名前：ねいろ速報
落ちこぼれだけど才能抜きで努力と根性だけで戦い抜く主人公ってあまりいないよね
名前：ねいろ速報 1
そう？
名前：ねいろ速報 2
スレ画はバオウの継承者だし…
名前：ねいろ速報 21
>>2
むしろバオウしかないというか…
名前：ねいろ速報 29
>>21
才能だけならゼオンの方が凄いからな
名前：ねいろ速報 3
才能無い風じゃないこいつは
名前：ねいろ速報 4
バリバリ才能の塊じゃねーか！
名前：ねいろ速報 5
前回覇者の息子
名前：ねいろ速報 6
王族で実はエリートだったよねガッシュは…
ガッシュの才能ないバージョンの主人公は確かにいない
名前：ねいろ速報 7
ガッシュの物語自体才能ある魔物の子供たちの話だし…
名前：ねいろ速報 8
初期装備も優遇されすぎだろ
名前：ねいろ速報 59
>>8
最終章になってから開放される装備が初期装備と言われても…
名前：ねいろ速報 9
うえきの法則のうえきも凡人と思わせて特別な出生だったしね
名前：ねいろ速報 12
>>9
そもそもあいつスタートから凡人ではない
名前：ねいろ速報 10
仲間キャラなら結構浮かぶ
名前：ねいろ速報 11
パートナーが清麻呂じゃなかったら早々に魔界に送還されてた
名前：ねいろ速報 13
スレ画はパートナーから凡人じゃねーし…
名前：ねいろ速報 14
でも努力と根性がないと才能も開花しなかったからね
名前：ねいろ速報 15
パピプリオは…あいつ妨害技ばっかだけど才能あるか
名前：ねいろ速報 16
術撃って気絶は普通に落ちこぼれな気もする
エリートの血筋なのも確かだけど
名前：ねいろ速報 17
努力が成功したら才能じゃない？
名前：ねいろ速報 18
努力できるのも才能だからな…
名前：ねいろ速報 19
ケンイチでは？
名前：ねいろ速報 20
ヒロアカのデクが個性抜きで勝ち上がってく主人公なら該当してたな
名前：ねいろ速報 22
有り余る才能持て余して自滅する奴もいるからバランス取れてる
名前：ねいろ速報 23
100人のメンバー入りしてる時点で全員が王になれる才能持ちだぞ
名前：ねいろ速報 24
ガチで才能無いと勝ち続けることに説得力無くなるからな
もしくは修行の連続か悲惨な展開続いて読者離れる
名前：ねいろ速報 25
スレ文の条件だとおちこぼれが努力と根性で生き残るのはめちゃくちゃ運が強いやつ
つまりラッキーマン！
名前：ねいろ速報 26
ガッシュは戦った回数の割にクソみたいに術増える速度が遅かったからな…
清麿がいたからなんとかなったけど…
名前：ねいろ速報 28
>>26
清麿がいたから困らなくて術もでなかった訳だが…
名前：ねいろ速報 33
>>28
呪文の数が強さじゃないし
呪文8つもあってギガノ級すら持ってない奴もいた
名前：ねいろ速報 27
魔本が潜在能力込で選んだメンツだから行き着く先はみんな同じだよ
名前：ねいろ速報 30
記憶抜かれてない状態でも勝ち抜けてたのか気になる
名前：ねいろ速報 31
マジで才能ないよねガッシュ
名前：ねいろ速報 32
>>31
なかったら選ばれないぞ
名前：ねいろ速報 34
結局術出した時に気絶するのは何だったのか
名前：ねいろ速報 39
>>34
普通に落ちこぼれだったからです
名前：ねいろ速報 35
基本攻撃がザケルとザケルガで最終章直前までいってたしな
名前：ねいろ速報 50
>>35
それに関してはザグルゼムが悪い感がある
名前：ねいろ速報 36
ナルトみたいな立ち位置だな
落ちこぼれのエリート
名前：ねいろ速報 37
ワンパンマンのサイタマはどうだろうと思ったが
チートパワー身に着けちゃったからね…
名前：ねいろ速報 47
>>37
努力と根性で辿り着いた力だろ？
名前：ねいろ速報 38
うえきは作中設定で才能と努力の比重が変わっていったの面白いよね
最終的に才能2つしかなくなる
名前：ねいろ速報 40
初期バオウはただのキガノ超級程度なもんだし…
名前：ねいろ速報 42
戦いに参加できる才能はあるとして素のガッシュが全体として才能あるのかどうかは正直よくわかんない
名前：ねいろ速報 43
魔本システムじゃないとラウザルク位しか使えないからな
名前：ねいろ速報 44
才能はあるけどまぁ遅咲きだとは思う
バオウも封印解けるまではぶっちゃけクソ術だし
名前：ねいろ速報 45
どうして魔王の息子2人の相棒役が2人ともアントカ持ちなんだい？ら
名前：ねいろ速報 46
才能あるしなんか強い術もらってるし服も特別製だし
名前：ねいろ速報 48
バオウは封印解けるまで強くねえじゃん
名前：ねいろ速報 49
ガッシュと言うより清麻呂がチート
名前：ねいろ速報 56
>>49
清麿の滅茶苦茶なハイスペぶりが鼻につかないように色々配慮されてたのは感じる
名前：ねいろ速報 57
>>56
滅茶苦茶体張ってるからな
毎回大怪我するし
名前：ねいろ速報 51
すぐ近くにデュフォーいたけど北極に飛ばされたゼオン内心えぇ…ってなってたと思う
名前：ねいろ速報 52
本当になにもないやつが主役だと話が進まないよね
名前：ねいろ速報 53
言われてみると出自も才能も並の主人公って全然いないな…
名前：ねいろ速報 54
でもバオウってザグルゼムと併用してた時期の方が一番勝率高くない？
名前：ねいろ速報 55
フジリュー版太公望はよく才能無いとか実は才能あるとか作中で色々言われていてよく分からなかったけど
最終的にそう言うのと関係ない存在になってしまったのがちょっと残念
名前：ねいろ速報 60
数ページの出番だが街凍結させてブラゴの片腕切断した氷使い地味に強いんじゃなかろうか
名前：ねいろ速報 61
異世界転生ものは割と平凡なの多いかもしれん
名前：ねいろ速報 62
敗退していった魔物の子も才能が開花してないだけかもしれんし
名前：ねいろ速報 66
>>62
本来なら数十年前かけてやるからみんなそれなりに開花していくのが本来なところ文明が発展してるせいで1年～2年で終わってるし
名前：ねいろ速報 63
ケンイチは平凡でいいか
代わりに師匠を盛る
名前：ねいろ速報 64
>>63
本人にもあるっちゃあるけども作中描写をみるに達人とは転がり落ちるものとはよく言ったもんだ
梁山泊限定だろうが
名前：ねいろ速報 67
>>63
本人が必死に逃げようとする中地獄の修行させられて
師匠いない自主練の奴よりめちゃくちゃ才能ないっては言われてるね
名前：ねいろ速報 65
地味にパピプリオ最終的にディオガ級習得してるんだよな
ただ終盤じゃディオガ級はもう火力不足だろうけど
名前：ねいろ速報 68
パピプリオコンビの全滅するまで核シェルターに篭ろうぜって生き残るだけなら割と真理だよな
名前：ねいろ速報 70
>>68
エリア縮めるギミックとかないしね
名前：ねいろ速報 69
そんな主人公作っちゃったら勝ち進めないから強くするしかないね…
名前：ねいろ速報 75
>>69
ガッシュが強かったかと言われると微妙なところ
名前：ねいろ速報 78
>>75
強い奴とチーム組ませて心の拠り所にすればいい
ワールドトリガーとか
名前：ねいろ速報 71
メイドインアビスのリコは弱いけどアレは主人公じゃなくてヒロインか…
名前：ねいろ速報 73
序盤それこそ最初に退場した奴は参加して良かったと思えてるのだろうか
名前：ねいろ速報 77
ケンちゃんは死なずに済んでるというところすら主人公補正じゃなく無理矢理蘇生されてるだけなのが本当に終わってる
名前：ねいろ速報 86
>>77
心臓止まったくらいなら何とかなるからね！
名前：ねいろ速報 79
覚醒する前のギリギリの戦いは好きよガッシュ
名前：ねいろ速報 80
るろ剣は血筋関係ないけど才能はあったタイプか…
名前：ねいろ速報 83
悟空はサイヤ人だって判明してからも努力重ねなきゃならない強敵わんさと出てくるからな…
名前：ねいろ速報 84
ラシルドにザグルゼム撃ってゴテゴテの盾にするの好きだった
名前：ねいろ速報 87
覚醒直後の雑魚狩り以外は覚醒後も敵が敵だから最後まで苦戦してなかった？
名前：ねいろ速報 88
作中のあと何人ですのところで本人達は気づいてないが実は落ちこぼれ言われながらもガッシュの撃破数は凄いみたいなこと言われてたよね
名前：ねいろ速報 90
>>88
まあ皆ガッシュ狙って集まってきたのもあるから…
名前：ねいろ速報 96
>>90
俺でもさすがにガッシュなら勝てるだろで集まってきたからな
名前：ねいろ速報 91
ジャンプ主人公は全員天才だよね
名前：ねいろ速報 93
>>91
このスレで今そのレスする？
名前：ねいろ速報 94
>>93
正直嫌味でも何でもなく普通の奴でもとんでもない事を為せる！系のはじゃあ何故他の奴らはそれをしないの…？てなるからな
名前：ねいろ速報 95
>>94
タカヤは割と師匠盛ったタイプじゃない？
名前：ねいろ速報 101
>>95
オッサムとか
名前：ねいろ速報 102
>>94
めんどくさいからとか怖いからだとかいくらでも理由は付けられるだろ…
名前：ねいろ速報 92
現代基準じゃ100人少ない気もするが技術も交通も発達してない1000年前基準だと100人多すぎるくらいか
名前：ねいろ速報 99
>>92
海超えるのが魔物の子の力ないと無理過ぎる
名前：ねいろ速報 98
普通のやつでもやればできるみたいなのの方が少年漫画らしくて教育にいい気がするんだけどなあ
ダイ大のポップとかはまだ比較的近いけど主人公ではないし
名前：ねいろ速報 108
>>98
漫画は娯楽で教材ではないよ
名前：ねいろ速報 100
ダブル主人公型まで含めると相方平凡は結構いる
名前：ねいろ速報 103
清麿は序盤から流血するし感情で動くし叫ぶし泣くしで天才らしい嫌味っぽさが無さすぎる
名前：ねいろ速報 104
ガッシュは血筋は良いけど才能に関しては微妙じゃないかな…
清麿は天才すぎるぐらいだけど
名前：ねいろ速報 105
努力が報われた描写も読者は才能があったから出来ただけってなりがちだからそんな深く受け止めるもんでもない気もする
名前：ねいろ速報 106
才能ゼロではないけど清磨が優秀過ぎて
上がるはずのレベルが上がらなかったのがガッシュだと思う
名前：ねいろ速報 110
天才の清麻呂でも序盤のガッシュの性能ではさすがに敵にボロボロにされるんだよな
名前：ねいろ速報 118
>>110
序盤ガッシュは術少ないし使うと気絶するし肉体的にもそんな強くないしでだいぶ弱いからな…
名前：ねいろ速報 112
パピプリオも最終的にディオガ習得するし生き残れば戦闘向きでないのも自然と伸び代はあるもんだなと思う
名前：ねいろ速報 115
>>112
あれ清麿がパートナーだったらえげつない使い方できるんだろうなって
名前：ねいろ速報 114
連鎖のラインは整ったじゃないんだよ…
早く次の術覚えようよ…
名前：ねいろ速報 119
>>114
あるものでなんとかできちゃう天才性が足を引っ張ってる…
名前：ねいろ速報 116
清麿は天才だが意外にもシェリー努力型だったよな
名前：ねいろ速報 117
ガッシュはザケルが最終的にギガノでゼオンがギガノ～ディオぐらいだっけ？
王族パワー凄いけど王族か貴族らしいブラゴって技の威力はランク相応なのはなんでなんだ
名前：ねいろ速報 122
>>117
ガッシュはバオウ覚醒の補正と
ゼオンは幼少期から軍の個人指導受けてたからかなぁ
名前：ねいろ速報 120
魔界のシステムの魔本が王に成れる才能持ちトップ100を厳選した結果があれだから王になっても選抜には関与できないんだよな
名前：ねいろ速報 121
バオウザケルガがゼオン如きの封印で弱体化してたのが謎だった
名前：ねいろ速報 134
>>121
そもそもバオウはゼオンが封印したんじゃないよ
親父の狙いでは優しいガッシュに封印したバオウは覚醒しないはずだった
清麿がリオウに殺されて死んだ時にガッシュの憎しみに呼応して完全体になっちゃった
名前：ねいろ速報 123
ファウードの封印とくとことか他は普通に唱えられる術なのに一人だけやたら条件があるバオウザケルガなのは…
名前：ねいろ速報 129
>>123
ただあそこザクルゼム2発撃ちこんだからザブライのディオガより威力上なはず
そう考えると置物相手なら好きなだけザクルゼム打ち込んで火力上げられるのは利点だと思う
名前：ねいろ速報 124
清磨以外で初期状態のガッシュをあそこまで勝たせられる奴がどれだけいるのか
みたいな話になってくる
名前：ねいろ速報 126
>>124
シェリーとはなんか上手くやりそう
ただ勝てるかと言われるとうーん
名前：ねいろ速報 125
ラウザルク使っても圧倒されてる！って展開多かったよね
名前：ねいろ速報 130
>>125
途中からは魔界で武術とか訓練積んでる英才教育組も多くなるから鍛えてる年月が違うのよね
名前：ねいろ速報 127
逆に清磨がついたらアイツとかアイツとかもっと勝ち進んだのでは？は多いと思う
名前：ねいろ速報 133
>>127
初期清磨を更生させるの無理じゃね
名前：ねいろ速報 128
パートナー側に得することがなさすぎる
名前：ねいろ速報 131
とはいえ腐ってた清磨をやる気にさせるって第一段階が出来る子は結構限られてこない？
名前：ねいろ速報 132
いつのまにか清麿どころかガッシュとも仲良くなってた不良の金山
名前：ねいろ速報 135
覚醒してから一回もザグルゼム使わなかったけど威力上がらなかったのかな
名前：ねいろ速報 139
>>135
ラシルド強化に使った気がする
強化してるヒマないだろってゼオンに突っ込まれたけど
名前：ねいろ速報 140
>>139
覚醒後は相手も強いしバトル展開のスピードも速いから使える暇がないとか？
名前：ねいろ速報 143
>>140
ゼオンがザクルゼム使えるのに使わなかった理由がそのまま当てはまるんじゃね
名前：ねいろ速報 136
仮にガッシュが記憶封印無しのファウード編の火力最初から出せてたならどうなってたのかなぁ
名前：ねいろ速報 145
>>136
愚かな兄が記憶封印したのは完全な嫌がらせで別にガッシュに弱体化だのは施してないよ…
名前：ねいろ速報 137
ガッシュの記憶が消されて無かったら詰んでたと思う…
お兄ちゃんは最良の選択をした
名前：ねいろ速報 141
ザグルゼムはクリアの攻撃防ぐのにラシルド強化に使ってたけど結局ダメだったはず
名前：ねいろ速報 142
環境の高速化に対応できなくなるからバフ系は使えなくなるのは仕方ない
名前：ねいろ速報 144
ラシルドも盾や反射というより巨体活かして目隠しとか副次的な使われ方してたような
名前：ねいろ速報 146
記憶封印むしろバフ効果になってたからな…
名前：ねいろ速報 147
基本的にガッシュが使える術はゼオンも使えるしな
名前：ねいろ速報 155
>>147
しかも気絶しないしパートナーは清麿の上位互換って言う…
名前：ねいろ速報 148
シンクリアに何度かザグルゼム撃ち込んでたら少しは効いたんじゃないか？
名前：ねいろ速報 152
>>148
どうやって当てるのよ
名前：ねいろ速報 149
バオウ封印してないとクリアみたいに術に食われてただろうしね
名前：ねいろ速報 151
清麻呂も落ちこぼれだったら物語は始まらなかったね
名前：ねいろ速報 163
>>151
魔物とパートナーって補完関係にあるみたいだからそこは大丈夫なんじゃないかな
名前：ねいろ速報 153
電撃系の術使うとき一瞬気絶するのは落ちこぼれって言われても仕方ない
しかも最後まで治らないという
名前：ねいろ速報 158
>>153
作中は気絶してたけど
かなり曖昧だが魔界帰ったあとの特別読み切りでは気絶してなかった気がする
名前：ねいろ速報 154
気絶するせいでガンレイズザケルは糞技になってるよね
名前：ねいろ速報 156
シャツクリアvsゼオン辺りはどっちが勝つのかな
名前：ねいろ速報 159
>>156
遅かったね言う前はゼオンに勝機あったと思う
名前：ねいろ速報 164
>>159
更に鍛えてシン系持ってれば勝てるだろうけど
ファウード時点だとじわじわ削られそう…マントも効果薄いだろうし
名前：ねいろ速報 157
禁忌術使ったリオウにわざわざジャウロザケルガ使わなくても数秒の違いで瞬殺できるよな
名前：ねいろ速報 160
魔界の王になってからは治ってなかったか気絶体質
自分でザケル使ってた時
名前：ねいろ速報 161
そこ分からんが魔物ならユノさんとかガッシュ母(女王)でも術使えるんだよな？
名前：ねいろ速報 162
ファウード編ブラゴとリオウってどっちが強いんだろうか
良い勝負しそうな気がするけど
名前：ねいろ速報 166
>>162
ファウード編のブラゴは外でのサポートだったけどすでに術の規模既におかしいレベルなんだよなぁ…
名前：ねいろ速報 165
皮肉にも虐待受けてた境遇知ってゼオンと和解できたがそもそもなんであのクソババアにガッシュ預けたんだよ
名前：ねいろ速報 167
記憶消したとは言え元々がイレギュラーだからワイトからクリアの人格目覚めちゃうとかあるのかね
まあセウノウスが消えてるから極端な消滅願望とかは薄れてるだろうけど
名前：ねいろ速報 168
リオウの呪いは術関係ないんだよな
名前：ねいろ速報 170
>>168
ゼオンの瞬間移動と同じじゃない
名前：ねいろ速報 171
>>170
ゼオンだってワープや髪の毛から式神みたいな分身作れるし
名前：ねいろ速報 169
本人の才能自体は血筋に反してパッとしないよねガッシュ
名前：ねいろ速報 173
千年前のイレギュラーってゴーレンだけだろうけど今回はクリアにゴームいるんだよな
レインは術の規模おかしいが常識人だからイレギュラー感薄い
名前：ねいろ速報 174
訓練や教育受けてなかったらゼオンってどれくらいのレベルだったんだろうな
才能あるけどゼオンもどちらかと言えば努力型だし
名前：ねいろ速報 178
>>174
一族の期待を一手に背負ったリオウが一方的に押されてたし
ゼオンは才能と環境と努力の全部盛りってイメージ
名前：ねいろ速報 175
レインは本編前に更生してるのが大きいと思う
名前：ねいろ速報 176
レインはガルバドス・アボロディオよりアボロディオのが漫画だけ見るとやばい感ある
あれ何級だよめっちゃデカいんだけど
名前：ねいろ速報 179
ちょうど読み直してファウードまで来たけどこの漫画名作なのでは…
名前：ねいろ速報 180
一言で片付けてるがレインは術抜きで魔物返り討ちにしたことあるとか軽くおかしいこと言ってるからな
名前：ねいろ速報 183
>>180
一族の大人も止められないくらいだから
龍族の神童と同等とかかね
名前：ねいろ速報 181
>一族の期待を一手に背負ったリオウ
でも杖術は教わってない
名前：ねいろ速報 182
>>181
逆に杖とか槍の術ないのに教わってるゼオンもおかしい
名前：ねいろ速報 184
ゼオンも普通に生きてても真っ当に青年まで成長すればそれ相応の実力を身に付けてたとは思うが
王を決める戦いの時に6歳ってのは最初から動かせないからもう6歳で完成するように努力させるしかねぇんだ
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コメント
コメント一覧 (7)
おまけにパートナーが清麿とかいうクソチート人間なのでガッシュ本人の素質はなかなか開花しない(フィジカルはそれなりに育つ)
anigei
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anigei
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anigei
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まぁ、運はいいけどそれだけ、王の血筋だけどガチの落ちこぼれだから
anigei
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anigei
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エリートコンプレックスでも腐らずにいられるかって話にもなりそう
anigei
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ガッシュは清麿が死ぬ事がトリガーだったけど
anigei
が
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