名前： ねいろ速報
3部承太郎に比べるとだいぶ衰えてると思うんだけどそれでも強い
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『ジョジョの奇妙な冒険』作者：荒木飛呂彦 集英社
名前：ねいろ速報  1
時止め自体が強すぎる


名前：ねいろ速報  2
時止めは本当にずるい

名前：ねいろ速報  3
承太郎でもネズミはかなりやばかった


名前：ねいろ速報  4
スタープラチナって三部最後以外は時止めなしだったのに全勝なのおかしいよね


名前：ねいろ速報  6
ネズミ相手に手こずってた元主人公


名前：ねいろ速報  7
特殊な能力がない代わりに絶大な破壊力と精密で素早い動作を併せ持ったスタンド！
ごめん特殊能力もあったわ！！！


名前：ねいろ速報  8
オラオラが決まったのに大したダメージないシアーハートは絶望感あった


名前：ねいろ速報  9
守るものが増えすぎて自由に身動き取れなくなったとこあるよね


名前：ねいろ速報  10
３部の敵も正面切って戦ったらオラオラで終わるからみんな絡め手だった


名前：ねいろ速報  11
4部のキャラはどいつもこいつもスタープラチナの噂だけでびびりすぎだと思う


名前：ねいろ速報  14
>>11
そもそも何であんなに噂広まってんだ…


名前：ねいろ速報  15
>>14
時間止められるスタンド使いがいるって聞いたら普通はびびる


名前：ねいろ速報  16
>>15
とはいえ真っ向勝負でスタプラ倒せるスタンドなんてシリーズ通しても数える程しかいなくない？


名前：ねいろ速報  12
ネズミに発現するスタンドが個体問わず同じなのスタンドの研究するのに丁度いいんじゃね？
と思ったけど能力が危険過ぎて駄目だわ


名前：ねいろ速報  17
三部と言えば時間停止習得前の肺活量だけでも最早1つの能力だよねスタプラ


名前：ねいろ速報  18
今更アニメ見てるけど4部OPマジいいスね


名前：ねいろ速報  34
>>18
なんか踊るやつがめっちゃ好きだったな


名前：ねいろ速報  19
未成年の万能感ブーストは強い


名前：ねいろ速報  21
ノトーリアスはキツイしフル充電レッチリも厳しい
というか物理系だけあって何かしらのルール押し付けてくる奴は普通にキツい
まあある程度はゴリ押しできるけど


名前：ねいろ速報  22
気の合う仲間が死ぬ経験をして無鉄砲になれなくなった


名前：ねいろ速報  39
>>22
よく考えたら3部終盤までアヴ以外仲間死んでないもんな


名前：ねいろ速報  23
時止めは有事に備えて普段から使っておいた方がよかったのでは…？って思う
頼っちゃうこと危惧してたのかな


名前：ねいろ速報  29
>>23
普段から使ってたら承太郎だけ僅かずつ老いが早くなりそう


名前：ねいろ速報  24
DIOが金で悪党連合集めてたから
悪党側にやベーの倒したやベーやつがいる！
って即座にしれわたったんだと思う


名前：ねいろ速報  25
スタープラチナは早すぎて時を止めてるだけで能力自体は器用で指が伸びるスタンドだと思ってた


名前：ねいろ速報  26
これが6部承太郎になると主人公から主人公補正がなくなるとこうなる、みたいなところまである


名前：ねいろ速報  55
>>26
加速した時の中数コマで白骨化していったのがすごいショックだった記憶ある


名前：ねいろ速報  27
時止めを一回だけで対策してくるネズミがおかしいというかまあ三部の頃だと爺の義手は犠牲になるけどオラァ！と何か投げたら直撃して終わってそうであるけど


名前：ねいろ速報  28
確かに3部太郎なら投石でネズミ倒しそう


名前：ねいろ速報  30
4部は単純な強さでは承太郎強いけど機転とか運についてはすでに仗助が上回ってる感ある


名前：ねいろ速報  35
>>30
機転の良さはまだ承太郎のほうが上回ってる気がするけどなアトムザファーザーの無力化のしかたとか
まあ対スタンド経験の差ではあるだろうけど


名前：ねいろ速報  31
スタンドは精神の力なんだからそりゃ未成年は強いよね


名前：ねいろ速報  38
>>31
仗助はもちろん康一に億泰もどんどん新たな戦い方や能力に目覚めてくんだよな…


名前：ねいろ速報  32
なんなら3部の時ですら作劇的に正面きっての殴り合いだと強すぎるからどうしようと思われてた気がある


名前：ねいろ速報  40
時止めの訓練続けてたら数分ぐらい止められるようになってたんだろうか
でもまぁサイヤ人とか治にいて乱を忘れずな戦国時代じゃあるまいし平和なのにそんな訓練しないよね


名前：ねいろ速報  41
吉良は瀕死の承太郎にトドメ刺そうとしたら成す術なく完敗して死にかけたのがトラウマになりすぎてる


名前：ねいろ速報  42
ジョセフだってジジイになったらやっぱり勢いは当時の承太郎に押されてたわけだし…


名前：ねいろ速報  43
主人公補正の切れた4部以降でも負傷は基本的に誰かを庇ってのものだからなんだかんだ作者の中でも特別枠なのを感じる
そしてそんな中で特に庇うとかなくダメージを与えたネズミは強い


名前：ねいろ速報  44
四部の敵って大体地元の敵だから逃げたり隠れたりしようと思えばすぐ日常に紛れちゃうんだよね
承太郎はなにか追うにもいちいち探偵みたいに探していかないといけない
衰え以上にかなりのハンデ


名前：ねいろ速報  45
相手にしないとかはともかくシアーハートアタックとか完全に倒せる見込み無いよね


名前：ねいろ速報  46
全盛期ジジイならオービーくんに勝てたんだろうなとは思う


名前：ねいろ速報  47
時止めの訓練なんて不老の吸血鬼のDIOだったからできることじゃない？
人間の承太郎がやってたら速攻で老けそう


名前：ねいろ速報  48
ジョセフはスタンドがアレな割にはよく戦ってたと思う


名前：ねいろ速報  49
3部のスタプラはわりとライブ感で出来ること増えるよね


名前：ねいろ速報  56
>>49
単行本コメントでスタンドは超能力のヴィジョン化がどーこーみたいに言ってたから
スタプラは超能力的なゆるさというかなんでもあり加減あったんだろうなと思う


名前：ねいろ速報  57
>>56
スタンドはできて当然と思う事が大事だからな
大人になってそこまでぶっ飛んだ発想はできなくなったんだろう


名前：ねいろ速報  50
レッドホットチリペッパーは明確に警戒しながらも対スタープラチナを意識してたね


名前：ねいろ速報  51
マライア戦のジジイは一瞬だけ全盛期に戻ってた


名前：ねいろ速報  52
もっと力が落ちてる６部でも最大級に警戒されてるもんな


名前：ねいろ速報  53
ネーナはハーミットパープルじゃないと詰んでたかな？


名前：ねいろ速報  54
と言うかシアーハート硬すぎ


名前：ねいろ速報  58
出来て当然と思えばできるのですじゃ


名前：ねいろ速報  59
ジョルノもできることが変わっていったしな
ところで反射ダメージは…？


名前：ねいろ速報  68
>>59
5部は序盤のライブ感すごすぎだから
反射ダメージとか相手に生命エネルギー与えて感覚だけ暴走させたりポルポが指食ってたりなんでもありだ


名前：ねいろ速報  60
時を止めてる時点で数あるスタンドで依然トップクラスなのは違いないんだがね…


名前：ねいろ速報  61
ジョルノはなんでもあり過ぎる…


名前：ねいろ速報  63
>>61
能力なんか変わってるし…


名前：ねいろ速報  62
ネズミはエアロスミスなら割と楽に勝ててたろうな


名前：ねいろ速報  65
ネズミレベルの呼吸まで拾うと割と判別難しくなりそうじゃない？


名前：ねいろ速報  66
頭脳のキレも3部時点に劣るのにやたら持ち上げられるから少し違和感


名前：ねいろ速報  67
時止めに対する対策って結局入門するか停止時間以上かかるタスクを押し付けるしか出てないよね


名前：ねいろ速報  69
一番衰えたのはコミュ力だ


名前：ねいろ速報  71
ライブ感で指がのびる


名前：ねいろ速報  72
やっぱブッチに負けたのが悲しい
あれGERとかパイツァダストみたいに条件満たしちゃった時点で勝てるわけない系だけど


名前：ねいろ速報  97
>>72
承太郎が本当に娘への愛情なかったら勝てたんだけどねぇ…


名前：ねいろ速報  74
サザエさんは最初からあった能力だけでストーリー完結させたのはエライっつーか
血痕に向かってガラス片がすっ飛んでくのは理解できねーけどよ


名前：ねいろ速報  113
>>74
あの辺り吉良強くしすぎてどうやって勝たせようって悩みながら書いてたらしいな


名前：ねいろ速報  75
視覚や意識の外からの攻撃なら普通に殺せるんだけどな
DIOも遠くから波紋スナイパーが破門狙撃すればよかった


名前：ねいろ速報  76
時止めなしで3部のほとんどをくぐり抜けたって凄いよな


名前：ねいろ速報  78
>>76
スターフィンガーはなんなの…？


名前：ねいろ速報  80
どんな頭していたら主人公の能力をラスボスまで隠したままにするとか思いつくんだ


名前：ねいろ速報  81
時止めは一見最強能力に見えるけど
本体にスタプラやザ・ワールド並の殺傷能力がないと強能力として機能しないよね
無防備な相手を一方的に殺れないならかなりショボい事しかできない


名前：ねいろ速報  89
>>81
拳銃撃ちまくって停止解除で勝てるじゃん


名前：ねいろ速報  109
>>89
止まった時の中では銃撃てないよ


名前：ねいろ速報  115
>>109
ナイフ投げ見る限り停止中物動かせる有効範囲かなり広いじゃんいけるよ


名前：ねいろ速報  117
>>115
銃弾を掴むとかは出来るけど止まった時の中は基本的にスタンドのパワーで物を運んだりとか
そんな感じなのかね…ロードローラーだ！


名前：ねいろ速報  119
>>115
七部で実際に撃ったけどジャムしたのよ


名前：ねいろ速報  82
というか三部は承太郎はバトルに参加してない系も多いしね


名前：ねいろ速報  83
格ゲーでこんな技あったっけ？ってなったスターフィンガー


名前：ねいろ速報  84
というか靴のムカデ屋からの逃走はえ…ってなる
ズタボロの状態の吉良がシアーハートアタックを出して仗助が対応する数秒程度？のうちに
仗助達全員の目から逃げおおせたとかどうなんだ


名前：ねいろ速報  91
>>84
吉良がジムに通ってればもっと素早く姿を消していた
危ないところだった


名前：ねいろ速報  86
最初から止められたらダービーにあんな苦戦することもなく…


名前：ねいろ速報  88
格ゲーの本体版スターフィンガーはコンボ素材として優秀過ぎる


名前：ねいろ速報  90
今7部読んでる途中なんだけどジョニィはあんまり強い能力じゃないなこれ


名前：ねいろ速報  93
>>90
爪飛ぶだけだからな！


名前：ねいろ速報  96
>>93
周りも相対的にすごく強い能力は少ないので
dioとかは6部まで通じそうだけど


名前：ねいろ速報  98
>>96
回転させられるようになるまではそんなんでもないよね


名前：ねいろ速報  92
実は６部の「５秒は確実に止められる」スタープラチナが一番完成度高いと思う
メイドインヘブンはメタ突けばそこまで無敵でもないし


名前：ねいろ速報  95
ゴールエクスペリエンスは最終的に細胞レベルまで適合するように再現してるからな…
しかもあれ一回作ったパーツは解除されないっぽいし


名前：ねいろ速報  100
て言うか7部のスタンドってスタンド使いじゃないジャイロでも普通に目視できるスタンドばっかりだな


名前：ねいろ速報  101
シンデレラで顔変えて逃げたのはわかる
でも身体もかなりズタボロだったよね


名前：ねいろ速報  112
>>101
手首より先が繋がっただけなのにね
他の負傷はどうしようもないと思うけど仕方ないか
向こうも必死だったという執念を甘く見てはいけないって事で


名前：ねいろ速報  118
>>101
そもそもシンデレラで顔変えさせるまでの交渉早すぎ


名前：ねいろ速報  103
爪飛ばすだけのスタンドが最終的に歴代トップクラスのぶっ壊れになるとは思わないよな


名前：ねいろ速報  104
ジョジョの人間は頑丈だからなチョコラータとか


名前：ねいろ速報  106
dioの恐竜の能力は少しでも傷つけただけでアウトなのがキツいな


名前：ねいろ速報  108
7部はスタンドって言っても今までと違い過ぎてピンと来ない
8部になってからまた本体があるタイプのスタンド増えた気がする


名前：ねいろ速報  111
吉良はしげちーからもっと上手くパン屋の袋を取り返す方法はなかったんだろうか…難しいか


名前：ねいろ速報  122
>>111
手首が見つかる事ではなく手首が見つかった事で事件性に発展する事の方の恐怖が強かったのかね
平穏に生きる事が何よりの望みだし…しげちーのスタンドが優秀過ぎた


名前：ねいろ速報  125
>>122
しげちーの守銭奴っぷりには良い感情がわかなかったんでよくやったクソ殺人鬼って気分になってた


名前：ねいろ速報  114
dioの恐竜かっこよくて好きなんだけどなあ


名前：ねいろ速報  120
少なくとも7部では止まった時間の中で銃撃とうとして失敗してた


名前：ねいろ速報  121
さっさと手首消し飛ばしてたら取り繕いようもあったかもしれないのだが
まあ日常で手首持ち歩いてる奴だからな


名前：ねいろ速報  132
>>121
でも活きのいいのが見つかれば即座に捨てるから質が悪い


名前：ねいろ速報  124
そうかと思えば康一半殺しにしてさっさと逃げたらいいところを靴下に気を取られて追いつかれたり
吉良の時間の使い方はかなり変


名前：ねいろ速報  126
しげちーはアニメだと結構悲しい感じになったななんか…


名前：ねいろ速報  129
>>126
原作からして出番少ないキャラなので仕方ない
とはいえしげちーがいないとジョースターさん達も動けない単なる殺人犯の事件なのでなぁ


名前：ねいろ速報  130
普通に撃てるけど銃弾が離れた時点で止まるんじゃね


名前：ねいろ速報  133
人の出会いもまた運命ならしげちーの犠牲もまた必要だったのか


名前：ねいろ速報  135
あのしげちーを殺すほどのやつがいる…ってなるよなぁ


名前：ねいろ速報  137
しげちーはクレバーに戦えばもっとやれたはずだがクールな吉良に対して熱くなりすぎてた


名前：ねいろ速報  140
>>137
相手のスタンド能力分からない相手でしかも吉良ともなれば相性悪いよ
しげちーはスタンドは強いけどスタンドバトルが強い訳じゃないぞ


名前：ねいろ速報  145
>>140
そもそも群体スタンド相手に爆弾で範囲攻撃できるのって相性良いよね


名前：ねいろ速報  149
>>145
しげちーは群体スタンドだから多少やられても本体ダメージ少ないのだがいきなり本体狙ったからな吉良…


名前：ねいろ速報  141
というか出会う順番さえ違えば相手の情報ある程度もったしげちーから誰も逃げられないんだよな
ストーリー的に死なないといけない


名前：ねいろ速報  142
吉良初登場の辺りは件の殺人鬼も実はスタンド使いだった！って展開の為に中々キラークイーン出さなかったけど
後から読み返すとなんでスタンド使わねえんだコイツって思っちゃうね


名前：ねいろ速報  143
破壊力が低いスタンドはふとした駆け引きで有利不利がひっくり返るからままならないよな


名前：ねいろ速報  146
しげちーも判断が早かったらキラークイーンにも有利取れてたんだよな…
アルコールぶち込むだけで動けなくなるし


名前：ねいろ速報  147
まぁ第４部最強のスタンド使いは虫食いだと思うが…それはそれとして


名前：ねいろ速報  148
ハーヴェストはシアーハートアタックには勝てないだろうな…


名前：ねいろ速報  173
>>148
逃げ続けながら探索できるっていうのはある意味強みではあるけど
そもそもシアーハート自体が内部まで反応する何かを喰らってようやくダメージ判定だし
ハミパで縛って波紋流し続けるとか
マジシャンズレッドで燃やし続けるとか継続ダメージ与え続けなといけないから詰む奴割といる


名前：ねいろ速報  150
まあしげちーも致命的に頭が悪い弱点はあるよな…


名前：ねいろ速報  166
>>150
欲望に忠実で幼い所はあるけど仗助億泰をほぼ負けまで追い込んだから地頭というか本能的なカンは良いと思うけどジョジョの世界だとなあ


名前：ねいろ速報  152
自分の手に負えないというか作劇上邪魔になるようなスタンド考えた時の荒木先生は割とさっくり殺そうとするよね


名前：ねいろ速報  154
4部も6部も味方側が「どうにもならなくなったら承太郎に頼るしかない」という思考はするんだけどな
結果に差が付きすぎた


名前：ねいろ速報  155
俺たちが数秒時を止められてもあんま意味無いけど
一瞬で精巧な絵画とか描けちゃうスタプラが時止めたらそりゃ無敵だよねって


名前：ねいろ速報  156
単純な戦闘力で考えたらヴァニラ・アイス倒せる奴ほとんどいないと思う


名前：ねいろ速報  157
>>156
本人が吸血鬼化してる…


名前：ねいろ速報  158
吉良のオヤジのスタンド能力って微妙そうに見える


名前：ねいろ速報  162
>>158
要は「写真撮られたら魂取られる」の具現化だよねあれ


名前：ねいろ速報  159
4部の敵って承太郎より花京院とかの方が有利取れそう


名前：ねいろ速報  160
一応波紋の呼吸の発展系って話だったはずなのにナチュラルに吸血鬼が使うなってなる


名前：ねいろ速報  163
>>160
逆だしなぁ
スタンドが波紋の発展系じゃなくて波紋がスタンドに近づくための技術


名前：ねいろ速報  165
>>163
波紋が修行でも身につけられる一種の汎用的なスタンドでスタンド能力はさらにそれが個人ごとの素質に沿って進化したものとでも考えれば


名前：ねいろ速報  161
跳び箱の中で超焦ってるところ吉良らしさに溢れている…


名前：ねいろ速報  167
吉良はしげちーがあの時点ではスタンド使いって知らなかったんだっけ？
スタンド使いじゃないなら見えないキラークイーンで袋を爆弾にして少し離れて起爆で消せそうだけど
それにしては凄い慎重に立ち回ってたから警戒心凄いなとはなった


名前：ねいろ速報  168
スタプラの五感を本体に反映できるのは地味に特殊能力だと思う


名前：ねいろ速報  169
吉良は基本的に相手が下だと思ってるからつい舐めプしてしまうんだ


名前：ねいろ速報  170
一巡後の世界には矢ってあるの？


名前：ねいろ速報  172
>>170
SBRは一巡後そのものではないから不明


名前：ねいろ速報  174
>>172
無いんじゃないかね
隕石が落ちてきたようではないから遺体以外はその手の面白アイテムは作れなさそう
ロカカカは使い面過ぎるし岩人間はそもそも人間じゃないしでどれも消化不良だったな


名前：ねいろ速報  175
何も言わずに5000円で売ってくれって言ったらしげちーなら売ってただろうけど怪しすぎるな…


名前：ねいろ速報  176
ブ男は強すぎるんだよ


名前：ねいろ速報  183
>>176
スタンドレーダーってなんだよ


名前：ねいろ速報  177
4部以降の承太郎って勝手に花京院の魂賭けたりしなさそう


名前：ねいろ速報  178
ハーヴェストは数対消しとばしても本体ノーダメージってどうなんだ
曲がりなりにもスタンド消しとばしたらダメージ負うもんじゃないのか


名前：ねいろ速報  181
>>178
群体スタンドのダメージ換算ってかなりファジーなとこあるからなぁ


名前：ねいろ速報  185
>>181
ミスタの耐久力異常問題


名前：ねいろ速報  187
>>181
小さいからダメージ無いとか言うのは変で足の小指をちぎられたくらいの痛みはあるはずだよね


名前：ねいろ速報  193
>>187
形兆もほとんどダメージ喰らってなかったから群体型は今一つ分かりづらい
あの手のスタンド使えるやつが他にほとんど居なかった事もあるので


名前：ねいろ速報  179
高速で動く力の行き付く先が時を止める能力で
爆弾作る力の行き付く先が時を爆破してなかったことにする能力で
未来を見る力の行き付く先が見えた未来の中でひとりだけ動ける能力でって考えると
物を治す能力の行き付く先はどうしたって時間を戻すだよなあっていまでも思ってる


名前：ねいろ速報  180
ネズミ相手の苦戦は良く言われるけどDIOがポルに一瞬で頭刺される暗殺は刺さるまでいってた手段だしな
あれの遠距離で肉溶かし付と考えると相性かなり悪い


名前：ねいろ速報  182
4部承太郎いいよね…理想的な前作主人公ムーブで
6部の時より3部の時より好き


名前：ねいろ速報  184
吉良がシアーハートアタックを無敵だと思ってたけどわりと簡単に弱点見抜かれるのすごい性格出ていて好き


名前：ねいろ速報  186
最初から物の時間を巻き戻す能力みたいなもんだし


名前：ねいろ速報  190
実際キラークイーンでの真っ向勝負だとスタープラチナに一発も与えられてないの本当にひどい


名前：ねいろ速報  191
相手自体が爆薬になるみたいなもんだしそりゃ何も残らない


名前：ねいろ速報  192
爆弾に触れたものを塵も残さず爆破する時と爆弾そのものが爆発する時があるけどどういうことなんだろうね
早人爆破した時の描写見る感じ任意で切り替えられないみたいだけど