名前：ねいろ速報
F62E6EAC-15E1-42B2-9D6E-A68041C8A911
【ダイの大冒険】監修：堀井雄二、原作：三条陸、作画：稲田浩司 集英社
【葬送のフリーレン】原作：山田鐘人／作画：アベツカサ　小学館
名前：ねいろ速報  1
左上だけでよくない？


名前：ねいろ速報  17
>>1
やられたじゃねえか

名前：ねいろ速報  2
左上だけで世界が救われたわけではぜんぜんないので…

名前：ねいろ速報  3
パーティとしてはたぶん弱い


名前：ねいろ速報  4
もう死んでるじゃない


名前：ねいろ速報  5
勇者1モンク1魔法使い3はバランス悪すぎる…


名前：ねいろ速報  8
>>5
前衛２後衛３だから割とバランス良いぞ


名前：ねいろ速報  6
前衛2
後衛3


名前：ねいろ速報  7
未来視持ちが相手でも無ければ左上だけで何とかなるし…


名前：ねいろ速報  9
か…回復役は…


名前：ねいろ速報  13
>>9
モンクができそう


名前：ねいろ速報  14
>>13
大体近づく前に塵殺されてるでしょ


名前：ねいろ速報  16
>>13
失礼な
フリーレンも聖書持ってたでしょ
鍋敷きにしてたヤツ


名前：ねいろ速報  10
ほんとになんとかなる？幹部級いくらまとめて仕留めよーが相手大魔王だよ？


名前：ねいろ速報  11
クラフトって戦士だった頃はとんでもない強さだったんだろうな


名前：ねいろ速報  15
>>11
大昔に二人だったか三人で世界救ってるからな


名前：ねいろ速報  12
いや職業的に見てこれでバランス悪かったら何がバランス良いことになるんだよ
こいつらがちゃんと連携できるかどうかはまた別だけど


名前：ねいろ速報  18
少なくともゼーリエは回復魔法覚えてるんじゃない？


名前：ねいろ速報  19
ゾルトーラがバーンの体貫くとは思えない


名前：ねいろ速報  20
敵は大魔王！攻めることだけ考えられなきゃあどうしようもねえぜ…！


名前：ねいろ速報  21
強くなると前衛後衛の区別曖昧になりそう


名前：ねいろ速報  22
純僧侶いないので毒とかがなぁ


名前：ねいろ速報  23
下手したらフリーレンが一番弱いかも知れないという化け物パーティー


名前：ねいろ速報  24
ゼーリエがどこまで本格的な女神の魔法使えるか次第だな…


名前：ねいろ速報  25
まあバーンにはたぶん負けるけど


名前：ねいろ速報  26
ザボエラならともかくバーン様は少なくとも作中範囲で毒なんて一切使わんもの


名前：ねいろ速報  28
天地魔闘の構えを破れるかな


名前：ねいろ速報  31
>>28
これがほんとにクソ過ぎてなあ…


名前：ねいろ速報  29
絶対全員言うこと聞かない


名前：ねいろ速報  30
(軍団長アウラ)


名前：ねいろ速報  32
チームワークはないだろうなぁ


名前：ねいろ速報  33
これでもまだバーン様の方が強いだろう


名前：ねいろ速報  34
フランメかフリーレンの代わりにグリュック入れたい


名前：ねいろ速報  39
>>34
なんで！？


名前：ねいろ速報  50
>>39
時期によってはマハトついてきてくれるかなって…


名前：ねいろ速報  55
>>50
じゃあマハトでいいじゃん！


名前：ねいろ速報  35
むしろゾルトラークで終わるんじゃないの？
専用防御ないと即死だろ？


名前：ねいろ速報  36
まあフリーレンのキャラ全員でもバーン様は無理だし…


名前：ねいろ速報  43
>>36
世界観的に見てもそんな差ないと思うが


名前：ねいろ速報  52
>>43
世界観的に見てそんな差があると思うが


名前：ねいろ速報  40
大魔王に即死魔法は効かないのは大魔王からは逃げられないのと同じレベルの常識だろ


名前：ねいろ速報  45
>>40
いちおう閃華烈光拳効くし…


名前：ねいろ速報  47
>>45
破壊による結果即死なんで別に呪殺的な意味じゃなくねぇ？


名前：ねいろ速報  41
ヒンメルつれてこい


名前：ねいろ速報  42
マホカンタとか突破できるのかな


名前：ねいろ速報  49
>>42
解析突破は出来るんじゃない？
それに古の魔法としてゼーリエが似たようなの持っててもおかしくないし


名前：ねいろ速報  48
あごひげの相棒のゴリラもヤバかったんだろうな


名前：ねいろ速報  51
ゾルトラークは描写見る限りほぼメドローアじゃない？


名前：ねいろ速報  57
>>51
いや…？


名前：ねいろ速報  58
>>57
全然違うが…


名前：ねいろ速報  54
てかフリーレンの解析の方がよっぽど理不尽過ぎる
何だよ原理分からなくても何とかなるって！


名前：ねいろ速報  59
全魔法反射は両陣営とも持ってるし描写にそこまで大きな差はないから
正直勝敗はどっちの陣営に肩入れして考えるかでしかないと思う


名前：ねいろ速報  65
>>59
フリーレン側は全魔法反射なんかできないぞ
ゼーリエは呪い返しならできるけどタイミングよく発動しないといけない消費重めの技だし


名前：ねいろ速報  71
>>65
ゼーリエは呪い返しならできるけどタイミングよく発動しないといけない消費重めの技だし
ゼーリエは呪い返し常時発動できるぞ


名前：ねいろ速報  77
>>71
マジかじゃあゼーリエの勝ちだわ


名前：ねいろ速報  60
ぶっちゃ黄金化のクソ魔法は普通に通用しそうではある
アストロンとか凍れる時の秘宝みたいなもんだし


名前：ねいろ速報  61
杖ない状態で出せるのかよく知らんけどカラミティウォールの範囲攻撃どうにかなる？


名前：ねいろ速報  66
>>61
南の勇者ならダイと同じようなやり方で何とかするかも


名前：ねいろ速報  62
ハイター入れたい


名前：ねいろ速報  63
大魔王の封印としてはアリだな黄金都市…


名前：ねいろ速報  64
ドラゴンボールとかみたいな超速戦闘って訳でもないからなどっちも
魔法の威力も一部除けばそこまで差は無さそうどころか
フリーレン側の方が黄金のあれみたいな問答御無用のクソ魔法多いまである


名前：ねいろ速報  67
> 杖ない状態で出せるのかよく知らんけどカラミティウォールの範囲攻撃どうにかなる？
左上は都市一つ飲み込む防御不能の黄金化魔法撃つ奴（+同格7人）相手にして戦えてるから何らかの対処法はありそう


名前：ねいろ速報  69
>>67
若い時分だと普通に素手で出してる
天地魔闘との併用も当然可能
結構なクソゲー


名前：ねいろ速報  70
アウラ入れておばあちゃんに天秤貸せばいいんじゃねと思ったけど
天秤だけあっても使えないんだろうか


名前：ねいろ速報  72
>>70
そもそもゼーリエがバーン様以上の魔力を持っているかわからない…


名前：ねいろ速報  75
ゾルトアークが効くなら倒せるんじゃない？


名前：ねいろ速報  76
> そもそもゼーリエがバーン様以上の魔力を持っているかわからない…
結局そこで水掛け論になるよね


名前：ねいろ速報  79
魔力の無駄遣い勿体無いからあんまり使わないけど防御魔法も全方位展開できるからまあ何とか


名前：ねいろ速報  80
そもそもどっちも魔力の量で勝ち負け決まる世界観じゃねえだろ


名前：ねいろ速報  82
どっちの作品寄りにするかで勝敗が決まる


名前：ねいろ速報  87
>>82
なら主人公のいるフリーレン側だろうね
南の勇者がいる


名前：ねいろ速報  255
>>87
主人公じゃないからサブイベで戦死してるんだぞ


名前：ねいろ速報  83
> そもそもどっちも魔力の量で勝ち負け決まる世界観じゃねえだろ
アウラの天秤に限っては魔力の量で勝ち負け決まるからな…


名前：ねいろ速報  84
理解できない魔法のうち一部を呪いに分類しててそれを反射するだけでしょ


名前：ねいろ速報  85
凍れる時の秘宝が普通に効果ある時点で黄金化なんかはほぼ確定で決まるかもね
てかマホカンタってフリーレンの世界の呪いとかまで弾けるんだろうか


名前：ねいろ速報  154
>>85
呪い弾くよアレ
そもそもドラクエの呪文自体が呪いの1種だし


名前：ねいろ速報  88
フリーレン世界の大魔族が磨き上げ続けた魔法は世界の法則無視するクソ技だから
果たしてマホカンタでも弾き返せるかどうか…


名前：ねいろ速報  89
そもそも元の勇者パーティがめっちゃ強いよね


名前：ねいろ速報  90
> 理解できない魔法のうち一部を呪いに分類しててそれを反射するだけでしょ
本編の説明見た限りだとどちらかというと
呪いだと思ったものなら理解できようができまいが反射する魔法って感じだ
何が呪いで何が呪いじゃないかはちょっと分からない


名前：ねいろ速報  91
ヴェルザーが封印されてるの見てるしそういう系統の攻撃は対策済みじゃないかな


名前：ねいろ速報  92
マハトの黄金化だいぶクソ技なのにこいつが勝てないっていうグラオザームとこいつ+7人で殺しにかかって３人被害出る南の勇者なんなんだよまぢ。。。


名前：ねいろ速報  93
右下いる？


名前：ねいろ速報  100
>>93
解析に関してはなんか最優っぽいし…
バーン様との戦闘ではいらんけど


名前：ねいろ速報  112
>>100
一応ダイ大側の解析枠はポップやアバン先生だから要るか要らないかで言えば要る


名前：ねいろ速報  94
バーン様この形態だとフィジカルもあるからな
カラミティウォールとかフリーレン世界の魔法使いだと対処難しいんじゃないか


名前：ねいろ速報  95
ドルオーラ並みの魔法あるん？


名前：ねいろ速報  96
魔法職以外はあの魔法使えなくする石持ってれば七崩賢完封できないのかな


名前：ねいろ速報  97
思えばスレ画の大魔王魔界から出てきて3か月くらいでほぼ地上波滅計画王手かけてるんだな…


名前：ねいろ速報  102
>>97
魔界で数千年計画練って用意してから出てきたからね


名前：ねいろ速報  120
>>102
実はハドラ―含め事前に戦力スカウトしたり水面下で色々動いてたしな


名前：ねいろ速報  123
>>102
何なら舐めプしてるまであって3ヶ月だからな…
まあ計画ぶち壊されたんだが


名前：ねいろ速報  98
バーンとダイとバラン以外ならフリーレンチームの方が強そうな気はする


名前：ねいろ速報  99
魔法なんでも使えるお婆ちゃんと未来が見える人類最強はズルだろ


名前：ねいろ速報  101
フリーレン世界の大魔族とか年寄りエルフはバーン様みたいに数千年は生きてるっぽいからなぁ…


名前：ねいろ速報  104
平地でヨーイドンだとフリーレン側の分が悪そうだけど冒険込みで純粋に殺しにいくってだけなら南の勇者いるしからバーン様でも厳しい


名前：ねいろ速報  105
実力的には厳しい感じなんだけど南の勇者とゼーリエがヤバすぎてどう転ぶかわからん


名前：ねいろ速報  106
おばあちゃんとフランメとゼーリエちゃんが被るな
ハイターとアイゼンに変えよ


名前：ねいろ速報  107
そういや南の勇者って名前が不明なままだな


名前：ねいろ速報  108
> 魔法なんでも使えるお婆ちゃんと未来が見える人類最強はズルだろ
南の勇者がこのメンツで戦うルートを選んだってことは勝つ未来が見えたってことなのかもしれない
でもこの理屈は言ったもの勝ちだからあまり好きじゃあ


名前：ねいろ速報  114
>>108
双龍紋竜魔人ダイも大概だったからそこはまぁ…


名前：ねいろ速報  109
いざとなったら竜魔人ダイより強い鬼眼王もあるバーン


名前：ねいろ速報  128
>>109
奥の手使う前に潰すとかやりそうだからわからん…
即死や初見殺しくらいは練って挑むだろうし
と言うかフリーレン世界とダイ大世界の戦術が微妙に噛み合わないから比較しにくい…


名前：ねいろ速報  110
前衛の純粋なパワーに頼るしかなさそう


名前：ねいろ速報  113
どちらも攻撃通らなくて消耗戦になるなか


名前：ねいろ速報  115
南の勇者は卑怯だろ


名前：ねいろ速報  118
ヒンメルは何に秀でていたんだろうな
スピード？


名前：ねいろ速報  135
>>118
アウラの天秤はたき落としたり
人質とった魔族斬る時は瞬間移動みたいなことしてた気がする


名前：ねいろ速報  119
アイゼンはクロコダインどころかヒムより硬そう
若バーンや竜魔人ならダイヤモンド握りつぶせるかな


名前：ねいろ速報  121
描写が少なすぎるキャラで真面目に語ろうとするとどうしても贔屓目が入る
フリーレン側の描写足りてるキャラがこのメンツで最弱っぽいフリーレンしかいない…


名前：ねいろ速報  124
未来見れるやつが生きてていいのは過去編だけだろ！


名前：ねいろ速報  125
南の勇者出番ほぼ1話で詳しいことなんもわかってないからね…


名前：ねいろ速報  131
>>125
とりあえず未来が見えて
500年魔力量を鍛え上げたアウラより魔力で上回っててディーアゴルゼも耐えてるのは確定だから謎すぎる


名前：ねいろ速報  143
>>131
黄金に変える呪いも避けられる
やっぱコイツ盛りすぎじゃない？


名前：ねいろ速報  126
南の勇者が単身じゃなくてこのメンツ連れてきてる時点で少なくともバーン様は倒せるんだろう


名前：ねいろ速報  127
バーン様なら誰から潰すんだろう


名前：ねいろ速報  129
フリーレン世界の大魔族と古エルフと一級相当の奴らってダイ大基準で考えてもかなりのクソ性能ばっかりだよね


名前：ねいろ速報  130
南の勇者が作中でほんのちょっとしか出てきてない癖に強キャラすぎる…


名前：ねいろ速報  133
真バーンの強いところって普通に物理攻撃されたら全滅するくらい強いフィジカルだからな…


名前：ねいろ速報  134
> 南の勇者が作中でほんのちょっとしか出てきてない癖に強キャラすぎる…
本編で何話何十話もかけて攻略するようなボスキャラを8人同時に相手して半分道連れにしてるのがね…


名前：ねいろ速報  138
> 500年魔力量を鍛え上げたアウラより魔力で上回ってて
アウラのアレは速いやつなら先制で叩き落として防げるみたいだしそっちじゃないかな


名前：ねいろ速報  139
単体としては強いんだろうけどパーティーとしては魔王倒せるイメージ沸かないんだよな…


名前：ねいろ速報  140
バーン様が圧倒的フィジカルなのに
右の前衛が未知数すぎる！


名前：ねいろ速報  141
> 単体としては強いんだろうけどパーティーとしては魔王倒せるイメージ沸かないんだよな…
そうかい俺はそうでもないぜ


名前：ねいろ速報  142
山が谷になる斬撃受けてほぼ無傷のアイゼンとかいるしフリーレン世界のキャラの耐久がよく分からない


名前：ねいろ速報  146
>>142
魔法使い系は人間並み
戦士系はなんか異常な硬さになる…


名前：ねいろ速報  148
フリーレン世界飛行魔法が無さげだから制空圏はそんなでも無いよね


名前：ねいろ速報  149
天地魔闘前提で考えてる人多いけど数が多かったらイオラ連発かカラミティウォールが飛んでくるんじゃないの


名前：ねいろ速報  161
>>149
イオラやメラゾーマくらいなら多分防御魔法と解析で何とかなる
カラミティウォールも理不尽な解析できるメンツ揃ってるから耐えるどころか突破もされそう


名前：ねいろ速報  178
>>161
解析って言っても闘気技に対抗する闘気技が一切無くね？


名前：ねいろ速報  152
あんまりソリが合わないエルフ2人も緩衝役いるから良い感じになりそうではある


名前：ねいろ速報  153
フィジカルはバーン様側に優位がありそうだけど
魔法のやらしさはフリーレン世界に軍配が上がりそうだからもうあとはどっちの世界が好きかじゃ！


名前：ねいろ速報  155
天地魔闘の構えは3発までしか弾けないから
3人でゾルトラーク打ちながら前衛が殴れば勝てる


名前：ねいろ速報  156
> フリーレン世界飛行魔法が無さげだから制空圏はそんなでも無いよね
フリーレン普通に飛んでなかったっけ…？


名前：ねいろ速報  158
>>156
フリーレンとかフェルンしょっちゅう飛んでるだろ！？


名前：ねいろ速報  159
>>158
飛行魔法は魔族の技術だから人類側は長時間飛べない
トベルーラからのイオラ連発でどうしようもないかもね


名前：ねいろ速報  168
>>159
何言ってんの…？


名前：ねいろ速報  181
>>168
鳥型の魔物に襲われてヒンメルの贈り物無くす回でフリーレンが飛行魔法について説明してたでしょ


名前：ねいろ速報  157
というかある程度試してやばいなこいつってならないとバーンは天地魔闘使わない


名前：ねいろ速報  160
フリーレンもフェルンもなんなら魔族でも普通に飛んでない…？


名前：ねいろ速報  175
>>160
人より重いのは短時間しか飛べないからトベルーラみたいに自在じゃないはず


名前：ねいろ速報  186
>>175
そもそもトベルーラってそんな長時間飛べたっけ


名前：ねいろ速報  190
>>186
まぁ大陸間を渡れるくらいには


名前：ねいろ速報  193
>>190
MP尽きなければ割と長時間飛んでいられる


名前：ねいろ速報  198
>>186
魔法力ほとんど切れてるポップでも普通に飛行維持出来るから難度はともかく燃費良いぞ


名前：ねいろ速報  162
フランメが格落ちか？


名前：ねいろ速報  163
>>162
むしろポップ的な立ち位置じゃないの


名前：ねいろ速報  169
>>163
この人が昔貼った結界未だに魔族が破れてないんだぞ
不意打ち戦法とはいえ将軍より強いらしい追手3体まとめて殺してるからやばい


名前：ねいろ速報  166
おっさんとシュタルクだとどっちが強い？


名前：ねいろ速報  167
カラミティウォールを1人2人なんとかなっても対処できないのが大ダメージ食らったら即瞳コンボくるんじゃない
瞳の中から脱出できるかな


名前：ねいろ速報  170
カラミティウォールに関しては結局ダイのパーティでも天地魔闘の構えの欠点を看破してようやくだったし
あれ攻略出来てねぇ…


名前：ねいろ速報  172
決着つかないから殴り合いで決めよう


名前：ねいろ速報  173
メタ的に見ると未来予知できるやつがノコノコ他のメンツ引き連れて現れてるので倒せるのは確定してる


名前：ねいろ速報  183
>>173
鬼眼王になる前に殺せるかどうかだな…
鬼眼王だともうドラゴンボールの世界観なのでスレ画の面子でも余裕で虐殺される


名前：ねいろ速報  194
>>183
いや未来視だから鬼眼王も視野に入れて勝てると踏んでるでしょ普通に


名前：ねいろ速報  200
>>194
どうやって倒すんです？
ぶっちゃけ無理だぞあんなん


名前：ねいろ速報  196
>>183
アイゼン見るにフリーレン世界の前衛は普通にドラゴンボール世界並みの耐久力あるぞ
というかそれ踏まえた上で倒せるの確定なんだよ
未来予知してるんだから


名前：ねいろ速報  210
結局は
>>196
だから倒せる倒せないじゃなくてどうやって倒す？が主題になる


名前：ねいろ速報  274
>>210
逆にここで負けてもバーンと戦っておかないと詰むからかもしれん


名前：ねいろ速報  177
というかバーン様何気に搦手めっちゃ得意だからなこいつ
そもそもスレ画の面子までたどり着けるのだろうか


名前：ねいろ速報  179
魔法使い３人の解析力がヤバすぎる上に多分南の勇者も解析力とんでもなさそうだから
まあフィジカル勝負するしかないんだが
ダイ大世界の基準で考えてもアイゼンクラス以上のフィジカル狂ってるんだよな…


名前：ねいろ速報  189
>>179
まず鬼岩城が詰み要素すぎる
スレ画の面子で勝てんのかあれ


名前：ねいろ速報  180
わかったわかった
花畑を出す魔法使ってバーン様と一緒に仲良くしたらいい
平和になる


名前：ねいろ速報  188
>>180
これ見て思ったけどフリーレン世界になら地底に太陽を呼び出す魔法みたいなのもしかしたらあるんじゃないかな


名前：ねいろ速報  199
>>188
イメージが大事だから見たことないものは作れないんじゃない？
本物みたら本物よこせってバーン様は言うだろうし


名前：ねいろ速報  230
>>199
とりあえず魔族の一人がそういう事象引き起こす魔法作って鍛え続けたら余裕でやれるな
大魔族と呼ばれるまで鍛え続ければ本当に世界法則無視するみたいだし


名前：ねいろ速報  184
まあ議論できる程には良い勝負になりそう


名前：ねいろ速報  187
> 解析って言っても闘気技に対抗する闘気技が一切無くね？
原理分からなくても解析できますっていうのがフリーレンの解析力だから…


名前：ねいろ速報  192
たぶん呪い跳ね返すやつで瞳化を跳ね返して終わる


名前：ねいろ速報  195
鬼岩城もだけどバランの時点でまずキツい
そもそもドルオーラがチートすぎる


名前：ねいろ速報  197
解析する時間を稼げるかどうかってのは大きいね


名前：ねいろ速報  201
フリーレンアウトで他の誰か入れたいけど誰入れればいいのか分からん難しい


名前：ねいろ速報  202
>> 解析って言っても闘気技に対抗する闘気技が一切無くね？
>原理分からなくても解析できますっていうのがフリーレンの解析力だから…
>たぶん呪い跳ね返すやつで瞳化を跳ね返して終わる
レベルが低いやつにしか効かないのを跳ね返しても大魔王には効かないだけじゃないの


名前：ねいろ速報  215
>>202
あの世界の失われた古代魔法と魔族の魔法ってそもそも世界の原理塗り替えるクソ技だし
それを理屈わかんないけど何とか出来るのがフリーレン世界の大魔法使いだから可能性は割と高い


名前：ねいろ速報  203
余のトベルーラはずっと飛んでられると思う


名前：ねいろ速報  204
カラミティウォール自体は初見じゃなければ世界最高峰の戦闘力持ってりゃ何とかやり過ごせたりはするから…


名前：ねいろ速報  211
>>204
ラーハルトレベルじゃねーか！


名前：ねいろ速報  212
>>211
あれは戦闘力じゃなくて技術だぞ


名前：ねいろ速報  205
流石にフィジカルの差が無理かな…


名前：ねいろ速報  206
どうしてもフリーレンに勝たせたい人がいるな


名前：ねいろ速報  214
>>206
ぶっちゃけ真面目に考察できるマッチングでもないので贔屓が出るのはむしろ当然というか


名前：ねいろ速報  207
というかフリーレンも含めて全員奥の手全然出してる感がないからフリーレン側も未知数なんだよな


名前：ねいろ速報  208
ドラゴンボールレベルと言っても
無印とZ後半で全然違うからそれだけじゃ釣り合ってるのか分からねえ！


名前：ねいろ速報  209
ドラゴンボールって言っても時期で変わるのでは…


名前：ねいろ速報  213
たぶん黄金の人入れれば勝てるよ


名前：ねいろ速報  216
未来予知して倒せるから来てるとは限らないじゃん？


名前：ねいろ速報  217
大体ドラゴンボールと言ってもせいぜいベジータクラスだし…
これ無理だ


名前：ねいろ速報  218
> どうしてもフリーレンに勝たせたい人がいるな
俺にはむしろバーン様にどうしても勝たせたい人がいるように見えるから
結局はどっちの作品がより好きかってだけの話だな


名前：ねいろ速報  219
>>218
勝てない場合左上以外のメンツを左上が集めないからな
それ以外が居るって時点で勝てるのが確定してる


名前：ねいろ速報  225
>>219
勝てないから行かないってタイプでもないと思うが…


名前：ねいろ速報  233
>>225
未来に繋がるなら捨て石にするくらいはやりそうだから勝敗はわからんよね
最終的には人間側が勝ちそうではあるけど


名前：ねいろ速報  236
>>225
そもそもそいつ本編読んでねーよ
勝てなくとも戦力を滅茶苦茶減らせるから死地に突撃したのが左上だぞ


名前：ねいろ速報  221
アウラがいれば勝てるじゃない


名前：ねいろ速報  222
というか明確に負けるって断言も出来ない感じではあると思う
あとフリーレン側の実力が全員ハッキリわかってない


名前：ねいろ速報  223
カラミティウォールされると辛い


名前：ねいろ速報  229
>>223
あれをさらっと破る竜の騎士はよく考えなくてもやべぇな


名前：ねいろ速報  224
> 勝てない場合左上以外のメンツを左上が集めないからな
>それ以外が居るって時点で勝てるのが確定してる
勝てないとしてもそこで戦うのが最善だと判断したら集めることもあるのでは


名前：ねいろ速報  235
>>224
実際それで死んでるしな南の勇者
次に繋ぐ為って考えなら挑むよねコイツ


名前：ねいろ速報  226
そもそもフィジカルが圧倒的に強すぎる大魔王サイド


名前：ねいろ速報  234
>>226
そしてそもそもフィジカルがよくわからないフリーレンサイドだから接近戦で絶対負ける！みたいなのも根拠全くないんだよな


名前：ねいろ速報  240
>>234
既に何度も言われてるけどフリーレン世界のフィジカルも大概だよ
描写的にもそこまで差は無いし


名前：ねいろ速報  261
>>240
魔王軍相手ならそう思うけど流石に大魔王相手に通用するかはさっぱり分からん
特にモンク


名前：ねいろ速報  258
>>234
分かってる範囲で考えても通用しない程フリーレン世界の戦士のフィジカル弱くない
というかアイゼンとか見ると大多数のダイ大よりフィジカル上っぽく見えるし


名前：ねいろ速報  263
>>258
こいつ割と書き方に特徴あるから分かりやすいな…


名前：ねいろ速報  228
フリーレン側の破壊規模どんなもんだっけ？


名前：ねいろ速報  237
>>228
今のところ出てる最大規模は都市+周辺の森林を全部黄金化させる魔法かな…
面的に壊すことに特化した魔法はそもそも出てきてないんだよな


名前：ねいろ速報  238
>>237
山くらいは割とホイホイ吹っ飛んでるな


名前：ねいろ速報  251
>>237
鬼岩城とか山とかそれくらいの広さの範囲を抉ってたけど大丈夫かこれ


名前：ねいろ速報  231
右上が出張ってきてるのはヤバさを感じる


名前：ねいろ速報  232
たぶんおばあちゃんがこなたみたいな顔してるから勝てない


名前：ねいろ速報  239
そもそも南の勇者が一人で行動してたのは当時付いてこれる実力かつ付いてきてくれる人がいなかったからじゃねぇの
普通にフリーレンとか勧誘してたし


名前：ねいろ速報  241
ダイ世界はルーラ系の移動魔法が大分発達してるぽいしな…
飛行魔法ってドラクエ的には割と掟破りだよね…


名前：ねいろ速報  242
というかバーンが若バーンになった時点で戦力は殆ど潰してるので
そういう意味で左上は既に勝利している


名前：ねいろ速報  253
>>242
その見方面白いね
バーン様気分的には充分敗北感味わってそう


名前：ねいろ速報  243
コラにこの面子が揃っているってことは勝てるって話放棄しすぎでは
虎と龍って戦わせたらどっちが強いかな？っていう話題をしたいんだよ


名前：ねいろ速報  244
フィジカルに関しては推測で南の勇者がタメ張れるかどうかレベルで他4人には有利つくと思うよバーン様


名前：ねいろ速報  252
>>244
フィジカルだけならモンクの方が勇者より上だと思いたいけどこいつバケモンだからなぁ…


名前：ねいろ速報  268
>>252
今の世界の危機に動じない過去の勇者の相棒クラフトさんは下手すりゃ南の勇者級の可能性もあるんだ


名前：ねいろ速報  245
ゾルトラークはメドローア級とか
南の勇者が来てるから勝ち確とか
肩入れする割にはフリーレンを読んでるのかって思う発言がチラホラ


名前：ねいろ速報  260
>>245
なんならダイの大冒険も読んでなさそうなんだよなそいつ


名前：ねいろ速報  246
南の勇者は勝てる戦いしかしない訳じゃ無いからメタでもまだわからんよ


名前：ねいろ速報  247
> 虎と龍って戦わせたらどっちが強いかな？っていう話題をしたいんだよ
でももう虎が好きか龍が好きかくらいには話が煮詰まってると思う


名前：ねいろ速報  248
メタで考えたらスレ画の場面になった時点でバーン様ほぼ負けとる！


名前：ねいろ速報  249
フリーレン側は変な魔法いっぱいあるからなぁ
真っ当に戦うように見せて凄くズルい勝ち方しそうで


名前：ねいろ速報  250
アイゼンの自由落下ダメージ無効は他では見た記憶がない
なんなのあいつ


名前：ねいろ速報  254
>>250
落下ダメージを上回る頑強さがあればどんな高さから落ちても大丈夫なんだ
どういう事なんだ


名前：ねいろ速報  256
ここには化け物しかいない


名前：ねいろ速報  257
ゴメちゃんとヒャド系が使える仲間が世界中にいないと黒のコア起爆されたら終わるのも考慮しないと


名前：ねいろ速報  262
バランもなんか自由落下なら耐えそうな気もする


名前：ねいろ速報  264
強制アストロン(解除不可)のマハト


名前：ねいろ速報  266
>>264
自分にかけたやつは解けるのズルだよな…


名前：ねいろ速報  269
>>266
竜闘気とか暗黒闘気じゃないなら黄金部位即切断ベホマで全快じゃない？


名前：ねいろ速報  279
>>269
切断しようにも切断するための手足が黄金になるから無理だろ
完全ノーモーションだぞ


名前：ねいろ速報  265
明確に勝ち負け断言出来るわけじゃないから自分はこう思うで良いんだよ
別作品同士の強さ議論なんてそれで良いんだ


名前：ねいろ速報  267
設定で考えりゃマハト一人で倒せるだろ


名前：ねいろ速報  273
>>267
マハトはこの中にいないじゃない


名前：ねいろ速報  270
正直フリーレンの作画はバトル描写上手くないから近接戦での強さがわからん


名前：ねいろ速報  271
闘気システムナーフしろ
回復不可はズルだろ


名前：ねいろ速報  282
>>271
闘気使えばお互い様のはず


名前：ねいろ速報  272
（瞳にされるマハト）


名前：ねいろ速報  275
マハトやアウラがバーン様に敵対するのか
それ以前に人類と共闘してくれるのかという問題が…


名前：ねいろ速報  277
アストロンなんて初期ダイで破れるもん例えに出されてもな…


名前：ねいろ速報  289
>>277
竜闘気のゴリ押しで解除してたなそういや


名前：ねいろ速報  278
まじめに議論するにはフリーレン側の描写が足りない奴が多すぎる！


名前：ねいろ速報  290
>>278
魔法と認識できないものとかおばあちゃんの本気とか全然わからないしな…


名前：ねいろ速報  280
ステゴロしたら後衛エルフじゃ厳しいだろうから前衛がバーン様とある程度拮抗するか次第じゃない？


名前：ねいろ速報  281
まずマハトがこのPTに協力する可能性は低いんじゃねえかな


名前：ねいろ速報  283
知らなかったのか？
大魔王はあちら側の世界基準には引っ張られない…！


名前：ねいろ速報  285
ぶっちゃけフリーレンサイドの戦力がまだ全然わかんねぇから結論つけようがねーよ！
なんなら南の勇者だってどう強いのかわかんねぇ！


名前：ねいろ速報  286
フリーレンのアクションの作画で強さ図るのはちょっと不毛…
躍動感全然ないからどう強いのかさっぱりわからねえ


名前：ねいろ速報  293
>>286
作画で判断したらドラゴンボールの連中も大して強くねえよ！
ほとんど格闘技の作画じゃん！


名前：ねいろ速報  296
>>293
それはねーよ流石に…


名前：ねいろ速報  288
というかある程度消耗させれば瞳に封印できるバーン様もバーン様である


名前：ねいろ速報  292
てかベホマって部位復活しないだろ


名前：ねいろ速報  295
>>292
バーン様普通に腕再生とかしてるけど…


名前：ねいろ速報  299
>>295
バーンはするよ


名前：ねいろ速報  301
>>299
ヒムちゃん…


名前：ねいろ速報  294
バーンじゃなくイマジンだったらイマジン負けるんだろうなってのがなんか安易にイメージできちゃう
あいつもあほみたいにつよいはずなんだけどな


名前：ねいろ速報  304
>>294
オメガルーラでとりあえずどうにかできるなら右もなんとなかりそう


名前：ねいろ速報  309
>>294
ロト紋入れるなら?で戦った若ゾーマ様があまりにも圧倒的なんだよね
普通に新旧勇者と全人類とルビスたち含めて圧倒してあっさり世界滅ぼしたし


名前：ねいろ速報  313
>>294
アイツ舐めプするから…
あの世界なら飛び回れば勝ち確なのに近接付き合ったり


名前：ねいろ速報  323
>>313
メタな理由になるが絶対に勝てるはずなのに負けるのが魔王の仕事だからな…


名前：ねいろ速報  297
まずフリーレン世界で一番強かったであろう魔王の姿すらまだわからんからな
それに勝った勇者も剣2回しか振ってない…


名前：ねいろ速報  305
>>297
いや一番強いの普通に南の勇者なんじゃね
魔王は４人に負けたわけだし


名前：ねいろ速報  298
まずフリーレンがバトル漫画！って感じじゃないしな
あくまで葬送の旅なわけだし
単純な比較が難しいから想像の余地があって面白い


名前：ねいろ速報  300
流石にスレ画のメンツに消耗してない状態で瞳にされるやつは一人もいないと思いたい
それが通ると考えるのはダイ大贔屓な考え方すぎると思う


名前：ねいろ速報  302
フリーレンの台詞って！とか！？マークってそういやあんまないな


名前：ねいろ速報  306
でもフリーレン世界の魔族とバーン様は微妙に相容れなさそうなんだよな
多分ヴェルザーとなら同盟結んだりもできるんだろうけど


名前：ねいろ速報  314
>>306
地上手に入れたいくらいはありそうだけど人間は餌として残したいから爆破反対だろうしな
天界攻めたいみたいなやつは更に少なそう


名前：ねいろ速報  307
鬼岩城を一撃両断できるダイを一発で戦闘不能にした老バーンのフィジカルを大幅強化したのが真バーンだ
どんな強さなんだか想像しにくい


名前：ねいろ速報  308
ベホマは体力の回復だけじゃなく肉体的な欠損とかも直せる
レオナは時間かかる上にその2つを同時に出来なかったけどバーンは一瞬で両立全快


名前：ねいろ速報  310
ドラゴンボールはフィジカルで特殊能力無効にするのがずるい


名前：ねいろ速報  311
そもそも作画で戦闘力を把握がまずちょっと意味わからん発言すぎるのだが


名前：ねいろ速報  312
閃華裂光拳食らって即座に部位再生してなかったっけ？


名前：ねいろ速報  315
というかダイ側も割とどれくらい強いかあやふやすぎる…
いやまぁ独力で都市とか国とか大陸は滅ぼせるけどそりゃ…


名前：ねいろ速報  316
イマジンはしんくうとかクソ技かなり持ってるからな


名前：ねいろ速報  317
相手を完全に複製してそれを使役する魔法みたいなのなかったっけ？


名前：ねいろ速報  320
>>317
あったけどなんか条件有った筈


名前：ねいろ速報  318
> ドラゴンボールはフィジカルで特殊能力無効にするのがずるい
それだってドラゴンボール側のルールに沿えばそうなるが
「特殊能力はどんな上位に対しても通用する」系世界とのバトルでどっちを優先するかは結局贔屓側がどちらかで決まるからな


名前：ねいろ速報  319
イマジンはりゅうせい連射かひょうが一発で皆殺しだったのに何故かしんくうとか舐めプ始めるから…


名前：ねいろ速報  328
>>319
そのしんくう維持だけでも余裕で勝てたのにすぐ解除して優位気取っただけだし…


名前：ねいろ速報  321
ダイ大で1番大きな破壊描写ってやっぱ一瞬で大陸ごと吹っ飛ばしたバランのドルオーラかな


名前：ねいろ速報  322
設定だけでいうならヴェルザーが魂は不滅だし生き返る度に強化されるしで滅茶苦茶
まぁずっと封印されてるけどな！


名前：ねいろ速報  324
南の勇者は未来見えるからまずバーンと戦う前に黒の核晶なんとかしてるはず
もうバーン様激おこですよ


名前：ねいろ速報  325
マホカンタでどこまで跳ね返せるとかそういう話になるの？


名前：ねいろ速報  335
>>325
マホカンタはゼーリエの呪い返しみたいに魔法という概念そのものを跳ね返してるのでは？


名前：ねいろ速報  327
単なる戦闘力ならバーン様の方が上って感じはするけど倒すならともかく殺しに置いてはフリーレン側の方が上な感じだからわからん…


名前：ねいろ速報  331
これどちらの漫画もちゃんと解釈してないと駄目だな…


名前：ねいろ速報  332
南の勇者ってそもそもソロプレイヤーじゃないの


名前：ねいろ速報  333
まずバランのドルオーラどうするかだな…
割と対抗手段ないと思うがあれ


名前：ねいろ速報  337
> まずバランのドルオーラどうするかだな…
>割と対抗手段ないと思うがあれ
バランはここにはいないが…


名前：ねいろ速報  339
というかバランのやってる事がまずおかしい
何だよ大陸ごと一瞬で吹き飛ばすって
こえーよ竜の騎士


名前：ねいろ速報  341
ゾルトラークってレーザーみたいなもんだし
触れたら即死みたいな魔法じゃないよな


名前：ねいろ速報  343
フリーレンの世界の魔法もイメージさえ出来れば本当に何でもありな設定っぽいからな
習得出来るかは才能と修行時間次第っぽいけど


名前：ねいろ速報  358
>>343
切れると思ったから切れたは
伸ばせばヤバそう


名前：ねいろ速報  344
ロト紋もマホステ完全有効なら魔法使い不利すぎるしな…


名前：ねいろ速報  345
ぜーリエの本気がどこまでかわからんしな
そこが分かれば比較の基準にはなりそうだけど


名前：ねいろ速報  346
バランはなんかキノコ雲作って大陸消し炭にしたけど
あれなんなのマジで…


名前：ねいろ速報  347
バーン様にダメージ通せそうな方法ある？


名前：ねいろ速報  356
>>347
そういう魔法を魔法使いがイメージ出来たら出来る


名前：ねいろ速報  348
暗黒闘気は回復不可ダメージだからフィジカル弱い連中が落ちそう


名前：ねいろ速報  351
山をぶち抜く竜魔人フルパワー紋章閃を片手で弾くダイより更に強い状態の双龍紋ダイと殴り合いが成立するフィジカルしてるのが若バーン様だしな…


名前：ねいろ速報  352
戦法どこまでもOkってんなら
ドルオーラかグランドクルス並みの魔法以外の火力ないと
魔力吸収の牢獄突破出来ない…


名前：ねいろ速報  354
やってることセコいけどイオラ連発も悪質


名前：ねいろ速報  367
>>354
セコいも何も数が多ければ面で先制制圧するのが当たり前だろう
天地魔闘はカウンター技だぞ


名前：ねいろ速報  355
ドラクエ系だとロト紋のイマジンとゾーマが別格で強いんだよな…


名前：ねいろ速報  361
南の勇者という半ば反則な相手がいるんだし
バーン様側も1人じゃなくてキルバーンを足そう
キルがこの状況で働いてくれるか分からないけど


名前：ねいろ速報  362
フェニックウィングはそもそも魔法だけを反射するんじゃないからな…


名前：ねいろ速報  371
>>362
あれカウンター＋マホカンタ＋αだよな正確には
糞がよぉ！


名前：ねいろ速報  363
バーン様が舐めプで瞳に変えようとしたのを呪い返しで秒殺


名前：ねいろ速報  368
>>363
あれは一定の体力やレベル未満のを変えるやつだからバーン様には効果ないだろ


名前：ねいろ速報  369
>>368
バーン様は自分の意志で瞳解除できる


名前：ねいろ速報  364
バーンが天地魔闘にこだわらなければダイたち負けてた程度にはバーンの小技じゃない小技が糞まみれだからなぁ


名前：ねいろ速報  366
バーン様魔法にほぼタメが無いのは確定だけどマホカンタがどこまで有効なのか…
フリ－レン世界僧侶魔法完全に別系統だしな…


名前：ねいろ速報  376
全員なんかやる気出なさそう


名前：ねいろ速報  377
スレ画では勝てない
ヒンメルとゴメちゃんを足せ


名前：ねいろ速報  381
ゼーリエがまずいるから勝てないって訳はないんじゃない


名前：ねいろ速報  383
ヒンメルいないと多分だが纏まりないから負けるよ
ゴメちゃんいないと奇跡がないから負けるよ
ダイがいないと鬼眼王対策できないから負けるよ
ポップがいないと人間の意地と閃光のようにバフがないから負けるよ
逆に言うとこの面子さえいれば勝てる絶対に


名前：ねいろ速報  384
> ヒンメルいないと多分だが纏まりないから負けるよ
>ゴメちゃんいないと奇跡がないから負けるよ
>ダイがいないと鬼眼王対策できないから負けるよ
>ポップがいないと人間の意地と閃光のようにバフがないから負けるよ
>逆に言うとこの面子さえいれば勝てる絶対に
それ結局ダイ大のキャラいないと倒せませんって言いたいだけだろ


名前：ねいろ速報  397
>>384
当たり前だろーがフリーレンサイドでも同じ事が言えるわ
クヴァールとかダイでも初見だと殺されかねん


名前：ねいろ速報  385
そもそも消滅呪文が物理的に消滅させてるだけでガオンとかではないってだけの話かもしれん


名前：ねいろ速報  386
超圧縮した暗黒闘気飛ばすだけで単純に強いしな…闘気だから魔法じゃ無いし…


名前：ねいろ速報  388
>>386
考えてみたらアレ見えないし魔法使いには天敵レベルだな…


名前：ねいろ速報  389
むしろダイとヒンメルとポップとフリーレンがいれば確実に勝てると思う
5人もいらん


名前：ねいろ速報  394
>>389
竜魔人ダイなら一人でいける
腕が揃ってても勝てんってバーンが言ってた


名前：ねいろ速報  390
南の勇者が5人いればそれが最強のパーティだ


名前：ねいろ速報  391
カラミティエンド使わなくてもただの手刀でオリハルコンの身体を砕けるバーン


名前：ねいろ速報  392
実際三回行動であってやってることは普通に変えてたような
順番も固定じゃないし


名前：ねいろ速報  393
フリーレン側に強さの描写の無い奴がいてと言うかクラフト空気でかわいそ


名前：ねいろ速報  399
>>393
描写ゼロで話題に挙げるのは無理すぎる


名前：ねいろ速報  401
>>399
せめてゼーリエぐらいこいつやばいって描写があれば…


名前：ねいろ速報  402
>>401
強さとか以前にまず全然出てこないからな…


名前：ねいろ速報  406
>>401
化け物のシュタルクが驚愕するレベルの強さの結晶よ


名前：ねいろ速報  407
>>406
暖まるまでスクワットする


名前：ねいろ速報  395
そういやフリーレンにオリハルコンって出てきたっけ


名前：ねいろ速報  396
ダイ大VSフリーレンなのにフリーレン側にダイ大のキャラ足すんじゃねえ！


名前：ねいろ速報  398
腕に閃華裂光拳食らっても一瞬で再生してるので心臓に刺すとかで継続ダメージ与える必要もある


名前：ねいろ速報  400
ゴリラ下手するとこの五人の中で一番強い可能性もあるのに…


名前：ねいろ速報  403
大体なんでも斬れる魔法とか概念系のイメージ魔法はバーン様にも通りそうな気がする


名前：ねいろ速報  404
南の勇者だけだとバランス悪くない？
北の勇者も入れた方がよくない？


名前：ねいろ速報  408
>>404
ノヴァいてもなあ


名前：ねいろ速報  409
>>404
東の勇者と西の勇者も探さないとな…


名前：ねいろ速報  410
高齢のエルフのモンクとかきっとエグい手段使って戦うんだろうなという予感はある


名前：ねいろ速報  412
>>410
それこそ闘気とかチャクラとか新概念出してきそう


名前：ねいろ速報  411
というか結局ダイのラスボスはダイ側が倒しやすいように
フリーレン側のボスどもはフリーレン側が倒しやすいように出来てるから…
俺はなに当たり前の事を言ってるんだろうな…