名前：ねいろ速報
MAJORってもしかして「何だあの無名の投手は！？」→なんか強い打者と対戦して打たれる→「俺そろそろ変化球覚えないとダメかな…」を繰り返してない…？
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『MAJOR』　満田拓也　小学館
名前：ねいろ速報  1
投手メインで強化の話するなら基本スピードか変化球しかなくて
わかりやすいのが変化球だから頼るとか？


名前：ねいろ速報  2
ノゴローはプライド砕かれると直ぐザコザコメンタルになるからな

名前：ねいろ速報  3
実際はわりと変化球覚えてるよね都度都度


名前：ねいろ速報  5
>>3
スライダーとかフォークとか


名前：ねいろ速報  6
ジャイロカーブだかジャイロナックルだか覚えたよね結局


名前：ねいろ速報  7
小学生時点で変化球使えてた気がする


名前：ねいろ速報  9
>>7
チェンジアップかな


名前：ねいろ速報  8
都度覚えてはいるけど付け焼き刃通用しねえからジャイロだけやれって周りから矯正される


名前：ねいろ速報  94
>>8
いや練習してモノにするよね普通…


名前：ねいろ速報  96
>>94
これ繰り返すから変化球磨くという工程から逃げてる風なモヤモヤを感じた


名前：ねいろ速報  11
メジャー挑戦してから制球力を鍛える男だ


名前：ねいろ速報  12
おとさんと茂野ってお手本があったろうに


名前：ねいろ速報  13
制球力は野球漫画では軽視されがち
制球力ないから真ん中狙って全力で投げればいい感じに散るぞ！みたいのよく見る


名前：ねいろ速報  14
サクッと覚えやがるからな…


名前：ねいろ速報  15
野球詳しく知らんから適当言うけど
チェンジアップって超回転で乱流起こして低速スタートするけど途中で回転数が適正まで落ちて超スピードに加速する変化球だと思ってた


名前：ねいろ速報  16
ちょっと待ってくださいよ
じゃあメジャーに行く前のノゴローは何に長けたピッチャーだったって言うんですか


名前：ねいろ速報  17
>>16
球速とそこそこのコントロールとまあまあなスタミナと野球にかける情熱


名前：ねいろ速報  24
>>17
バッティングも割と良い


名前：ねいろ速報  18
高校で161キロ出してたら現実では今でもトップクラスなのかな


名前：ねいろ速報  19
フォーク使ってた記憶がある


名前：ねいろ速報  20
150を左で投げれば高校レベルだとそうは打たれんって現実でもわりと最近まではそうだったから高校ノゴローはそんな感じじゃね
球質自体はジャイロでちゃんといいから棒球じゃないし


名前：ねいろ速報  21
俺もあまり野球詳しくないけどフォーシームは直球ではないのか…？
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『MAJOR』　満田拓也　小学館
名前：ねいろ速報  26
>>21
作者もあんまり野球詳しくないのでセーフ


名前：ねいろ速報  88
>>26
ノゴローくんの使うファンタジージャイロはツーシームでもフォーシームでもないんだ


名前：ねいろ速報  22
渡米する前ならそりゃ眉村の方が良い投手だと思うわ


名前：ねいろ速報  23
高校眉村は松坂や田中マー低めに見積もっても涌井ぐらいのスペックだからそりゃ即プロ


名前：ねいろ速報  25
遅咲きのノゴローはともかく順当に活躍してるとしくん差し置いて
眉村世代って呼ばれてる訳じゃないからな


名前：ねいろ速報  27
学生の間ちゃんと指導できる人がいる環境で野球やってた期間あんまないからな…
海堂も入団経緯あんなですぐやめちゃったし


名前：ねいろ速報  32
>>27
順調にキャリア積んでたらトシ君超えてたかもな
だがそんなのはノゴローではないんだが


名前：ねいろ速報  33
>>27
その反動か息子の指導にはトシ君が付いた
振れ幅がでかい…！


名前：ねいろ速報  28
フォークをジャイロで投げると何がいいのかよくわかんない


名前：ねいろ速報  29
ゴローちゃんととしくんの相性があんまり良さげに見えない


名前：ねいろ速報  34
読んでる途中だけど変化球は悪！って発想なの？
ストレートを生かすための変化球です！とかじゃダメなのかい


名前：ねいろ速報  35
昔は変化球を若い奴が使うのは身体によくないって風潮だったし
真面目な主力として変化球使う奴はちょっとファンタジー入ったやつじゃないとあんま出てこなかった気がする


名前：ねいろ速報  37
ノゴローが使うと付け焼刃の小細工にしかならないから
長所を信じて伸ばせ！ってれもよくあるパターンだよね


名前：ねいろ速報  38
作者野球詳しくないの！？


名前：ねいろ速報  45
>>38
詳しくないからこそ描ける良さみたいなのもある


名前：ねいろ速報  48
>>45
もちろん舐めて書いてるわけじゃなくてきっちり勉強もしてるんだけどなキャプ翼とかも…


名前：ねいろ速報  49
>>48
流石にルール知らずにスポーツ漫画描いたりはないよなあ


名前：ねいろ速報  39
ゲームだと吾郎ちゃんジャイロフォーク使ってて
えげつない変化量と球速してたな


名前：ねいろ速報  42
この漫画のジャイロボールは嘘だからな…


名前：ねいろ速報  43
現実のジャイロ回転はむしろ落ちる球になるらしいな


名前：ねいろ速報  44
>この漫画のジャイロボールは嘘だからな…
>現実のジャイロ回転はむしろ落ちる球になるらしいな
(自称)？


名前：ねいろ速報  47
創作でもストレートがいきなり何十キロもスピードアップなんかするわけないので
というかして面白い展開になるようにするのは相当大変なので
変化球かって話になるのは普通の話ではあると思う
ただ連載長くなるとな


名前：ねいろ速報  50
WBC編で覚えたジャイロフォークはもう付け焼き刃じゃなくて充分通用するものになってなかったっけ？


名前：ねいろ速報  52
>>50
すっぽ抜けが怖いとか言っていざって時は結局ストレートに頼る


名前：ねいろ速報  54
>>52
まあプロでも失投の危険がある球は一発嫌って投げにくいこともあるし


名前：ねいろ速報  51
>強い打者と対戦して打たれる
海堂史上最強の四番千石さんは何してるんだろう


名前：ねいろ速報  53
渡米前はまともな変化球も無くコントロールも普通の速球派


名前：ねいろ速報  55
🐼


名前：ねいろ速報  56
投手ひとりで野球してるわけじゃないからな
実際の野球は如何に抑えるかじゃなくて如何に打たせるかが大事


名前：ねいろ速報  57
中学高校編に関しては印象以上に眉村としくんのスペックが高くてノゴローのスペックがショボい
ノゴローのマイナー→W杯編での伸びがおかしなことになってる


名前：ねいろ速報  58
(怪我からのリハビリ期間のトレーニングでパワーアップしたのが妄想だったか思い出している)


名前：ねいろ速報  59
投げた時飛ばないように帽子にあごひもつけられないかな


名前：ねいろ速報  61
>>59
帽子をワンサイズキツくした方がいい


名前：ねいろ速報  66
>>61
ぴっかり投法封じきたな…


名前：ねいろ速報  71
>>66
いや帽子飛ぶことこそがノゴローらしさなんだからそれはそのままでいい


名前：ねいろ速報  60
利き手じゃない方で投げるだけならともかく投手として通用する指先の感覚掴むのはね


名前：ねいろ速報  62
学生時代はとにかく怪我させてピンチ作ってたのも酷い


名前：ねいろ速報  63
抜け球カットするしかないトシや薬師寺
いきなり吾郎のマジ球打つ眉村


名前：ねいろ速報  64
眉村は横浜じゃなかったら新人王取れてたと思う


名前：ねいろ速報  65
よく覚えておきなさい
抑えたらノゴローのおかげ
打たれたらサンダース軍曹やトシ君のせいよ


名前：ねいろ速報  67
普通に眉村の方が上だから直接対決させるだけなら怪我させる必要がないんだけど怪我させないと海堂の一部以外には無双しちゃう絶妙な強さ


名前：ねいろ速報  68
眉村の人生も面白そう
小学校はドッヂボール少年だったわけだし


名前：ねいろ速報  72
ノゴローをノゴロー呼び始めた英語教師の人が大人としてめっちゃ出来た人だったけど
野球経験者で技術的な指導が出来たらまた違ったんだろうなあ


名前：ねいろ速報  73
本人も拾い直すの疲れるからキツめの帽子被ってたけど
帽子落とす時は調子がいいから気にすんなみたいなことをキーンに言われて戻してたはず


名前：ねいろ速報  74
>>73
逆！


名前：ねいろ速報  75
>>73
逆だ逆
キーンが帽子一々拾うの体力の無駄だから止めろと言ったのにノゴローが調子良いか自覚できるからってキツめの帽子にするの嫌がってるんだよ


名前：ねいろ速報  78
一発が怖くてイップスになったのか？
→無意識にやる気が無くなって球威が落ちてただけでした
はさぁ…


名前：ねいろ速報  80
>>78
あれはイップスと燃え尽き症候群を併発してたんだと思う


名前：ねいろ速報  82
ある程度変化球ないとストレート活かせなくね…？


名前：ねいろ速報  86
>>82
単純に手札の問題ならそうなんだけど
ノゴローの場合ストレートがいい感じの癖球だから下手な変化球の投げ方覚えて癖が矯正されてしまったらストレートもダメになるのが


名前：ねいろ速報  83
藤川球児だってあのフォークがあってこそのストレートだしストレートあってこそのフォークだからな


名前：ねいろ速報  84
中学くらいまでなら速球だけで通せるもわかるんだけど
それ以降は変化球覚えようかな→否定→ストレート一本でええ！って流れはだいぶ違和感はあった
一応ジャイロボールみたいな魔球の見せ方にはしてたけど


名前：ねいろ速報  87
苦戦や挫折に描写割きすぎて描かれてない部分で大勝ちしてますはペナント描く野球漫画にありがち
ストッパー毒島とかも


名前：ねいろ速報  89
謎の真っすぐだけで無双してるから面白いんだよ


名前：ねいろ速報  90
ジャイロ回転自体は投げてる人いるんだけどね
千賀のフォークとか


名前：ねいろ速報  91
ジャイロボールは嘘というけれど実際にジャイロ回転する球も単に落ちるわけじゃないのが不思議
場合によってはストレートより浮くとか


名前：ねいろ速報  92
最終成績見てもなんか信じられないのよねノゴローくん


名前：ねいろ速報  93
球速160キロを160マイルになるようがんばれ


名前：ねいろ速報  97
>>93
257km/hか…


名前：ねいろ速報  98
それはそれとして制球力もとんでもないことになってなかった？ノゴロー


名前：ねいろ速報  99
実際それで成績出してたんだからいいんだ


名前：ねいろ速報  100
パワプロ風なら最終的に165SSフォーク7くらいになってる


名前：ねいろ速報  103
コントロールを極めた結果コントロールを投げ捨てた時に球速がめちゃ上がった


名前：ねいろ速報  104
>>103
制球力はギプスじゃねーんだぞ！！


名前：ねいろ速報  105
藤浪が直球の球威だけで実際なんとかなってるからな…


名前：ねいろ速報  106
なんかずっとレスだけ追ってると藤浪の話してる気がしてきた


名前：ねいろ速報  107
現実でも変化球覚えたせいで全体が劣化する投手っているからね…


名前：ねいろ速報  110
中学で肘壊すことなんてあるもんなの


名前：ねいろ速報  111
>>110
小学校だよ！
変化球使ってた上に無理し過ぎてぶっ壊れたんだ
現実でもリトルで肘壊しちゃう子がいたから変化球制限してたはず


名前：ねいろ速報  112
>>111
リトルリーグ肘なんて言葉があるくらいには


名前：ねいろ速報  113
リアルタイムの感覚は分からんが今一気読みするとまた故障かよってなる


名前：ねいろ速報  115
>>113
リトルで肘やるぐらいガラスの身体なのに無茶ばっかりするから当たり前なんだ
あと高校に関しては他人に破壊されたし


名前：ねいろ速報  114
リトルだと直球だけとか変化球はカーブだけとかあるらしいね


名前：ねいろ速報  116
右の故障がなかったらもっと化け物になってたってこと


名前：ねいろ速報  118
>>116
わかんね
ぶっちゃけ故障しやすい体質だから


名前：ねいろ速報  117
この漫画のジャイロボールのドリル回転だからすごい球！は二重の極みみたいな漫画的ハッタリ効いてていい嘘


名前：ねいろ速報  119
ノゴローはラストで左肘もぶっ壊して打者転向してるからな
メジャーで十分実績は積んだけどやっぱり怪我に弱い


名前：ねいろ速報  121
>>119
怪我に弱いというか本人の闘志に肉体が追いつけないというか…


名前：ねいろ速報  120
逆に寿くんが頑丈すぎるんだよね
メンタル以外


名前：ねいろ速報  122
>>120
外骨格が硬くて中柔らかいから実質エビ


名前：ねいろ速報  123
怪我に弱いとは言うけど本人の気質が一番デカい
もっと言うと江頭がいなければ一般的な野球選手くらいの怪我頻度だと思う


名前：ねいろ速報  129
>>123
まあ江頭の件だって本人の気質が原因とは言える


名前：ねいろ速報  124
マジでセンスだけで野球やってる男すぎる…


名前：ねいろ速報  125
あとじみーにまともなトレーニング覚えたの海堂の２軍言ってからだからね…
アイシングすらしてなかったし


名前：ねいろ速報  127
左投げ転向しないifのノゴローはジャイロボールを覚えなくなる代わりに負担の少ないチェンジアップを使えるから選手寿命は伸びてそうだな

名前：ねいろ速報  132
気持ちが乗ると球速と球威があがるやつだからな…


名前：ねいろ速報  133
直球なんてないから...あくまでファストボールだから...


名前：ねいろ速報  135
下手な変化球投げるよりはストレートで押したほうがいいのは現実で立証されてるから…


名前：ねいろ速報  137
吾郎は変化球投げたがる割にさっさと実戦投入しようとして完成度の低い状態で使おうとするのが良くない
そんな簡単に仕上げるもんじゃないから普通


名前：ねいろ速報  138
ノゴロー本人は型破りなやつだけど
スタイルは型にハマったら誰も止められないみたいな感じだよな…


名前：ねいろ速報  139
正直おとさん越えはしてるよね


名前：ねいろ速報  140
2部のお色気野球路線も嫌いじゃないけど
やっぱメジャーは少年漫画だった頃が一番だなって…


名前：ねいろ速報  143
中学の頃ですら軟球で木製バットへし折れたしストレートを鍛えまくって全てのバットへし折れば理論上無敵だ


名前：ねいろ速報  144
作者が歳も歳だし休載多めだから
マジで少年野球のまま終わっちゃいそうだ


名前：ねいろ速報  146
野球のこと知っちゃって迂闊にジャイロボールとか言えなくなったから…