名前：ねいろ速報
ヒソカの腕一本持っていくって
A48724F6-579B-4161-9355-BC67FBA0BA22

【ハンターハンター】冨樫義博　集英社
名前：ねいろ速報  1
両腕捥いでなかった？


名前：ねいろ速報  2
カストロはハンターハンターのキャラで実は強かったんじゃねランキングTOP3に入るからな…

名前：ねいろ速報  3
>>2
拳法家で強化系って組み合わせだから
脱線した時のヒソカの失望もちょっと解ってしまう


名前：ねいろ速報  4
スキルツリー育成迷走しすぎている


名前：ねいろ速報  5
カストロが真っ当に強化系伸ばしてたらヒソカ的にはすげー退屈なバトルになりそう


名前：ねいろ速報  65
>>5
フィジカルこそ最強世界だから脚力強化とかしそう


名前：ねいろ速報  81
>>5
むしろヒソカって真っ当な強化系タイプが一番楽しくやれる相手だと思う


名前：ねいろ速報  83
>>81
騙しがいがある相手好きだよね


名前：ねいろ速報  102
>>81
ぶっちゃけ相手からすればヒソカ楽しませてやる理由一個もないんだけどね


名前：ねいろ速報  120
>>102
いつだってヒソカが選り好みしてるだけだしな


名前：ねいろ速報  6
けど拳法＋強化って極めたらネテロ会長だろ？


名前：ねいろ速報  8
ズシはあんななりで操作系だけどどんな念になるんだ
相手操作して「はい勝ち」って性格にも見えないし


名前：ねいろ速報  9
物質の遠隔操作や巨大化縮小化とかも操作系の範疇みたいだからな


名前：ねいろ速報  67
>>9
あれファンファンクロスは具現化系じゃなかったか？


名前：ねいろ速報  72
>>9
遠隔になってくると放出も必要になるってどこかで言ってた気がする


名前：ねいろ速報  10
ズシは自分の体操作していつまでも倒れないみたいな方向にいって
結局強化に勝てるか微妙な感じになりそう


名前：ねいろ速報  11
苦手系統とはいえダブルってそんなリソース喰うほど高度なもんかな…


名前：ねいろ速報  12
>>11
しっかり見ないと区別付かない出来の自分のクローンを具現化してそれを指の動きまで精密に操作するんだぞ


名前：ねいろ速報  13
>>11
本人に特に思い入れ無いとかヒソカと直接戦いたく無いとか消極的な印象を受けたのかもね


名前：ねいろ速報  15
単純な人型オーラで連携攻撃のがよかったかもしれん


名前：ねいろ速報  16
自分が二人いれば最強という発想は素晴らしく脳筋で嫌いじゃないよ
自分が2倍以上の強さになるに行きついていればよかったのにね


名前：ねいろ速報  17
ゴリラとかレイザーみたいに補助役として使うならまだ良かったんだけども


名前：ねいろ速報  19
後はまあ自信満々に見せびらかすもんでもないよね
一撃必殺で倒せないと圧倒的に不利になる


名前：ねいろ速報  20
この後にレイザーとかゴレイヌが出てきたからなぁ


名前：ねいろ速報  26
>>20
適正系統が違うからなあの二人は
逆にカストロさんはこの二人より念の破壊力上げられた可能性があった


名前：ねいろ速報  28
>>20
カストロは1番苦手な操作と具現化で能力を作ったのが異常なだけで
ゴレイヌは素質にあった能力にしただけだから…


名前：ねいろ速報  21
具現化したものに特殊な効果持たせてなんぼだからね


名前：ねいろ速報  22
虎咬拳はかなり強いね


名前：ねいろ速報  23
死角や手数作りたいなら後に出てきた人みたいに
浮いてる腕とか手だけ増やすとかでも良かったかもな


名前：ねいろ速報  24
腕増やすだけでよかったのに


名前：ねいろ速報  25
カストロは根っこにヒソカへの恐怖心がベットリあるから腕増やすんじゃ駄目だと思う
本人がその恐怖心を認めたがらないのでダブルなんてもんに行き着いた


名前：ねいろ速報  27
これが腕を増やすことにより完成した真の虎咬拳！
虎咬千手観音！


名前：ねいろ速報  29
能力者でちゃんと武術も高いレベルで修めてるって希少だったのにな


名前：ねいろ速報  30
単純に火力二倍じゃなくて安全に騙して攻撃したいというダブルだから失望したのかもしれない


名前：ねいろ速報  31
カストロさんが虎咬拳に念を全部込めてたらレイザーのボールを一人で正面から掴めたかもしれない


名前：ねいろ速報  32
ゲーム制作でもよくある中身より見た目の精巧さにひたすらこだわって本質がおろそかになる現象


名前：ねいろ速報  33
ゴンみたく苦手割り切れてればな


名前：ねいろ速報  34
まあ本当にダメなのは口喧嘩で負けたことだからな
純粋に手数増やす目的でやるだけでも結構強い


名前：ねいろ速報  35
心折れなければ全然可能性あったよ


名前：ねいろ速報  36
脱会長派のクソハンター共よりはよっぽど強かった


名前：ねいろ速報  37
分身の方は捨て身で攻撃できるんだから弱いわけがない


名前：ねいろ速報  38
ヒソカ専属ナレーターさんも善戦くらいはできるはずだったって言ってるしな


名前：ねいろ速報  39
わりと天才だったのは揺るがないよな
無意味だったけど見事な発ではある


名前：ねいろ速報  40
高度すぎて危機に瀕してたり集中乱れてたりする時に使えないのは痛いね


名前：ねいろ速報  41
師匠がいればな…


名前：ねいろ速報  43
最初にダブルの虎咬拳で右腕じゃなくてヒソカの首もぎとっちゃえば勝てたのに


名前：ねいろ速報  44
思考そのものは強化系らしいシンプルさだよなダブル


名前：ねいろ速報  45
強化系伸ばしてれば負けるにしても伸び代あるしまた闘ろうみたいな流れになって
死なずに済んだかもしれない


名前：ねいろ速報  46
雑魚狩りしかできない環境だったのも運がなかった


名前：ねいろ速報  47
単純な強さよりやり返したい
ヒソカをびっくりさせたいって部分が強すぎたんだろうな
見分け方指摘されても開き直れてれば…


名前：ねいろ速報  49
ヒソカ倒すために迷走して迷走したせいでヒソカにがっかりされて殺されるってひでえ人生だな


名前：ねいろ速報  50
目が死んでるよ判定されてなければゴンみたいに生かされてたかなー


名前：ねいろ速報  51
分身の見分け方がバレて、ここんなはずでは…！
と動揺してたのが全てだよね
普通に畳み掛ければ勝てたのに口八丁に乗るから負けた


名前：ねいろ速報  52
伸び代があって心が折れてなきゃ見逃す印象がある


名前：ねいろ速報  54
分身はノーリスクなんだから幾らでも特攻なりさせる戦法に行き着いていればね
ご丁寧に本体が出貼ってくるのが致命的だった


名前：ねいろ速報  55
宣誓と制約なしでここまで練り上げたのは無駄とはいえすごい


名前：ねいろ速報  56
ダブルに無駄に振っていたと言ってもそれのせいで強化の火力不足になってた訳ではないからな


名前：ねいろ速報  57
ヒソカの腕持っていけるんだから現状でも攻撃力は足りてるわけだしな
確実に攻撃当てる方にシフトしたのはそこまで間違っては無かったような気もする
どっちが本体かバレても問題ないような戦法とってれば普通に勝てたかもしれない


名前：ねいろ速報  61
>>57
というかどっちの攻撃食らっても致命傷になるから本体バレは大した問題じゃないんだ
そこをカストロすら理解してなかった


名前：ねいろ速報  58
メモリとは言うけど成長苦手くらいで伸ばせるには伸ばせるんだっけ？


名前：ねいろ速報  59
手数が増えるだけで充分強いんだから戦法も悪かった
本人が馬鹿正直すぎた


名前：ねいろ速報  60
分身がヒソカの手足に絡みついて妨害するみたいな戦法取られてたら普通に負けてたからな


名前：ねいろ速報  62
最初の手刀も威力セーブしてるんじゃないかと
奇襲はスピード勝負なのに…


名前：ねいろ速報  63
なんか発想変えてダブル使った柔軟なことやってたらうまくいかなくても見逃されたと思う


名前：ねいろ速報  64
拳法使いだと思わせておいて
ギリギリの間合いでチーみたいにオーラの刃伸ばすみたいな能力にしてれば
無駄少なくマジでやばい強さになったと思う


名前：ねいろ速報  66
結局変な方向に行ったせいで色々中途半端になっちゃってるからそりゃがっかりもする


名前：ねいろ速報  69
ヒソカが変則的でわからん殺ししてくるからこっちもわからん殺しして精神的ににも上回りたい！って思いが強すぎたんだろうな


名前：ねいろ速報  70
闘技者にとっては強化系の才能があるってだけでもめちゃくちゃ有利なのにそれ捨てちゃうの勿体なさすぎる


名前：ねいろ速報  71
いくらでもハメ技や悪さできる能力なのに
そういう方向に使わない真面目な性格と能力があってなかった


名前：ねいろ速報  73
ただただシンプルに強化してけば強かったんだろうなこいつ


名前：ねいろ速報  74
見逃すことができないってことは手加減して勝てる相手じゃ無いぐらいには強いってことでもある


名前：ねいろ速報  75
というかヒソカのメモリの無駄遣い云々も別に真実である必要はない
そもそもヒソカの会話に乗った段階で負け


名前：ねいろ速報  76
具現化するクオリティを〇〇っぽいもので済ませるのと〇〇完全再現までやるのじゃ効率全然違うだろうしね


名前：ねいろ速報  77
あの算数クイズの茶番が気を逸らすためってのはわかってるとはいえ会場であのネタ知ってた人絶対いただろ


名前：ねいろ速報  78
噛ませ犬だから弱そうに見えるよなあ
しかももう二度と出番もないし


名前：ねいろ速報  79
そもそも全身をそっくり生成する必要ないんだよ
腕を空中に生やすとかとかでも十分強いんだから
自分を二人ってとこにこだわりすぎた能力


名前：ねいろ速報  80
独学はやっぱ無理だな


名前：ねいろ速報  82
そもそも腕じゃなく首とりにいってたら普通にカストロの勝ちだった


名前：ねいろ速報  84
漫画の○○チャンピオンってだいたいこういう馬鹿にされる末路だよな


名前：ねいろ速報  85
あの腕持っていかれたのヒソカのエンタメ精神じゃないの？
本気でやってたらすぐ勝ってそう


名前：ねいろ速報  105
>>85
まあマチがそんなこと言ってたしたな
正確に言うとふざけた戦い方しなくてもって言い方


名前：ねいろ速報  86
放出や変化で実現すれば効率上がるわけだから
自分からつながったオーラ製の腕があればいい


名前：ねいろ速報  88
ここまで精度が高くて正確に動かせる分身とか
実際天才としか言えない


名前：ねいろ速報  89
このあとで便利すぎるゴリラが出てくるから
どうせ何かを作り出すなら複製へのこだわりより便利な機能を付けるべきだった


名前：ねいろ速報  90
強化な分ヒソカよりフィジカルで有利なのは当然なんだけど
そうだとしてもそもそもヒソカにダメージ通るフィジカル自体がヤバいよね…完全に層としては上澄みじゃん


名前：ねいろ速報  94
ゴリラは同じように見えて操作する必要ないからだいぶ分身より楽だと思う


名前：ねいろ速報  95
メモリの無駄遣いもオーラ別性格診断もヒソカが勝手な事言ってるだけだしな…


名前：ねいろ速報  97
ヒソカにやられた後に一年間の念の修行だけで能力作ったりしてる化け物ではある


名前：ねいろ速報  98
念無しフィジカルクソ強がいかに凄いアドバンテージかよくわかる


名前：ねいろ速報  100
そもそも導く師匠もなしだしダブルそのものがダメってわけじゃない


名前：ねいろ速報  107
>>100
とはいえダブルは放出に具現化に操作にと複数系統並列使用しなきゃならない分だいぶきついとは思う
モラウのみたいに見た目捨ててスペック落としてキセルの縛りつけたりとかしたらまた違うんだろうけど


名前：ねいろ速報  101
腕だけ増やすとか手の長さ変える方が多分強いよね


名前：ねいろ速報  103
メモリに関しては何にしても極める障壁になる時間とか寿命なりがあるから向き不向きと合わせて割と納得行く話だと思う
そう言うのを何とかするために制約と誓約って設定もあるし


名前：ねいろ速報  104
基礎教えればクソ真面目にこなしただろうからな…


名前：ねいろ速報  106
こうして考えるとハンター試験で対ヒソカの為に血の滲む修行して無限なんとか流みたいな技身につけた人かわいそうだな…


名前：ねいろ速報  108
ダブルって具現化と操作だっけ


名前：ねいろ速報  112
>>108
体から切り離すから放出も


名前：ねいろ速報  110
ヒソカだって血の滲むような修行してるかもしれないだろ！


名前：ねいろ速報  114
>>110
まあ絶対見せないだけで死ぬほど努力してると思うよ…


名前：ねいろ速報  111
完全独学で発まで全部身につけるってすごいな
才能の塊のゴンとキルアでも師事受けて身につけたのに


名前：ねいろ速報  113
天才で努力家だったけど努力の方向性が間違ってた


名前：ねいろ速報  116
>>113
無駄な努力お疲れ様★


名前：ねいろ速報  117
具現化せずに放出と変化で腕っぽいオーラを作るだけでも十分強かったよね


名前：ねいろ速報  118
初見の相手にはまず当たるトリック
ヒソカの四肢をもぎ取る威力
これを別々に使っちゃうんもんな〜
最初から全力でいけば勝てたでしょ


名前：ねいろ速報  119
メモリ云々の話的にヒソカ戦がピークなのかな
まあそれでも基本続けてれば破壊力は上がっていきそうな気がするけど


名前：ねいろ速報  121
>>119
100年単位で鍛えれば会長みたいになれるかもしれない


名前：ねいろ速報  122
仮に虎咬拳がヒットしたら全身爆散するとか波動拳みたいな念飛ばしたりするツリーになったとして
ヒソカそんなやつと戦って楽しいのかぁ…？念使いで脳筋ならぼちぼちいそうなパターンじゃね？


名前：ねいろ速報  131
>>122
団長にハメ殺された時すらめっちゃエンジョイして楽しんでたやつだぞ？


名前：ねいろ速報  123
プフが分身と本体では力量は全く違うって言ってたし同質の分身生み出すこと自体はすごかったんだと思う


名前：ねいろ速報  124
わざとだろうけど取り返しが絶対につかないみたいなヒソカの言い方にそのまま取り込まれちゃったのがね…


名前：ねいろ速報  128
>>124
ヒソカの言い方に取り込まれない奴いる？


名前：ねいろ速報  125
ダブルっていい能力なのでは？


名前：ねいろ速報  126
無駄は多いけど運用方法さえ間違えなければ普通にクソ強い発だよ


名前：ねいろ速報  127
運も実力の内なら良い師匠に会うだけの運もなかった


名前：ねいろ速報  129
ハンゾーの分身も本体動けないとか縛りあったな


名前：ねいろ速報  130
そもそも才能だけが念を決める要素じゃなく思い入れとか具体性も大事って部分忘れられがち
自分に自信があるカストロが自分の分身って発想は良い方向に作用するだろう
操作部分に関しても長年鍛え続けた自分の身体ってのもあるし


名前：ねいろ速報  135
>>130
それでも作中で選択ミスと断言されてるし割に合わない能力だったんだろうね


名前：ねいろ速報  132
王に食べられてたら王が分身し放題だったよ
ヒソカは世界を救った


名前：ねいろ速報  140
>>132
キメラアントのダブルは普通に脅威だな…
素体が普通に念の攻撃耐えるし


名前：ねいろ速報  133
顎殴られて余裕が少しでもなくなったらダブルは使えないみたいだけどそれって他のみんなもそうじゃないのかな


名前：ねいろ速報  134
自分にとってしっくり来てるならそれも一つの答えなんだけど揺らいじゃった…


名前：ねいろ速報  136
強化系極めたカストロと戦って楽しいの？って疑問はヒソカがゴンが固執してたことを考えたら湧いてこないと思う


名前：ねいろ速報  137
師匠なしなら凝も知らんだろうし闘技場のルール的に1年未満だろ修行期間


名前：ねいろ速報  138
天才過ぎてヒソカ以外じゃつまずかなかったのだろう


名前：ねいろ速報  139
まあ強化系が使う力じゃなかったな…とは思うけどさ複雑で色んな系統使いすぎて


名前：ねいろ速報  141
どっちかと言うと修行期間足りないから見合わない能力と思うけど
じっくり鍛えれば全然評価違ったと思う


名前：ねいろ速報  142
例えばビスケなんか本人変化系でオーラを美容ローションに変化するのが系統的にはメインなのに
わざわざ具現化操作放出が必要なエステティシャンを具現化してマッサージさせるし
本人はゴリゴリの武闘派で強化系も修行してるはずだしでベテランババアとはいえなんでもありすぎるから
メモリの無駄遣いなんて大したことじゃないような気がしてくる


名前：ねいろ速報  143
カストロはヒソカが狩るにはまだ早過ぎたんじゃないだろうか


名前：ねいろ速報  147
>>143
もう伸びしろあまりないなって判断だし


名前：ねいろ速報  144
余裕持ってハッタリ利かせて戦うタイプならダブルも強いと思うけどカストロ本人が全然そんなタイプじゃないから


名前：ねいろ速報  145
ごく簡単な死後念とか意識的に仕込める事思うと
殴られるとダブル維持できなくなるくらい集中力必要なのはデメリットだな


名前：ねいろ速報  146
自分のメイン系統である強化系を持て余してるから勿体ないみたいな評価だったのかね


名前：ねいろ速報  150
>>146
つっても念抜きで大木真っ二つな技量持ちにそれ以上の強化必要だろうか？って思いもあるよ


名前：ねいろ速報  153
>>150
ヒソカの攻撃通らないくらい纏極めるだけでいいよ…


名前：ねいろ速報  160
>>153
けどそういうのって修正してくれる人がいて生まれる発想だよね
今の自分の攻撃力も回避技術も十分あるって納得してたら
後は如何に当てていけるかを模索するだろうし


名前：ねいろ速報  148
ここで心折らないと殺しても永遠にダブルに付き纏われる可能性あるからヒソカのやり方は正しいな


名前：ねいろ速報  149
全く同じ自分が2人ってのは闘技場以外なら色々使い勝手あるだろうな


名前：ねいろ速報  151
強化系だけ極めてたらウボォーみたいになってたのか


名前：ねいろ速報  154
部分的なダブルなら良いんだろうけどね...完全に分身作ってるからね...
分身作るならゴレイヌみたいなのが理想でしょ


名前：ねいろ速報  165
>>154
みんな言うけど完全な分身はいらないね
瞬間的に腕を増やすだけでも十分であとは強化を極めていけば良かったのに
もったいない


名前：ねいろ速報  155
ヒソカはウヴォーあたりと戦ってろよ…


名前：ねいろ速報  158
>>155
中からじっくり食べようとしてたのに鎖野郎がつまみ食いしちゃったから


名前：ねいろ速報  157
ヒソカって結局変化系だしあの頃のゴンの打撃もばっちり通ってたから肉体的強さはまあ普通なんだろう


名前：ねいろ速報  159
パワー系相手だとどう戦うんだろうバンジーガムで窒息死とかさせられる？


名前：ねいろ速報  162
>>159
トランプで斬るよ♦︎


名前：ねいろ速報  163
>>159
マチみたく縛り上げるんじゃないか
トランプで斬れるかは分からん


名前：ねいろ速報  161
強化系って自分強くする以外には回復とかだっけ
なんか意外と難しい気がするな何かを強めるって


名前：ねいろ速報  167
>>161
コマ野郎みたいに手元から離すやつを強化してもイマイチって評価らしいからやっぱり手元の武器強化とかかな…五感強化とかもありそう


名前：ねいろ速報  164
肉体強化したらそれでもう強いし他の強化が難しいというかやる意味あんまないからな


名前：ねいろ速報  166
何も気にせず綺麗な見た目でバレバレの分身をそのまま出し続けて特攻させまくるだけでも大分戦えたんだろうなぁ


名前：ねいろ速報  168
ギドがコマ強化してたみたいに武器や道具や機械も強化できるはず