁ…王女は鎧系着られないから


名前：ねいろ速報  35
並の盾なんか出してもこの漫画の作風だと次の敵に即壊されそう


名前：ねいろ速報  37
一応装備はその都度貰ってるんだけれど頻繁に失う男ポップ
パプニカの法衣は大魔王のメラで燃え尽きたし師匠のマントはバラン戦で目くらましに使い捨てたし…杖の方も結構壊してる


名前：ねいろ速報  49
>>37
装備使いつぶしてもしょうがないレベルの戦いなのは確かだから…


名前：ねいろ速報  73
>>49
装備品全損しても着てるやつが生き残れば武具としては本懐だしな


名前：ねいろ速報  40
ベンガーナで買った兜は邪魔なので額当てのみになった


名前：ねいろ速報  44
>>40
まあキャラの顔が大事な漫画で兜はな…


名前：ねいろ速報  54
>>44
頻繁に砕かれる鎧の魔剣の兜部分かわいそ…


名前：ねいろ速報  41
優秀な防具や回復手段は少年漫画と相性が悪い


名前：ねいろ速報  43
武具にお金あんまりかかってないなこの勇者パーティー


名前：ねいろ速報  47
ドラゴンキラーって偽物作られるくらい貴重なものだっけ？
普通に店売りしてたような


名前：ねいろ速報  55
>>47
覇者の剣と勘違いしてない？


名前：ねいろ速報  48
魔法の闘衣とか普通に買うとしたら万単位の価格付くだろう


名前：ねいろ速報  50
流石にひのきのぼうとかどうのつるぎは出てこないか…


名前：ねいろ速報  66
>>50
その辺は練習武器として使ってる感じかな
棒で組み手したり


名前：ねいろ速報  52
そもそも作中でお金に困った描写なかった気がする


名前：ねいろ速報  64
>>52
基本的に買い物しないからな
そう頻繁にお金に困って金稼ぎ始められても困るし…


名前：ねいろ速報  71
>>64
せいぜいベンガーナくらいかな金の話出るのは


名前：ねいろ速報  85
>>71
店売り装備買う頃はレオナがついてるしそれ以降は店売り品は戦力にならんし


名前：ねいろ速報  120
>>85
ダイの大冒険の世界は王族がちゃんとパトロンしてるのにゲームときたら…


名前：ねいろ速報  53
どたまかなづち


名前：ねいろ速報  56
そういやメタルキングの剣やドラゴンローブが出てくる前の時代か


名前：ねいろ速報  57
近年だと上位互換も出てるけど昔は店売り最強武器みたいなイメージはあるなドラゴンキラー


名前：ねいろ速報  58
まだメタルキング装備とか出る前かー


名前：ねいろ速報  87
>>58
この頃だとまだはぐれメタル装備
1992年7月発売の5からメタルキング装備が出てくるけれどダイの剣打つあたりかな？


名前：ねいろ速報  61
ダイが武器は何でもいいよってスタンスだったのが力に耐えられる武器がどうしても必要になるのはちょっと面白い


名前：ねいろ速報  63
ファンタジー系のマンガアニメで兜つけてるキャラってレアだよな


名前：ねいろ速報  65
単純に防具系はダイがまだ若くて小柄なんで重装備に出来ないから軽装な部分もあったよね


名前：ねいろ速報  72
>>65
出番めちゃ短いけど騎士の鎧(パーツ)装備のダイ好きよ


名前：ねいろ速報  201
>>72
フル装備だとナイトガンダムみたいで好き


名前：ねいろ速報  67
ロン・ベルクが遊びながら作ってた剣の一本とかじゃねえのこれ


名前：ねいろ速報  74
>>67
あいつが作ると眠りながら作るようなやり方でもｷｼｬｰみたいな意匠つくから


名前：ねいろ速報  68
姫様が仲間になってからは一国の財力があるしな


名前：ねいろ速報  69
ロト紋のジャガンもなんか理由つけて兜だけ装備してなかったな


名前：ねいろ速報  70
ロモス王がクロコダイン戦後に覇者の剣渡さずに後日武闘大会の景品にする判断が謎すぎる


名前：ねいろ速報  75
週刊連載マンガでフルプレートアーマーのキャラが大活躍！
とか書いたら作画が逃げると思う


名前：ねいろ速報  80
>>75
怪
物
の
軍
団


名前：ねいろ速報  88
>>80
週刊じゃないけどハガレン！
他にもあるけど作中の理由付けで兜で顔隠す必要あるとかが多くなるのかな


名前：ねいろ速報  77
ドラゴンキラーは強いんだけど実際のゲームでは入手時期や金額や他の武器との兼ね合いで使うことが少なくて印象に残りづらい


名前：ねいろ速報  78
DQでは覇者の剣って店売り装備なイメージ
トルネコが最初の店で買い取って、自分であとから買うやつ


名前：ねいろ速報  83
>>78
破邪の剣と覇者の剣は別物


名前：ねいろ速報  90
>>83
しらそん


名前：ねいろ速報  99
>>90
前世紀から何百万回突っ込まれたかわからない話題だ
まあ名前があまりにも紛らわしいのが悪いとも言えるけれど…


名前：ねいろ速報  84
>>78
それは破邪の剣だ


名前：ねいろ速報  82
ゾンビキラーの方は良いタイミングで買えるから結構役に立つんだけどね


名前：ねいろ速報  89
破邪の剣と覇者の剣を混同しがち問題


名前：ねいろ速報  96
>>89
ひらがなだと濁点しか違い無いからな…


名前：ねいろ速報  94
ドラゴンキラーはトルネコの大冒険のイメージしかない


名前：ねいろ速報  95
バックアップが手厚いからあんま大冒険感ないよね


名前：ねいろ速報  220
>>95
というか常に戦況に合わせて合理的に行動してるから冒険者というより戦記物って感じ


名前：ねいろ速報  97
むしろ覇者の剣の方がゲーム内の印象薄い気がする
破邪はギラ撃てるからたまに使う


名前：ねいろ速報  103
>>97
ダイオリジナルだからそらそうだろう


名前：ねいろ速報  104
>>103
というかゲームに出てきたことないんじゃ
ソシャゲ辺りならあるのかな？


名前：ねいろ速報  128
>>104
クロスブレイドに出てくる
真魔剛竜剣とは性能的に攻撃力では劣るものの強化効果が扱いやすいから一長一短とか


名前：ねいろ速報  105
>>97
覇者の剣がでてくるゲームあるの？


名前：ねいろ速報  107
>>97
ダイオリジナルだからな覇者の剣
星ドラのコラボ装備くらいでしか出てこない


名前：ねいろ速報  98
当店で一番強力などたまかなづちをどうぞよろしく！


名前：ねいろ速報  101
>>98
使いにくそう！


名前：ねいろ速報  106
>>101
クロコダインあたりが装備できたら結構活躍したかもしれない


名前：ねいろ速報  115
>>101
アバン先生なら使いこなしそう！


名前：ねいろ速報  122
>>101
何でポップの親父仕入れてるんだ…


名前：ねいろ速報  100
店売り装備最高峰のドラゴンキラーですら紋章の力には耐えられないってイベントだからあれ以降店で買い物する意味はない


名前：ねいろ速報  102
この頃からドラクエにある素材使って独自の物語展開していく三条さんの手腕はそりゃあ特撮畑から声掛かるわってなる


名前：ねいろ速報  113
>>102
それで生まれたのが恐竜VSオズの魔法使いって凄い話だ


名前：ねいろ速報  108
印象薄いも何も覇者の剣は漫画オリジナルの武器だし…


名前：ねいろ速報  109
はしゃとはじゃだけど普通に聞いても聞き間違いしやすいしな


名前：ねいろ速報  110
なんか爺さん戦士がピンクの鎧着てたのはなんだったの…赤じゃなくてピンクだったよね？


名前：ねいろ速報  119
>>110
ピンクの塗料は余りやすいので・・・シャアとかも赤い彗星なのにピンクだったろ


名前：ねいろ速報  123
>>119
むしろ?戦士ライアンと続いてる伝統装備だぞ


名前：ねいろ速報  126
>>123
ライアン要素だろう


名前：ねいろ速報  111
破邪の剣はライアンが持ってるイメージ


名前：ねいろ速報  112
レオナに貰ったパプニカの剣は砕けちゃったんだっけ


名前：ねいろ速報  129
>>112
三本あって一本はドラゴニックオーラで自壊して二本目を貰ったけど三本目はそもそも行方知れずだとか


名前：ねいろ速報  116
マァムとポップが分かれ道でどっちか喧嘩するとかみんなで野宿するとかみんなイメージ映像すぎる


名前：ねいろ速報  117
オリハルコン出てくるのに世界樹の葉や賢者の石が出てこないんだよな…


名前：ねいろ速報  121
覇者の剣はオリハルコン製だからゲームにあったとしても最強武器だよ


名前：ねいろ速報  124
薬草と聖水は出てきたけど毒消し草やキメラの翼あたりは出番なかったかな


名前：ねいろ速報  127
>>124
キメラの翼はハドラーが使ってる


名前：ねいろ速報  130
>>127
キアリーとかルーラがもうあると出番なくなるのはゲームと同じだな


名前：ねいろ速報  133
>>130
ハドラーがキメラの翼一応使ってた


名前：ねいろ速報  132
>>127
毒消しもチウが持ってたな


名前：ねいろ速報  135
>>127
ルーラの使えない元魔王…


名前：ねいろ速報  138
>>135
普通の魔王はあちこち出向かないし…


名前：ねいろ速報  141
>>138
MP切れしてたから使おうと思えば使えるだろう
まあ準備が周到過ぎて逆に面白いんだが


名前：ねいろ速報  142
>>141
リリルーラは使えるんじゃないかな…


名前：ねいろ速報  143
>>142
死にかけて余裕なかったのかも…いやキメラのつばさも天高く放り投げる必要あるからキツイか…


名前：ねいろ速報  145
>>143
既に天高く吹っ飛ばされてるから懐から出せば良いって寸法よ


名前：ねいろ速報  147
>>145
情けなすぎる…


名前：ねいろ速報  136
>>127
毒消し草もチウが出してるな


名前：ねいろ速報  137
>>136
今週アニメで気になったのがヒュンケルがどうやって死の大地まで行ったのか…この辺補完されるかな？


名前：ねいろ速報  131
毒消し草と毒草もチウが出してる


名前：ねいろ速報  134
キメラの翼はハドラーが使ってた気がする


名前：ねいろ速報  139
毒消し草いいから回復アイテムはやくだせ


名前：ねいろ速報  148
>>139
涙のどんぐり！


名前：ねいろ速報  150
>>148
当時の回復アイテムって薬草ぐらいしかないし…


名前：ねいろ速報  167
>>150
弟切草っていつから回復アイテムになったっけ…
不思議なダンジョンだけだった？


名前：ねいろ速報  152
>>148
桃太郎伝説の雀の涙パロディっぽいアイテム！


名前：ねいろ速報  140
真魔剛竜剣はあれ8で逆輸入されてるって認識で良いのかな


名前：ねいろ速報  144
毎回出陣前にキメラの翼ヨシ！してるのかなハドラー


名前：ねいろ速報  149
>>144
相手がアバンだから念には念をいれていったんだと思う


名前：ねいろ速報  151
>>149
帰還アイテムは重要だからな…


名前：ねいろ速報  156
>>151
ルーラ持ちが死んじゃうと立て直しで困るからね


名前：ねいろ速報  155
>>149
最初の出会いの時も右手切られて撤退だしアバンと戦うなら備えすぎるって事は無いよね


名前：ねいろ速報  157
>>155
部下に指示出す時もちゃんと薬草やまほうのせいすいを持っていくのだぞしてるなかなハドラー


名前：ねいろ速報  159
>>157
まほうのせいすいかいのりの指輪持ってけよ…


名前：ねいろ速報  162
>>159
せかいじゅのはが貴重品だからルーラ持ち死んだら困るじゃん


名前：ねいろ速報  146
トベルーラ便利すぎでは？ゲームであったらマップ破壊する


名前：ねいろ速報  154
>>146
飛べる範囲制限したりとかイベント習得とかでバランス取れるだろたぶん


名前：ねいろ速報  158
当時のルーラの消費からするとキメラの翼を常備するのは当然の行為


名前：ねいろ速報  164
>>158
イオナズンの半分くらい必要だしな


名前：ねいろ速報  181
>>164
魔法あるから大丈夫って考えてそれだけに依存してると術者の死亡やMP切れ等
不測の事態に対応できなくなるから誰でもすぐに使えるアイテムを備えておくのは大切


名前：ねいろ速報  160
ドラゴニックオーラブレードは出来ないのかい


名前：ねいろ速報  163
>>160
一作目のアニメの最終回に出た


名前：ねいろ速報  166
>>163
紋章閃が上位互換みたいなもんだしなあ


名前：ねいろ速報  169
>>166
クソ燃費になりそう


名前：ねいろ速報  174
>>169
出来るんだろうけどオーラの消費量激しすぎるからやらないんでしょ
剣に伝わせてヒットの瞬間に爆発させた方が消費少なくて強いだろうし


名前：ねいろ速報  161
元勇者も愛用した伝説の武器「どたまかなづち」


名前：ねいろ速報  165
それでもロモス王から貰って初戦のヒュンケルから半月位しか経ってなくない？　


名前：ねいろ速報  168
オリハルコンを持ってくれば作ってやろう
最強のどたまかなづちをな！


名前：ねいろ速報  171
>>168
せめて王者の剣にしてくれ…


名前：ねいろ速報  175
>>168
こういうのを各パーツ集めたのか鎧の魔〇シリーズなのでは


名前：ねいろ速報  170
どたまかなづちは職業遊び人専用の武器としてありそうなのがすごい


名前：ねいろ速報  172
薬草が食べて使う方式なのは数少ないこの作品の悪いところだと思ってる
使い方が分かりやすいのは少年漫画に大事なことだけど


名前：ねいろ速報  177
>>172
でも公式ガイドブックでも葉っぱで紹介されてたし…


名前：ねいろ速報  179
>>177
傷口に塗るのでは？


名前：ねいろ速報  173
北の勇者も序盤に出れば無双できたのに……


名前：ねいろ速報  193
>>173
伝説の武器とか持ってない…闘気で剣作っちゃえばよくね？をあの若さで師もなく実行できるのは天才以外の何者でもないからな…


名前：ねいろ速報  176
上薬草が出るまで薬草の次の回復アイテムはアモールの水と世界樹の雫くらい


名前：ねいろ速報  182
>>176
アモールって地名だからその後のシリーズに出せないのでは…


名前：ねいろ速報  185
>>182
だから色々ごちゃまぜのモンスターズくらいでしか出なかった


名前：ねいろ速報  190
>>185
8と10でもでてるから！


名前：ねいろ速報  178
先生の剣って由来不明だよね
今やってる漫画で何か説明あった？


名前：ねいろ速報  180
じゃあロンベルクはどたまかなづちを見て
む！ この発想の装備良いね～！
した時期が！？


名前：ねいろ速報  186
>>180
魔槍のあらゆる部位が武器になるのと発想自体は変わらない
ヒュンケルも頭に蛇腹状態でつけたままの魔剣を首のスナップで振り回してたし


名前：ねいろ速報  183
言われてみれば鎧の魔剣はどたまのつるぎとも言えるのか


名前：ねいろ速報  188
>>183
最戦時頭に付けたまま剣使ってたな


名前：ねいろ速報  184
多分傷口に葉っぱごと張り付けて使うのを想定していた
けど攻略本を見た人たちは葉っぱの上のカラフルなやつごと食うんだなと解釈しあ


名前：ねいろ速報  187
戦闘中にいちいち薬草磨り潰して患部に塗るとかやってられんしな…


名前：ねいろ速報  191
鎧の魔剣はあんなムチみたいなギミックある細身の刀身なのにすごい強度だよな


名前：ねいろ速報  195
オーラブレードの使い手が最終的に鍛治の道に進むことになるのも結構な因果だ


名前：ねいろ速報  196
鎧は作画コストも高いからね
仕方ないよね


名前：ねいろ速報  199
かつて北の勇者と呼ばれていた名鍜冶師の武器や防具使ってみてぇ～


名前：ねいろ速報  202
キメラの翼はキメラそのものが出てこないシリーズにも普通に出てくるけどどこから調達してるんだ


名前：ねいろ速報  203
降魔の杖もオーダーメイドじゃないよ
適当な失敗作をこれ最強の武器って言われたからキレたし


名前：ねいろ速報  205
嫌がらせに作った武器の名前に北の勇者の◯◯ってつけるノヴァ


名前：ねいろ速報  206
商品名なのでは
FFのフェニ尾みたいなもんで


名前：ねいろ速報  207
パズドラコラボで何で頭飾りダイだろ…ってなった


名前：ねいろ速報  208
オリハルコン製でしかも神々が直々に作ってる秋刀魚剛竜剣ですらしばらく刃こぼれで使い物にならなくするようか魔界のマグマに人の世界で作られたドラゴンキラーは耐えられる訳なかった


名前：ねいろ速報  210
>秋刀魚剛竜剣
おいしそう


名前：ねいろ速報  211
>神々が直々に作ってる秋刀魚剛竜剣
おいしそう


名前：ねいろ速報  213
物損ではなく単純な装備更新で消えた武器といえばポップがロモスでもらった鋼のステッキ


名前：ねいろ速報  215
秋刀魚剛龍剣
柄の部分が秋刀魚のデザインになってそう


名前：ねいろ速報  218
>>215
（例の表情のバラン）


名前：ねいろ速報  216
秋刀魚剛竜剣以外に考えられない！


名前：ねいろ速報  217
マグマで焼かれて美味しくなっちゃったんだな…


名前：ねいろ速報  219
急に中華一番に出てきそうなやつになっちゃった！！


名前：ねいろ速報  221
頭身を失っても時間をかけて復活するんだ…


名前：ねいろ速報  222
魔法陣グルグルっぽくなった


名前：ねいろ速報  225
ダイの大戦記！？