名前：ねいろ速報
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『ONE PIECE』作者：尾田栄一郎 集英社
名前：ねいろ速報  1
二度と折らねえから！！！


名前：ねいろ速報  7
だってよゾロ…腕が！

名前：ねいろ速報  10
雪走の最後には納得がいかない


名前：ねいろ速報  17
ローグタウンで刀ゲットしてからウィスキーピクで試し切りするのめっちゃ大好きなんだ


名前：ねいろ速報  24
鬼徹が砕けて二代目への持ち替えフラグかと思ったら雪走の方が砕けてた


名前：ねいろ速報  70
>>24
両方砕けてない？


名前：ねいろ速報  26
>鬼徹
この世に使い手居ないって言ってたのに昔から使ってるような連中が居るんだが…


名前：ねいろ速報  27
>>26
使ってる奴が次々に死んでいくっていう逸話と絡めた話だろ


名前：ねいろ速報  29
>>26
つまり五老星は既にこの世の者ではないって伏線さ


名前：ねいろ速報  30
鬼鉄＝光月家ってことでいいのけ？


名前：ねいろ速報  32
>>30
将軍家お抱えの刀鍛冶だからちょっと違う


名前：ねいろ速報  33
斬れ味は本物だぞって情報の入れ方ベストすぎる
漫画の天才かよ
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『ONE PIECE』作者：尾田栄一郎 集英社 

名前：ねいろ速報  35
良業物と業物の違いがいまいちよく分からん
業物＝良業物なのか？
良業物の方がいいものなのか？


名前：ねいろ速報  36
業物は全体の括りじゃないの？
業物の中の段階として良、大、最上大がある


名前：ねいろ速報  37
じゃあ例えば三代鬼徹は「業物」としか言われてないがどこに該当するんだろう
良業物？


名前：ねいろ速報  39
>>37
最上大業物＞大業物＞良業物＞業物
三代鬼徹はただの業物だから一番下
覇気で強くなるならそのうち上がるんでね


名前：ねいろ速報  40
>>39
要するに良業物の下に「業物」ってカテゴリがあるのか
「業物」には最上大業物十二工みたいな数字はないんだよね？
原作のどこらへんで出たっけその設定


名前：ねいろ速報  41
>業物は全体の括りじゃないの？
>三代鬼徹はただの業物だから一番下
どっちなん？


名前：ねいろ速報  44
1655489792400
この説明だと「最上・大・良を全部合わせた83本をまとめて業物と呼ぶ」って感じだよね
良の下に業物があるって感じには見えないんだよな


名前：ねいろ速報  46
>>44
絵には洋刀も入ってるしキャベンディッシュのデュランダルも大業物あたりなのかな


名前：ねいろ速報  47
二代持って行かないのかよ
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『ONE PIECE』作者：尾田栄一郎 集英社
名前：ねいろ速報  48
三代鬼徹は良業物でいいのかな


名前：ねいろ速報  50
>>48
まあ上のくいな…たしぎのセリフ見る限りはそれでよさそうではあるな
多分調べればわかるんちゃう


名前：ねいろ速報  49
業物の設定って初期にSBSか何かで触れられてたような気がするけど大昔過ぎてどこだったか忘れたな


名前：ねいろ速報  51
最上大業物12工
大業物21工
良業物50工


名前：ねいろ速報  52
別に店主にやれって言われたわけでもないのに勝手に腕賭けた意味が分からん


名前：ねいろ速報  57
>>52
読めとしか


名前：ねいろ速報  58
>>57
上に普通に画像貼られてるけど
不吉な刀で断固として売るつもりのない刀だったから納得させるためにやっただけだよ


名前：ねいろ速報  59
>>58
店主が「呪いで死んだら俺が殺したみたいで気分悪いから売れない」と言って
それに対してゾロは「呪いより俺の運の方が強いってここで証明するわ」と運試しに出たって流れじゃね
その結果呪いなんて無い…かはともかく
少なくとも三代よりゾロの運の方が強いと証明できたから店主も気兼ねなく三代売れるでしょとなった


名前：ねいろ速報  54
黒刀化したらランク上がるんだろうか


名前：ねいろ速報  55
>>54
上がるってセリフあった


名前：ねいろ速報  61
曰わく付きの妖刀より
武器屋の親父が男として掛けてくれたそれなりの名刀の方が印象が強く残る


名前：ねいろ速報  62
閻魔は別に最強の刀ではないだろ


名前：ねいろ速報  79
>>62
世界で唯一カイドウに傷をつけられた刀だから最強だよ
白ひげやロジャーの武器では無理


名前：ねいろ速報  107
>>79
まずこの認識がせいぜいワノ国の人間限定のものじゃないの
>白ひげやロジャーの武器では無理
そう判断するためには白ひげやロジャーがカイドウに斬りつけて
「ウワァー全然傷がつかないー」とか言ってる描写なり設定なりがいるんだけどそんなもんあったか…？


名前：ねいろ速報  64
ただの業物の鬼徹が良業物だった雪走より扱いいいし
同じランクなのに和道一文字とか完全切れ味も普通のただの刀のままだったし覚醒とかしてよ


名前：ねいろ速報  111
>>64
心配しなくても黒刀化させるだろうし
自分で黒刀化させたら特別強いみたいな設定が付くだろうて


名前：ねいろ速報  65
結局刀の交換するのか
リョーマの死体がくれた刀なのに


名前：ねいろ速報  66
中身ブルックな上にそもそも盗掘品なので


名前：ねいろ速報  67
最上はミホークの夜と初代鬼徹と白ヒゲの薙刀しか出てないけど今後新しく出るのかな


名前：ねいろ速報  75
>>67
世界政府のジジイが持ってるヤツがそれっぽい


名前：ねいろ速報  69
よもや鬼轍がワの将軍様お手製だったとは


名前：ねいろ速報  71
まああんまり武器に焦点あてる作品じゃないよね


名前：ねいろ速報  80
>>71
ないのに閻魔が異常だからチート野郎ゾロになってんじゃん


名前：ねいろ速報  72
1655492325367.png-(186966 B)
186966 B
刀の天敵すぎて出番は二度と来ない
1655492325367


名前：ねいろ速報  73
折られる所唐突な上にあっさり過ぎて驚いた


名前：ねいろ速報  74
使い手の覇気で進化するとかわけわかんねえ
進化したらずっと大業物なのか


名前：ねいろ速報  76
ロジャーの武器とか白ひげのなぎなたとかシャンクスの剣も全部最上級なんだっけ


名前：ねいろ速報  77
エースとグリフォンも最上だっけ？


名前：ねいろ速報  104
>>77
エースで伝わる前提なの笑う


名前：ねいろ速報  78
天羽々斬も貰えばよかったのになぁ


名前：ねいろ速報  81
ミホークは本気出せば永久黒刀を量産出来たりするのかな


名前：ねいろ速報  82
>>81
農具は全部黒刀化させてるかも知れない


名前：ねいろ速報  84
ミホんとこのナイフもフォークも
スプーンも箸も真っ黒さ


名前：ねいろ速報  85
結局ゾロってワの国の血引いてんだっけ


名前：ねいろ速報  86
大業物によるクワこうげきカマこうげきは強そうだ


名前：ねいろ速報  87
十握剣でオロチを斬らないというズラし展開


名前：ねいろ速報  91
妖刀だったら強いかもね
妖刀じゃなかったら黒刀は硬いだけ


名前：ねいろ速報  93
ミホークは何持っても強いと思う


名前：ねいろ速報  96
>>93
強いのはミホークだからな


名前：ねいろ速報  95
まぁペンダントでも強かったしな


名前：ねいろ速報  97
他のニ刀じゃ全てカイドウに一ミリも刺さらなかったんで完全に刀ゲー
どの刀でも全力で覇気注ぎ込めば同じぐらい強くなるとかない


名前：ねいろ速報  99
このレベルだともう壊れるわけないんだから硬さとかどうでも良くない？切れ味が凄くないと


名前：ねいろ速報  103
エースって名前が不吉


名前：ねいろ速報  109
閻魔を超える刀がもし存在するとして可能性があるのは初代鬼徹だけ


名前：ねいろ速報  110
二代鬼徹どこ行った


名前：ねいろ速報  112
黒刀化を勘違いしてるやつ多すぎなんだよな
これになったらなんかパワーアップでもすると思ってんだろうか
覇気使えないやつでも覇気使えるやつと同等になるとかでもなくマジで黒いだけ
秋水にそんな効果あったら黄猿とかに一方的にボコられない


名前：ねいろ速報  119
>>112
黒刀化させれば位列上がるんだからパワーアップすることはするんでは？
特殊能力が付くかはともかくとして


名前：ねいろ速報  124
>>119
名刀的価値が上がるだけでしょ


名前：ねいろ速報  127
>>124
いや硬くなるんだからパワーアップはしてるでしょ
それが役に立つかは置いとくとして


名前：ねいろ速報  114
なんか独自研究をまるで公式設定みたいに自信満々で触れ回ってるのがいますね


名前：ねいろ速報  115
シリュウの雷雨は何処に位列するんだろうか


名前：ねいろ速報  118
ルフィが海賊王になったらゾロに刀売ったおっさんも裁判にかけられて死罪になるのかな？


名前：ねいろ速報  120
勝手に被害妄想募らせた上になろう系とか言い出した


名前：ねいろ速報  121
閻魔はとくに反対もせずにくれたけど秋水と二代鬼徹はくれないんだよな
秋水は弱いけど価値は高いみたいだから仕方ないけど


名前：ねいろ速報  122
黒刀の特性ってざっくり言えば壊れにくく切れ味が落ちにくくなるでしょ
この作品戦いで自然と刀が劣化してくみたいな要素特になかったからないも同然だけど


名前：ねいろ速報  125
>同じランクなのに和道一文字とか完全切れ味も普通のただの刀のままだったし
多分丈夫さとか扱いやすさに性能全振りしてるんじゃない？


名前：ねいろ速報  126
これ使ってたやつは結構すごかったんだっていう名誉は得られる


名前：ねいろ速報  129
>>126
それは自分で黒刀化した場合だけなんじゃね？


名前：ねいろ速報  128
価値下がるのありそう
せっかくの美しい白い刀ってことで売り出してる刀を黒くされたら


名前：ねいろ速報  130
ゾロが知ってるぐらいだから黒刀とか多数あるでしょ
そもそもエースも叢雲切りも白いんで白いまま最上大業物なんだから
白いままで高いほうがいいにきまってる
そこから黒くしたらS級ってことだ


名前：ねいろ速報  131
こいつらなんで墓に武器捨てるの？


名前：ねいろ速報  133
おでんですら昔から使ってる刀を黒刀化できなかったのをどういう理屈付けるんだろうかね


名前：ねいろ速報  134
持ち主が死んだら刀もついでに殺すっていいことやってるようでひどいよね


名前：ねいろ速報  138
黒刀って夜以外出た？


名前：ねいろ速報  139
出てない


名前：ねいろ速報  140
秋水があるだろあれが雑魚いせいでそれ意味ある？ってなってるけど


名前：ねいろ速報  143
>>140
黒刀自体が弱くてもそれができる力があるってことが重要なんでは？


名前：ねいろ速報  142
武装硬化をたくさんしてたら黒いまま固定されたとかいう理屈なら
こいつが黒刀じゃないのはちょっとな
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『ONE PIECE』作者：尾田栄一郎 集英社
名前：ねいろ速報  144
1655497737842
おでんが未熟設定は無理がある


名前：ねいろ速報  147
>>144
ギリギリ届かなかったとかかもしれない


名前：ねいろ速報  150
>>147
逆に吸ったのをさっさと放出するせいで黒刀化できないとかだったりして


名前：ねいろ速報  146
黒刀になるまで95&まできてるのをゾロが残り5%を埋めるだけでドヤ顔するんでしょ


名前：ねいろ速報  148
>>146
それやると過去に黒刀化した奴も大したことなかった疑惑出てくるしさすがにやらないんじゃね？


名前：ねいろ速報  149
刀以外は黒くならんのか？


名前：ねいろ速報  151
>>149
理論上はできるけどそれができるほどの使い手が現れなかったのかもね


名前：ねいろ速報  152
世界最強の男を切ってもならないんだから長年の蓄積だよ


名前：ねいろ速報  164
>>152
刀が覇気を溜め込むくらいに持ち主を認めた場合みたいな感じなんだろうか


名前：ねいろ速報  156
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歴戦の結果なので過去の戦いの経験値
いいところだけ取ることになっても仕方がない
ロジャーや白ひげの歴戦振りでも無理ならゾロが一からやろうとおもったら70歳ぐらいか


名前：ねいろ速報  169
>>156
覇気使いとしては優秀でも剣士としては足りなかったみたいな感じなんじゃね？
どっちも剣だけで戦ってきたわけじゃないし
マムとかも含めてになるが


名前：ねいろ速報  158
黒刀化に至ったのはミホークとリューマだけなんだろ


名前：ねいろ速報  159
>>158
えー絶対もっといるだろ


名前：ねいろ速報  165
>>159
今世に存在する黒刀の数が全てじゃないかな
何本あるかは不明だけど


名前：ねいろ速報  161
秋水は良業物か業物だったんだろう


名前：ねいろ速報  162
覇気を纏った黒刀なら雪走も溶けなかったろうに


名前：ねいろ速報  163
黒刀かてぇっていう情報が二刀だけでは一般常識として伝わらんだろ


名前：ねいろ速報  166
ミホークってぼっちだし絶対覇王色じゃないだろ
覇王化で黒刀やってるゾロのほうがすぐなるだろ
まぁおでんは覇王化してたはずだが


名前：ねいろ速報  167
そもそもゾロって今どんくらいの強さランクなの？


名前：ねいろ速報  168
>>167
四皇大幹部クラス


名前：ねいろ速報  183
>>168
懸賞金換算だと15億とかその辺
四皇最高幹部でも勝てない


名前：ねいろ速報  170
おでんは二刀流だった分覇気が分散されてたとか
いや閻魔が吸い上げる覇気は変わらんか


名前：ねいろ速報  176
>>170
そもそもそれ言ったらゾロも三本だからな


名前：ねいろ速報  187
>>170
閻魔が黒刀化の難易度めっちゃ高い上に覇気を吸い上げるから
結局どっちも黒刀化に至らなかったとか？


名前：ねいろ速報  171
つまり緑牛に1コマでやられるレベルか・・・


名前：ねいろ速報  172
>>171
戦った後だから…


名前：ねいろ速報  174
>>172
そのやられた奴よりは強いぞ


名前：ねいろ速報  173
世界一の大剣豪と刀神だけが黒刀化を成し遂げてそこにゾロも加わるんでしょう


名前：ねいろ速報  180
最上大業物を黒刀化したら位階は据え置きかえ？


名前：ねいろ速報  185
>>180
元々最上大業物だったものが黒刀化したらどうなるんだろ


名前：ねいろ速報  188
>>185
白ひげのが黒刀じゃない最上で確定してるんだよな
まあ最上である以上据え置きではあるんじゃないかと思うが


名前：ねいろ速報  181
白しげの武器が白ひげのなぎなただったらいいなぁ
ちょっと形が違うように見えたのは作画ミスってことで


名前：ねいろ速報  182
白しげ引っ張られてもなぁ


名前：ねいろ速報  186
西洋刀のエースはどこ行ったんだろうな


名前：ねいろ速報  189
もう面倒だな
尾田に直接聞こう


名前：ねいろ速報  190
最終章で最上大業物15工全部出るとは思えないから
資料集ででも紹介して欲しいね


名前：ねいろ速報  191
まあ覇気使いとしての腕と剣士としての腕は同一ではなくて
おでんは覇気使いの方に寄ってたとかでも…


名前：ねいろ速報  194
派を一時的に白から黒に変えるのは武装化（覇王化？）で
常時黒の状態にするのが黒刀化だろう
本人が死んでも黒刀のまま


名前：ねいろ速報  201
>>194
死んでるから入ってる覇気も本来の力を失ってるのかもね


名前：ねいろ速報  195
覇気使えない2年前の段階で覇気が乗った刀だったらとんでもなく強いわ
色が変わってるだけで武装化なんてしてない


名前：ねいろ速報  198
>>195
覇気が込められてるカタナだから
そこらの雑魚剣士が使っても充分強いだろう
それに硬いなら武器破壊技も効かなくなる


名前：ねいろ速報  199
>>198
乗ってる覇気が他人のだから真価を発揮できてないだけかもしれないし…


名前：ねいろ速報  202
>>198
パスフィスタすら切れないよ
覇気覚えた2年後だと一撃だし覇気が込められてたら切れないわけがない


名前：ねいろ速報  208
>>202
込められてるけど中に入ってて表面に纏えてないとかなんじゃね？
それで耐久力は高いけど攻撃力はそのままとか


名前：ねいろ速報  196
黒刀は使ってく内に覇気抜けて漂白されてくとかじゃなくてよかったな


名前：ねいろ速報  200
>>196
まあ抜けなくなってるからこそ黒刀と言われるんだろうし


名前：ねいろ速報  207
ミホークの斬撃を受けて唯一無事だった和道一文字は絶対に折れないし欠けない刀


名前：ねいろ速報  209
そもそも覇気使えるようになった後でも秋水再評価一切してないからな
覇気を込めないと発動しないなんてギミックもないよ


名前：ねいろ速報  211
>>209
覇気を込めれば発動するギミックなんて話誰もして無くね？


名前：ねいろ速報  210
鳥籠切れないしな
なんか閻魔で最大切りしたら流石に切れそう
鳥籠相手ならそのあとダウンしても問題ないし


名前：ねいろ速報  212
鳥籠はちょっと耐久性おかしい


名前：ねいろ速報  217
>>212
何年もかけて覇気注いだ糸だったとしても強すぎる


名前：ねいろ速報  227
>>217
実は黒刀の糸版だったりして


名前：ねいろ速報  213
モモは将来二刀流になるのかな
親父の形見片方ゾロに上げた分代わりに二代目鬼徹を持つとかかな


名前：ねいろ速報  214
カイドウの棍棒もなんか銘あったなあいつが振り回しても壊れないってよい鉄棒なんだろな


名前：ねいろ速報  225
>>214
カイドウの覇気纏ってるから壊れないんじゃないん？


名前：ねいろ速報  215
秋水は名前もダサいし鬼徹みたいなシリーズものじゃないし入れ替えだと最初から思ってた和道一文字は変えられないし
あるとしたら三代鬼徹は流石にただの業物でついてこれなくなる展開かと思ったが妖刀には勝てない


名前：ねいろ速報  216
和道一文字は変えたらダメだろ


名前：ねいろ速報  221
閻魔もらったからカイドウ戦でなんか役目あるのかと思ったらなんもなかったな…
覇気を吸い上げて強いみたいなのはあったけど地味！


名前：ねいろ速報  223
流石にワノ国出る時に二代もらうだろ
カイドウ倒した程の男に託さないわけがないよなぁ


名前：ねいろ速報  226
剣士最強決定戦でもやるのかと思った
狂四郎がこんなモブに落ちるとは


名前：ねいろ速報  229
キングが恐竜剣士だったらよかったのにせっかくのワノ国編なのに味方になるやつとちょっとした小手調以外剣士との戦闘なしって辛いぜ


名前：ねいろ速報  231
そもそもエルバフに行くかどうかもわからんだろ
次最終章だぞ


名前：ねいろ速報  233
秋水いい刀だったのにな…


名前：ねいろ速報  234
ヤマトもおでんもラストダンジョン前の村人が冒険しようとか言ってる見たいじゃん
あと３つぐらいはラフテルまでにないときついわ


名前：ねいろ速報  235
おでんはともかくヤマトはもうマジでモモ錦以下の出番しかないと思う


名前：ねいろ速報  236
ヤマトは神の実を食った伏線張ってるから絶対そんなことはない


名前：ねいろ速報  237
ワノ国一回来てからまた色んなところ言ってた白ひげロジャーと違ってルフィはもうポーネグリフも集まっちゃってるからな


名前：ねいろ速報  238
ワノ国なあ…
もっとゾロが活躍すると思ってたし刀関連ももっと何かあると思ってた


名前：ねいろ速報  241
ルフィたちがラフテルに行くために必要なポーネグリフって後何個だっけ


名前：ねいろ速報  253
>>241
ゾウとマムのところのにあったのは確認したから
あとカイドウが持ってるやつとまだ不明のやつのとで残り2つ


名前：ねいろ速報  242
ヤマトはおでんの日誌の内容暗記してるだけでもいる価値あるから


名前：ねいろ速報  243
昔のコマ貼られると今と違ってクドい説明口調じゃないのに分かりやすくて泣ける


名前：ねいろ速報  245
ワノ国にあるならロビンわざわざ逆らわずにクロコダイルに言っちゃってもよかったんじゃ…
まぁ兆が一というのもあるけども


名前：ねいろ速報  250
しらほしだって生物だから移動するし
ヤマトが冒険に出ようとしたら謎の力に遮られるはないよな


名前：ねいろ速報  251
プルトンに関しちゃフランキーが設計図がどうこう言ってたからヤマトじゃない


名前：ねいろ速報  255
>>251
確か戦艦だろワノクニそのものが戦艦とかは流石にないか
天狗さんが教えてくれるやろ


名前：ねいろ速報  254
プルトンは造船史上最悪の化け物らしいから戦艦とかでしょう


名前：ねいろ速報  256
あるとしたらモノ+ヤマトでプルトン完成！みたいな感じかなぁと


名前：ねいろ速報  257
プルトンから身を守ったのが先代の大口とかの可能性が大


名前：ねいろ速報  260
ドルトン


名前：ねいろ速報  261
雪走あげたおっちゃんはゾロの活躍を噂で聞いて周囲に俺の剣で戦ってるんだよって言ってるのかな…


名前：ねいろ速報  262
武器が強いと本人じゃなくて武器が強いだけじゃんってなるのがね


名前：ねいろ速報  263
疑問なんだけど名のある名工が作刀した刀が業物なんだよね
刀だけ独り歩きしてない？


名前：ねいろ速報  264
黒刀にしたらランクが上がるってめちゃくちゃだよな
刀鍛冶関係ねーじゃん