名前:ねいろ速報
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【葬送のフリーレン】アベツカサ  山田鐘人 小学館
名前:ねいろ速報  1
また魔族に騙されてる…


名前:ねいろ速報  2
人格的にはこれまで出た魔族で一番マシだよな
 
名前:ねいろ速報  3
間違いなく穏健派で親人間派ではある


名前:ねいろ速報  4
歩いた道に死体の山ができた以外は問題ない


名前:ねいろ速報  5
領主との関係好き


名前:ねいろ速報  15
>>5
互いに真っ白じゃないんだけど確かな絆を感じるよね


名前:ねいろ速報  6
デンケンの説得は届くのだろうか


名前:ねいろ速報  7
マハトを見てると魔族はただの獣だと言うフリーレンの説に首をかしげるんだ俺


名前:ねいろ速報  20
>>7
食うための手段じゃなく純粋な興味本位で人間に話しかける魔族なんて例外中の例外だぞ!


名前:ねいろ速報  26
>>7
根本的な所で別の種族だから言葉を理解できても思考回路がお互い理解できなくて意思の疎通は出来ないぞ
マハトみたいに興味本位で聞いてくれるみたいのが特例だ


名前:ねいろ速報  100
>>7
それは知性が低いとか情緒とかがないって話じゃない
言葉を喋るけど共感や理解しあえない連中だってことだ
フリーレン自体魔族が魔力勝負にこだわってる部分に漬け込んでるぐらい相手の心のスキをついてる
なぜか心がないといってると勘違いされてるけど


名前:ねいろ速報  104
>>7
細かく説明しても理解できない人はいるからわかりやすくするとそうなるんだ


名前:ねいろ速報  9
もうずっとマハトのエピソードでいいよ


名前:ねいろ速報  10
この漫画回想シーンが一番おもしれえな…


名前:ねいろ速報  11
ていうか魔物の中にも個体差のブレがありすぎて…


名前:ねいろ速報  12
まあでも結局こいつの興味自体で人は減ってくから殺した方が良いよ


名前:ねいろ速報  13
アウラは魔族らしい魔族だったな…


名前:ねいろ速報  16
アウラくらいわかり易い悪なら死んでくれと思えるのだが


名前:ねいろ速報  17
ひどいじゃない


名前:ねいろ速報  18
アウラはもう死んだじゃない


名前:ねいろ速報  19
今から思えばアウラ一行はチュートリアル雑魚すぎた


名前:ねいろ速報  21
>>19
フリーレンだから勝てただけで強敵だよ!


名前:ねいろ速報  22
例外がフィーチャーされるからそう思えるだけで
山ほどいる魔族の大半は獣なんだろう


名前:ねいろ速報  23
アウラは七崩賢最弱


名前:ねいろ速報  24
悪い人間とは仲良くできる
いや人間と仲良くしようってのがアレか
悪意は無いけど感情がないわけじやわないし
寂しいとかはありそう


名前:ねいろ速報  25
アウラ組は迂闊にフリーレンから殺そうとしてそこからケチ付いたな


名前:ねいろ速報  40
>>25
部下の一人が調子こかなければ多分フリーレンご一行様がいなくなってからじっくり攻め潰してたよね


名前:ねいろ速報  28
マハトも全知さんとの会話が最初で最後の気づかいらしいから
領主にほだされたみたいなのは最後までないのだろう


名前:ねいろ速報  29
アウラは基本的に魔力量で人間は勝てないならマシで操られちゃうし魔力量やば…って相手には物量で押されて負けるかそのまま逃げられるからフリーレンがおかしいだけだよ


名前:ねいろ速報  30
ぶっちゃけ魔族もエルフ根本が一緒とかありそう


名前:ねいろ速報  31
手書きの簡単アウラがフリー素材過ぎたのが悪い


名前:ねいろ速報  33
そもそもこの後に街滅ぼすわけで


名前:ねいろ速報  37
>>33
滅ぼすっていうか思い入れがありすぎて真空パッケージ状態にしたいんじゃないのかな
黄金郷が広がってる理由はわからんけど


名前:ねいろ速報  34
お互い心情をわかりあってるからこそ信頼が成り立ってる感じがいいな


名前:ねいろ速報  113
>>34
いや別に信頼してないし心情も本当の意味では分かってないって話だと思うんだがちゃんと読めてるのか


名前:ねいろ速報  117
>>113
どこまで行ってもふたりとも相手を利用してるだけの平行線だからな…


名前:ねいろ速報  120
>>113
俺にはお互い心の底では信頼してないのが逆に信頼として成り立ってるように見えるぜ


名前:ねいろ速報  131
>>113
うまく言えないけど感情ではなく理性で信頼してる感じがする


名前:ねいろ速報  35
人間見るの楽しいらしいけど
楽しい存在消えたら結果的に自分は楽しみを失うという感情の流れを理解できないのか不思議


名前:ねいろ速報  36
本質は獣で知能がある上位陣がいる
知能があるから本能衝動とかはある程度制御できる


名前:ねいろ速報  38
魔族ってフリーレンの言ってる通りなら発生してまだ数万年しか経ってないから
マハトレベルの個体が発生してる時点で凄いんだけどね


名前:ねいろ速報  56
>>38
あと何千年もすれば人間と同じような感情持ち合わせた進化個体もでるかね


名前:ねいろ速報  68
>>56
ただ悪を知れば善の意味を知って善の意味を知れば会話出来る個体への食事に忌避感生まれちゃうから
ソリテールの言うようにマハトの目指す進化は魔族にとって受け入れがたい餓死への道なんだ


名前:ねいろ速報  39
人間が「お母さん」って鳴き声に油断するような生き物なのが悪いみたいな所もある


名前:ねいろ速報  44
>>39
魔族からするとこの悪魔!とか心が無いのか!って最後に叫ぶ人間もあまり変わらんのだよね


名前:ねいろ速報  41
理解して縛られて死ぬんだろうなとは思う
魔族の設定辛いな


名前:ねいろ速報  45
>>41
理解して自害させられるのかね
最初に悪意を理解した魔族になって


名前:ねいろ速報  42
人間側にも魔族のことをよく知った上で共存を目指してる変わり者の魔法使いとかいないんだろか
魔族を無害化させるために捕まえて改造や洗脳したりくらいのマッドなら
マハトにキャラ負けしないかな


名前:ねいろ速報  46
善悪がわからないマハトの代わりに俺が教えてやるよな領主いいよね
男前だよね


名前:ねいろ速報  48
>>46
俺腐ってはいないはずなんだが
そこでキテル…となるなった


名前:ねいろ速報  47
マハトに悪意が無いのがわかってきたのもすごいよ


名前:ねいろ速報  49
将軍とやらも七崩賢なの?


名前:ねいろ速報  50
なんで悪意を抱いたら死ぬような石環付けたんだよ…


名前:ねいろ速報  51
>>50
悪意がわかった時死ねるからわかりやすいだろってことかな


名前:ねいろ速報  55
>>50
悪意がわからないのは幸せ者だからね…


名前:ねいろ速報  52
将軍は強い魔物
蛇みたいな手4つある魔物のとこで説明あったやつ


名前:ねいろ速報  53
契約の腕輪って街の奴らを黙らせる為に見せかけとして付けただけで
元々何の効果も無かったのでは…


名前:ねいろ速報  58
>>53
[見る]
効果はちゃんとあるよ
条件設定が不適切というか普通の魔族じゃ絶対に抵触しないだけで


名前:ねいろ速報  54
領主とマハトでもデンケンとマハトでも薄い本書けそう


名前:ねいろ速報  59
マハトとフリーレンって似てるよね
対局な存在だけど


名前:ねいろ速報  67
>>59
この世界のエルフは魔族から派生したって言われても納得できる感じになってきた


名前:ねいろ速報  61
キテル


名前:ねいろ速報  62
マハトの動機とかもそろそろわかりそうだな
愛おしいから全部固めときたいわって結果になりそうでつらい


名前:ねいろ速報  63
領主も別にこいつ殺す為に首輪付けてた訳じゃなさそうなサイコだし


名前:ねいろ速報  64
善意かあるいはそれに近い感覚で黄金にしてそうだよね


名前:ねいろ速報  72
>>64
悪意と善意どちらかしかないという考えが人間の思考回路だ
どちらもない


名前:ねいろ速報  65
>わかるまで付き合うよって言っても寿命差があるから
>わかるまで付き合うよ
キテル…


名前:ねいろ速報  66
人間とマハトの関係って
魚から見たさかなクンだよね
大好きだし自身よりも相手の性質を理解してるのも共通してる


名前:ねいろ速報  69
さかなクンは美味しそうに魚を食べるよね
魚大好きだし海との共存ありきで考えているの
マハトも人間大好きだけど殺すし人間とは共存したいって考えている


名前:ねいろ速報  70
シュラハトの言っていた敗戦処理の意味も気になる


名前:ねいろ速報  71
そもそも特殊な個体が出たからってそれが種族全体の変化につながるわけでもない


名前:ねいろ速報  76
>>71
そうかな
研究者の女性魔族とかに影響ありそう


名前:ねいろ速報  73
でも魔族は人間絶対食べないと生きられないってわけでもないんじゃなかった?


名前:ねいろ速報  121
>>73
そういえば人間を食べる理由は不明なままだよね
死なないようにするなら人間を殺さずに共存したほうが良いのに人間を食べ続けてる


名前:ねいろ速報  74
お腹を空かせてる子供が待ってるんです


名前:ねいろ速報  77
腕輪は政治的な都合で付けたって話だし
周りの人間からするとちゃんと効力を発揮しそうでいて領主とマハトからすると何の意味もない縛りってのは領主も狙ってやってる
それでいて効果発揮するならマハトは知りたい事を知れたと証明出来るからなかなか憎い命令の仕方だよ


名前:ねいろ速報  78
領主とマハトの関係が尊い


名前:ねいろ速報  80
腕輪付けてた時の回想だとバカ領主に見えたが実際は聡明で辛い過去も持ってる男前領主だった


名前:ねいろ速報  81
マハトは悪意理解出来たなら死んでもいいなんて考えてんのか?


名前:ねいろ速報  91
>>81
理解したら死ぬしか無いよってソリテールに言われてるのに知りたいってだけで止まれないからもう頭に銃口はとっくに突きつけてる


名前:ねいろ速報  82
まだ引っ張るんすかこの話…
ついには領主に話が盛られて


名前:ねいろ速報  86
>>82
デンケンの青春時代まではやらないと


名前:ねいろ速報  90
>>86
いまのちょろちょろした進みだと1年くらい続きそう…


名前:ねいろ速報  92
>>90
いいとこ数週だろ…


名前:ねいろ速報  83
全知とマハト従えてた魔王がこの流れ知らないわけないよなあ
アウラはよくわからないけど


名前:ねいろ速報  84
魔族の習性で一つの事を極めようとする性質があるから死んでもそりゃかまわんだろ


名前:ねいろ速報  85
いやー全ての魔族が君みたいだったらねー!


名前:ねいろ速報  88
今の一連の話を読んでると魔族は感情あるけどあくまで喜怒哀楽とか一人で完結できる感情までで好意や悪意とかの人と人との間に産まれる感情までは知り得ないって感じがするな


名前:ねいろ速報  89
この漫画基本的に過去話が本編だから
過去話も本編と言った方がいいか


名前:ねいろ速報  93
ジジイ殺してあーこれが罪悪感かーで自殺するとかでしょ


名前:ねいろ速報  96
>>93
ここまでやってそんなベタなところに着地するかなぁ…
この漫画わりとそういうところはあるけど


名前:ねいろ速報  105
>>96
尾鰭つけまくってるけどそれで収束する話だと思う
まだあるのかよというくらい付け足しが増えなければサクッと


名前:ねいろ速報  94
記憶を重要な箇所だけ覗き見るのは難しいと言ってたが
この記憶の旅かなり効率よく見てる気がするけど実際はもっと見てる記憶多いんだろうか


名前:ねいろ速報  95
ちょっと冗長になってきたけど試験やってた時よりは全然面白いからいい


名前:ねいろ速報  108
>>95
話数で他所と比べたら全然短い気がする…


名前:ねいろ速報  116
>>108
単純な話数じゃなくテーマや中身に比べての話だし


名前:ねいろ速報  97
それでどうやってデンケンお爺ちゃんの故郷を取り戻すんです?


名前:ねいろ速報  101
>>97
画像にやられて死んで終わりしか見えない


名前:ねいろ速報  98
>ジジイ殺してあーこれが罪悪感かーと考えてる隙を突かれて魔族を殺す魔法されるでしょ


名前:ねいろ速報  99
試験編にしろマハト編にしろデンケン絡みの掘り下げが面白い事ばかりでデンケンは愛されキャラすぎる


名前:ねいろ速報  102
魔族は大脳皮質が人間のように進化しなくて感情が欠落した知的生命体に見える
高度な意思は存在するし個として完結しているけれどどこかプログラム味を帯びた不気味な存在に映る…まるでエイリアンとかのそれ
罪悪感・正義感・悪・善というものが存在しない
フリーレンから見て獣に見えるのも頷ける


名前:ねいろ速報  106
魔王様もおかしいっぽいし


名前:ねいろ速報  107
デンケンの殴り合いじゃあ!に繋がってると嬉しい


名前:ねいろ速報  109
最終的に領主との生活も何にも思わなかったって結論にいたりそうで怖い
デンケンしんだらわかるかな?ってルートだと思ってる


名前:ねいろ速報  110
魔族は寿命が超長くて
人間を騙すために長期間穏便に過ごして見せるのも苦じゃないから
実際のところ1000年くらい騙されておけば平和


名前:ねいろ速報  111
南野さん助けてくれーー!


名前:ねいろ速報  112
アウラがベタもベタなところに着地したからな
天秤の話が出た時点で末路みんなわかったじゃない
ベタであっても見ごたえがあればいいんだよ


名前:ねいろ速報  114
アウラ再評価じゃない


名前:ねいろ速報  115
フリーレンは回想がメインになってる構造だし話が先に進むほど回想は長くなると思う


名前:ねいろ速報  118
最期に泣いたアウラがすげぇ魔族として進化した存在ってことになっちまう〜!


名前:ねいろ速報  123
>>118
ある意味人間臭いやつだったかもな
もしくはそれすら命乞いの憐憫を誘う演技だったか


名前:ねいろ速報  125
>>118
いやだから感情がないとか心がないとかじゃないって…
他も魔力を隠して低くみせるなど卑劣なとか裏をかかれて怒ったりとか普通にしてるよ…


名前:ねいろ速報  126
>>118
罪悪感とか無いだけで相手が魔力隠しみたいな卑劣なことしたら怒る感情はあるよ


名前:ねいろ速報  119
グリュックいいねぇ


名前:ねいろ速報  122
クヴァール爺さんマハトからの評価めちゃくちゃたけえな…


名前:ねいろ速報  124
こいつが人間と共存出来なかったらもう魔族との共存絶対無理だろくらいには親人間派


名前:ねいろ速報  127
>>124
最終的にはマハトの行為が無駄にはならない気がする


名前:ねいろ速報  128
罪悪感を理解して罪の重さに自害とかになったりな…


名前:ねいろ速報  130
そして実際無理だったで終わるだろうとは思うがまあ千年先を見通す魔族が
千年先の話とかしてたので千年先では案外共存しとるかもしれん


名前:ねいろ速報  132
領主は当初ガチで殺されていいと思ってたと思う
息子の敵を封じ込めてからはマハトと相互利用の関係を続けている
表向きには人間の味方の魔族と見せて裏ではお互いを利用する関係そのさらに内心ではマハトをどうにか無力化する算段をつけようと人間の善悪の判断基準を自分の側近にすることで見せつけて刷り込み…あわよくば善悪の判断基準が芽生えるようにしていた…ように見て取れた
現状では無理でも未来への布石として…表上は支配できていますと内外にアピールする為に支配の石棺をつけたように見える