名前：ねいろ速報
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『刃牙』作者 板垣恵介 秋田書店
名前：ねいろ速報  1
やる人が強いかどうかであって
格闘技や武術は＋αでしかない


名前：ねいろ速報  2
剣道とか剣術とか本当に強いのか？って
木刀持った剣道何段の前で言ってみろ程度には強いかな

名前：ねいろ速報  80
>>2
そういえば古流剣術修行者がヒで剣道とやることになったらと想定してて
剣道の上の方はそれこそフィジカルお化けだから初見殺しの技決められるかどうかと
正直に言っていたな
やっぱフィジカルは正義なんよ


名前：ねいろ速報  3
基本的に入り身（踏み込み）で死角入って制するのと
刀で打つのと同じ感覚のスピードがポイントなので
ちゃんと安全な死角に踏み込めてるか、ちゃんと素早く動けてるかが
動画などで偽物を見分けるポイントです
なんなんだ海外の自称アイキドーのあの異様な踏み込めてなさは


名前：ねいろ速報  4
柔術の達人がK-1ファイターにボコボコにされて
達人の弟子たちが老人虐待だーとか言ったんだっけ


名前：ねいろ速報  6
武術やってない素人相手なら通用しそう
でもムエタイとかガチ格闘家相手だとダメそう


名前：ねいろ速報  7
機動隊が正式に採用してる武術が弱いと思う？


名前：ねいろ速報  8
>>7
柔道や剣道やってる人が＋で習得する分なら普通に強いと思う


名前：ねいろ速報  9
>>8
どんな武道でもまずフィジカルありきだよね


名前：ねいろ速報  11
>>9
塩田先生もフィジカルのバケモンだったしね


名前：ねいろ速報  10
ガチで強いやつ連れてきて有名な人とやらせれば良いんじゃないの？


名前：ねいろ速報  12
塩田氏は柔術の猛者で筋肉の塊だったのじゃ
別に剛を否定してるワケじゃなく武芸に励む人は等しく筋肉がヤバい


名前：ねいろ速報  14
結局のところは強い人は強い


名前：ねいろ速報  17
その若い頃の塩田に喧嘩を売られて返り討ちにした植芝先生も強い


名前：ねいろ速報  18
スレ画も柔道で強かったわけだし


名前：ねいろ速報  19
本人だけが強くて本人だけが扱えるって
よくそんなの広めようと思ったな
これは他の人には無理だわって気がつけよ


名前：ねいろ速報  20
リアル柔術って割と殺人術寄りのやつだし


名前：ねいろ速報  22
>>20
普通に倒したところに踵で喉踏みつけたりして止め刺したりしそうだもんな


名前：ねいろ速報  21
柔道が強かったベースがあるから強かったって事かね


名前：ねいろ速報  23
塩田剛三の動画は思いっきりインチキ臭いけど
塩田剛三本人が植芝盛平をインチキ扱いして飛び掛かったら
ぶん投げられて考えを改めたっていうエピソードの持ち主だからまだ信じられるものがあるかも？って感じ


名前：ねいろ速報  24
大半の格闘技が技を覚えても使い手が強くなければ意味がないなんて当たり前のことに古いも新しいも関係ないだけなんだな


名前：ねいろ速報  25
使う人が強いとかそんなのいいから
格闘技として圧倒的雑魚であることは認めようよ


名前：ねいろ速報  30
>>25
じゃあなんで機動隊が採用してんの？


名前：ねいろ速報  27
塩田剛三自身学生の時に柔道3段持ちの神童と呼ばれていた


名前：ねいろ速報  28
まあ一般の人は別のメジャーな格闘技やった方が強いんじゃないかな


名前：ねいろ速報  29
>格闘技として圧倒的雑魚
ローキックとタックルとかどこで使うんだそれ


名前：ねいろ速報  31
合気道の有段者100人とボクシングの10回戦ボーイ100人で試合したら
恐らくボクシング側が100勝すると思う


名前：ねいろ速報  32
機動隊が合気道を採用してる理由は強いからという理由というのは正しいの？


名前：ねいろ速報  33
>>32
制圧に向いとる
総合なんて暴漢相手に使えんし


名前：ねいろ速報  34
>>33
対人制圧術として有効だからでしょ


名前：ねいろ速報  36
>>34
昔からの慣例だからやってるってのはあると思う
暴れてる奴を無力化するだけなら柔道でも十分


名前：ねいろ速報  41
>>36
暴れてる奴を無力化したことあるの？


名前：ねいろ速報  43
>>41
ありません


名前：ねいろ速報  51
>>43
まずは実践からだね


名前：ねいろ速報  35
は？ボクサー百人と柔術家百人だったら九十は人柔術家が勝つわ


名前：ねいろ速報  37
十人は人外だった？


名前：ねいろ速報  39
一人一人順番にリングで１戦ずつやったらボクシング有利な気がするが
100vs100で乱戦やったら合気道有利な気がする


名前：ねいろ速報  40
柔道の発展系って事なのかな
柔道をやってた人間なら習得しやすいみたいな
機動隊に入るような人間は柔道剣道やってるだろうし


名前：ねいろ速報  42
殴ったり蹴ったりで取り押さえたら問題化される
暴漢に勝てても善意ある市民の声にやられちゃうし


名前：ねいろ速報  46
>>42
そもそも混乱状態で且つ着衣の殴る蹴るじゃ
ハイなってメチャクチャやってくる悪漢を止めらんないし


名前：ねいろ速報  45
まず柔道の段位取ってから学びにきてくださいみたいにしたら
後世の評価を誤魔化せたんじゃ無い？
うわ合気道やってる人みんなクソ強いなって誤解してくれたかも


名前：ねいろ速報  47
取り押さえられたことならあるんだが？


名前：ねいろ速報  52
合気道は関節技だから柔道とは違う
柔道より相手を傷付けにくい


名前：ねいろ速報  63
>>52
関節技なんか？あれ
体験したことあるけど
力を加えられてると認識出来ないまま倒される感覚だった
どっち側に踏ん張ればいいのか分からんから倒されるイメージ


名前：ねいろ速報  64
>>52
柔道にも関節技はあるし絞め技でも相手を怪我させず倒せるぞ


名前：ねいろ速報  53
たしかにここ抑えたら人間は体をこう動かすみたいなの覚えたら取り押さえるのには便利そうだな
抗争とかのレベルじゃ無いと殴る蹴るは警察的にはイメージ悪いし無理だろう


名前：ねいろ速報  57
じゃあ優しいから合気道を採用してるんじゃん機動隊は


名前：ねいろ速報  58
>>57
採用してないよ


名前：ねいろ速報  62
>>58
えぇ…


名前：ねいろ速報  65
刃牙だと植芝とかいう人渋川にボコられてたから弱いのかと思ってたけど
塩田剛三より強かったんだ


名前：ねいろ速報  67
>>65
刃牙と現実をごっちゃになさらぬほうが…


名前：ねいろ速報  66
伝統文化保護とか何とかで数人が出稽古させられた話と混ざってるのかと


名前：ねいろ速報  68
マス大山は強いの？


名前：ねいろ速報  75
>>68
伝統空手が型を重視してた時代にウエイトトレーニングを重視したり他の武道も取り入れたりしてて実戦的な空手をしてたから強かった


名前：ねいろ速報  81
武道としてダメだったらとっくに潰れてる


名前：ねいろ速報  84
顔への正拳と下段蹴り極めれば他の技はおまけだって大山言ってたらしい件は同意する


名前：ねいろ速報  86
>>84
素人目には結局基本に喧嘩とフルコンの基本みたいなの集約するな
フルコンガチ勢の方訂正あったらお願いします


名前：ねいろ速報  87
色々動画を見てると剣道と剣術と居合が違うように
合気道と合気柔術と合気でそれぞれイメージする技術が違う気がする
素人だから上手く説明出来ないけど


名前：ねいろ速報  93
>>87
それこそ素人は総合やMMAでも観てろな話だな
解りやすい所を齧って調子こいてりゃいいんだ
それがお似合い


名前：ねいろ速報  99
合気が本当に使えるなら総合で活躍してもよさそうなもんだけどな
組み合いの時有効的に使えるだろうし


名前：ねいろ速報  101
>>99
なんか合気の演武みてると柔道や相撲みたいにがっちり組み合ってというのはないような…
当身のが重要っぽいし大柄なのに組まれるとまずいってのはあるんでないのかな？


名前：ねいろ速報  102
>>99
基本衣服ありきだし総合では役に立たないんじゃね


名前：ねいろ速報  106
>>102
自衛隊とかで合気道取り入れてたのは相手を傷付けずに制圧する技術が必要だったためで
殴り合いで強くなりたいなら最初っからそういうのやれよで終わっちゃうよ？


名前：ねいろ速報  104
オリバみたいな筋肉ムキムキの大男に捕まったらこんな小手先のわざとか通じない


名前：ねいろ速報  108
>>104
刃牙の漫画で渋川先生とオリバやったけどいいとこ組ませてないし
速攻手首外して参ったさせてるんだよね
合気はしっかりと組ませるとまずいっていうのはあるんだろうな


名前：ねいろ速報  109
海外で柔道を齧ったバックパッカーはよく刃物でケガさせられてたな
投げるはずみで切られるそうな


名前：ねいろ速報  110
合気は相手をこの体勢にすると踏ん張りが効かず倒れるとか腕をこう捻ると筋が伸びて力が入らないとかだけど
プロ格闘家は痛みに耐性あるしテクニックや筋肉で押しきれるしな


名前：ねいろ速報  111
ふと思ったけど手首への関節技って総合で反則だったりするのかな


名前：ねいろ速報  113
>>111
総合に限らず手首のリストへの関節は認められてるとこがなかったような


名前：ねいろ速報  115
>>113
そうなのか
合気＝手首や指への関節が思い浮かぶ
使える技少なそうだしやはりきついか


名前：ねいろ速報  124
>>115
それに限らず殴るも蹴るも禁止な部位や禁止技だらけだよ
元々は特定の競技スタイルに有利になるルールでやってるから
敵はフィジカル云々じゃなくルールの方だ


名前：ねいろ速報  129
>>124
全然あり
ブラジリアン柔術でさえ青帯からあり


名前：ねいろ速報  118
強い格闘技と弱い格闘技があるとかじゃなくて
強い奴と弱い奴がいるだけだと思うようになった


名前：ねいろ速報  121
>>118
所詮は格闘技自体はただの技術体系でしかないからなぁ
それを上手く使えて強くできるかは個人次第よ


名前：ねいろ速報  122
>>118
そもそもなんで弱い格闘技と言われてるんだって考えるとルールとかで縛りついてるだけなんだよな


名前：ねいろ速報  130
>>118
それは間違いなくあると思うぞ
タイソンはボクシングじゃなくて空手やってても強かっただろうし
元々弱い奴がボクシングや空手やってもタイソンほど強くはなれないだろう


名前：ねいろ速報  137
>>118
ホイスグレイシーが無双したみたいにこの条件なら強いというものは明確にある


名前：ねいろ速報  131
ゆうて力士のつっぱりはトンまで行くからな
制限ないと死人が出る


名前：ねいろ速報  132
禁止技の関節技って言うと指関節のイメージ


名前：ねいろ速報  133
個人として強いのは誰になるんだろ


名前：ねいろ速報  136
反則技全部解禁してもガヌーに勝てる気がしない