名前：ねいろ速報
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【あかね噺】 末永裕樹 馬上鷹将　集英社
名前：ねいろ速報  1
今の方が輝いてるだろ


名前：ねいろ速報  2
輝いてるっていうか曇ってるっていうか…

名前：ねいろ速報  3
からし君やってたでしょ？


名前：ねいろ速報  14
>>3
ズキン


名前：ねいろ速報  4
でもこいつのスタイルで最高の褒め言葉は「俺にはわからんけど面白いと思うよ」じゃない？


名前：ねいろ速報  7
もう自分を信頼出来なくなっちゃったねぇ


名前：ねいろ速報  9
>>7
自分よりしただな…とかしったかぶり…とか言ってたのが全部かえって来るの美しいよ…


名前：ねいろ速報  8
自分より下だと思ってたやつが寿限無なんて基本も基本をストレートどまんなかのみで圧倒的大差で勝ったんだ
もうベッコベコよ


名前：ねいろ速報  57
>>8
いくら実力あっても満腹になった客に飯食わせらんねぇだろって分析であって見下しとは違うんじゃないか


名前：ねいろ速報  62
>>57
見苦しいやつ…


名前：ねいろ速報  11
噛ませdog


名前：ねいろ速報  12
あー練馬屋でがらしくんだっけ？キミ


名前：ねいろ速報  13
才能は間違いなく高いけど自信過剰な青年って感じだし
自分だけがわかる形で赤っ恥をかかされるのも大事な経験だと思う


名前：ねいろ速報  15
挫折味わって立ち上がる者がプロになるがさて


名前：ねいろ速報  17
こいつは多分落語辞めて普通に働き始めて何処かであかねちゃんに出会って助言するキャラ


名前：ねいろ速報  18
今回のからし君曇らせはあまりも美しすぎる
本人がちゃんとそれを理解するだけの頭と実力はあるところまで含めて


名前：ねいろ速報  20
最後の表情良かった


名前：ねいろ速報  23
京都人


名前：ねいろ速報  24
話の改編して作るのは上手そうだしあかねちゃんに改編落語プレゼントしよう


名前：ねいろ速報  25
古典の改作でキッチリ若者受けする筋書き作れるってのは本当に得難い才能ではある


名前：ねいろ速報  26
アマチュアとしてはちゃんと実力はあるんだ
破門師匠のやり取りをみて察せるくらいの頭もあるんだ
だからこそあの顔が美しい


名前：ねいろ速報  27
仕事には困らない才能だと思う


名前：ねいろ速報  28
からし君は創作落語をやって師匠から褒められて！
私は寿限無をやって師匠から怒られた！
からし君すごいじゃない！


名前：ねいろ速報  29
>>28
ズキン


名前：ねいろ速報  132
>>29
ほんとに「どうでもいいから褒められる」の実践をするやつがあるか


名前：ねいろ速報  30
放送作家とかやったら確固たる地位にのしあがれる才能だとは思う


名前：ねいろ速報  32
からしくんはアマチュアとして褒められました！
あかねはプロとして怒られました！
からしくんのほうがすごい！


名前：ねいろ速報  33
可楽杯2連覇してるんですよ…


名前：ねいろ速報  35
>>33
なんでプロにならないんですか？


名前：ねいろ速報  34
自信が大事なのはその通りだし才能も間違いなくあるから
この大恥を乗り越えて欲しくはある


名前：ねいろ速報  36
見事な芸術品だから美しい…してるけどからしくんが嫌いな人はいないと思う


名前：ねいろ速報  38
>>36
信条としては普通に理解できるしなからしの改作落語
あとは…技術だねからしくん


名前：ねいろ速報  37
破門爺「ちょっと不義理なんじゃねぇのかおまえ」


名前：ねいろ速報  40
>>37
それはそう
でも元を辿ればあんたが悪い


名前：ねいろ速報  41
>>40
Σ「人の弟子勝手に破門するのも不義理なんじゃねぇですかい」


名前：ねいろ速報  59
>>41
これは本当にそう


名前：ねいろ速報  39
最初はウザそうなキャラだなって思ったけど知らないうちに好きになってた


名前：ねいろ速報  42
なんであかねが大会にでたかというと破門が話に応じないからでそもそも理不尽な破門しなきゃ参加しないわけだから自分のまいた種なんだよね


名前：ねいろ速報  43
Σは猫被ってはいるけどまるっきり嘘言ってるわけじゃないだろうしね


名前：ねいろ速報  44
これからおっとうの尊厳を殺した罪を償い続けるんだ


名前：ねいろ速報  46
>>44
死んでねぇって！


名前：ねいろ速報  53
>>46
コンクリ漬けにしただけだもんな


名前：ねいろ速報  45
Σ隊長はいったい何を考えているのか…


名前：ねいろ速報  49
>>45
どうしてイレギュラーは発生するのだろう…


名前：ねいろ速報  47
まあセミプロがアマの大会出るなよって話だからな


名前：ねいろ速報  50
>>47
はー？大会規定にはなにも違反してませんがー？？


名前：ねいろ速報  76
>>50
龍と苺で中学生の将棋部大会に出たアマ竜王苺ちゃんみてえだな


名前：ねいろ速報  48
おっとうは一生師匠に（落語家として）殺されて今ではセメントに…


名前：ねいろ速報  51
なんでおっとうの尊厳破壊したのかちゃんと理由言ってたっけ


名前：ねいろ速報  54
>>51
それを聞くための対談だろ！？


名前：ねいろ速報  52
まだからし君弟子入り考えてるか分からんのよな
今回の件で諦めるか負けん気を燃やすか


名前：ねいろ速報  55
落語家なっても多分二十年後には放送作家兼落語家とかになってる


名前：ねいろ速報  61
>>55
高田文夫かよ


名前：ねいろ速報  58
完全に前座になってしまっちゃったけどくじ運は最高にに良かった


名前：ねいろ速報  63
は？アマチュアとしてはレベル高いんですけど？？


名前：ねいろ速報  64
>>63
うんうん
俺にはわからなかったけどみんなには受けてたし新しい時代なのかもねからしくん君やってたでしょ？
あかね！！！！


名前：ねいろ速報  65
からし君があかねを侮って格下と思ってたのは覆らない事実なんだ


名前：ねいろ速報  66
改作で時代によりそうからしくん
演技力でねじ伏せようとする声優ちゃん
古典をいく茜ちゃんで次代のホープみたいな感じもあるけど
二人がこの先出てくるかはわからん


名前：ねいろ速報  67
>>66
まぁここで捨てるには惜しいしまだ出番は作れると思う


名前：ねいろ速報  69
からしくんは芸能関係なら何やっても頭角表して来そうではある


名前：ねいろ速報  70
からしの名前は皆覚えたくせに水着マフラー声優ちゃんの名前はだれも覚えてない…


名前：ねいろ速報  80
>>70
覚えやすい


名前：ねいろ速報  72
これでからしくんと声優ちゃんがどっちも本業として落語家目指したらそれはそれで面白いが
そこまで覚悟決めて落語に向かい合ってるかというのはあるのでなんとも


名前：ねいろ速報  73
過去にもアマチュアで優勝してるんだからアマチュアとしての実力は大したものだよこれからもアマチュアとしててっぺん目指してほしいよ


名前：ねいろ速報  74
からしくんはあらゆる分野で絶対に一流にはなれないけど二流として大成功を収められそう


名前：ねいろ速報  91
>>74
あらゆる分野で成功を納めるんだけどそのあらゆる分野で
エキスパートに今のままだと超えられない壁見せつけられて毎度曇って欲しい


名前：ねいろ速報  75
あかねちゃんが予選も本選もしばりプレイの上で勝ってるのに気づいたらもう立ち直れないのでは


名前：ねいろ速報  84
>>75
セミプロがアマチュアの大会で無双してるだけなので恥ずかしいのは茜ちゃんのほうだぞ


名前：ねいろ速報  77
何気に出番多い一剣師匠が俳優とか手広くやってるみたいだからそっちと合流するかも？


名前：ねいろ速報  79
そのうち声優とタッグで挑んできそう


名前：ねいろ速報  81
いやでも未来があるのはからしくんのほうだろう
古典落語は破滅に向かい滅びゆく運命


名前：ねいろ速報  82
舐めプされてしかも何が凄いのかも気づけないからし君可愛すぎる


名前：ねいろ速報  85
これでフェードアウトさせない場合は昇太とか白鳥みたいな
古典叩き上げた上で新作に情熱燃やすパターンになってくんだろうか


名前：ねいろ速報  86
圧倒的な才能を前に脳を焼かれて変な方向に進まなきゃいいけど…
それこそからし君にもあかねとは別ベクトルの才能はあるわけだし


名前：ねいろ速報  88
若者受け以外も出来るなら強くなれそう


名前：ねいろ速報  89
格下扱いしてたっけ
あっちのほうが上手いけどいまどきそんな話受けねえよってスタンスじゃなかったっけ


名前：ねいろ速報  90
そもそも通っぽいから落語やってるだけでアマ大会連覇出来るんだから普通に芸人でもやっていけるだろう


名前：ねいろ速報  93
司会とかやる芸人になるよね


名前：ねいろ速報  94
プロのお世辞真に受けるなよって言ってた本人が真に受けてたことに気づくのいいよね


名前：ねいろ速報  95
からしくんは落語はこれ以上いかないけど
MC業としてはそのアクの強さとズケズケいける感じがはまって大成功しそう


名前：ねいろ速報  96
一見して落語パワーを見極められる世界観だと思ってる人いるよね
あかねだって一生の実力を実際見るまで測れなかったのに


名前：ねいろ速報  97
さんまかなあ…


名前：ねいろ速報  100
>>97
あそこまでアクが強くはないような


名前：ねいろ速報  98
仮にも２連覇チャンピオンなんだからプロだから相手のほうが卑怯とかはちょっとからしくんがかわいそうになるからもうちょっとマシな擁護してやれ


名前：ねいろ速報  99
前でてしゃべるよりプロデューサーとかがいいんじゃないかからし君


名前：ねいろ速報  102
からし君も悪いとこあったかもしれんけど最後に力の差を見せつけるだけでなく
予選で擬態して誤解の余地を作ったあかねちゃんはただただ酷いとも思うんだ


名前：ねいろ速報  108
>>102
つっても同じ寿限無をやるって縛りを作ってる以上
同じものを二度見せる訳にもいかんし
かと言って決勝のを予選でやる訳にもいかんし


名前：ねいろ速報  105
みじめさを覚えたからしは強いよ


名前：ねいろ速報  107
どっちかというと演技力なら私が最高！って参加した声優の方が
こんな寿限無みせられてピキってると思う


名前：ねいろ速報  120
>>107
まあ自分は思いつきもしなかったアプローチ見せられたって早い段階で言ってるから…


名前：ねいろ速報  110
イキつるーかからしの場合嫌がらせしたわけでもなく内心で完結してるから馬鹿にするようなもんでもなくない？


名前：ねいろ速報  111
別にスカウターがあるわけでもないし実際に噺見ないとわからんのは当然だよ


名前：ねいろ速報  118
>>111
見た結果がこのざまなんだから全部からしくんの責任よ


名前：ねいろ速報  119
>>118
棋士は見ただけである程度強さ分かるのに…


名前：ねいろ速報  124
>>119
サンデー世界じゃねーか！


名前：ねいろ速報  122
>>118
別に責任問題が出る事態でもないような


名前：ねいろ速報  112
才能は間違いなくあると思う
実力と経験が不足してたけど


名前：ねいろ速報  113
今一話見ると父親の落語は我が出過ぎててスレ画の域かその延長でしかないんだなあって
１０年プロやってそれならまあ見込みないから諦めろってなるか


名前：ねいろ速報  135
>>113
客もウケてたしΣ師匠も袖で納得してたからからあくまでも一生師匠の理屈の上ではってことにはなるけどね


名前：ねいろ速報  115
まあ声優の本業は目の前の客と相対するという仕事じゃないから
気働きとかってのは足らなくても仕方ないだろうな…


名前：ねいろ速報  116
からし君自身古典眠いわって価値観だから改作にいったんだよね
トップの落語を先に見てれば変わったのかな


名前：ねいろ速報  137
>>116
動画サイトだとかラジオだとかで音では聞いてるけど
ちゃんとプロの寄席見た事はないとか有りそうよね


名前：ねいろ速報  117
まぁつってもあかねちゃん純粋培養落語エリートじゃん
からしも声優ちゃんも全然潰しが効くだろうしなんならそっちルートの方が大成するんじゃねえかな


名前：ねいろ速報  121
声優ちゃんはかわいい女の子噺家ポジションでも被ってるのがかわいそう


名前：ねいろ速報  127
>>121
だからこの子に勝たなきゃ私は主役になれない


名前：ねいろ速報  123
からし君の擁護下手すぎて全部からし君に刺さってるの好き


名前：ねいろ速報  126
まあからし君も根っから悪人でもないしちゃんと経歴聞けば
亡き父の遺志を継ぐという力に勝てなかったと納得するだろう


名前：ねいろ速報  128
今時古典とかないわーしてたら単純なステータスの差でぶん殴られるのは美しいですね


名前：ねいろ速報  129
声優ちゃんはすでにプロやってるだけあって反省も早いしガッツあるし是非レギュラーになってほしい


名前：ねいろ速報  130
現代が舞台の漫画でもたまに気迫とか雰囲気で実力をある程度測れるのが当然みたいになってる奴あるよね
格闘漫画とかじゃなくても


名前：ねいろ速報  140
>>130
「やってる人特有の雰囲気」的なものは実際に現実でもあるもの


名前：ねいろ速報  133
ぐりこ兄さんがあかねより落語パワー上とは思えないんだよな…
あの人すごい普通すぎる


名前：ねいろ速報  134
からしくんの落語の方が普通の人にはウケいいと思う
伊集院みたいになれる


名前：ねいろ速報  138
まあ10年やっても見込み無いから諦めろってのも
普通の仕事はそんな落伍者が年食ってから始めても問題ないのかってなるな…


名前：ねいろ速報  146
>>138
コンクリ仕事は家族を養えてよかったなぁ！


名前：ねいろ速報  157
>>146
あの爺さんは知らぬ間にコンクリ業界を敵に回す事になるんだ…


名前：ねいろ速報  141
Vtuberになればいいじゃん


名前：ねいろ速報  144
あかねちゃんやたーすごーいじゃないからこそからしくんに刺さってるのが美しい


名前：ねいろ速報  148
実力ある人って細かい言動とか雰囲気から実績とかに裏打ちされた自信が見えるからな
たまに無根拠なのに自信満々な馬鹿が混ざるけど


名前：ねいろ速報  149
ならいい…で許してくれる一生優しいな


名前：ねいろ速報  156
>>149
それ以上突っ込んでもカウンター喰らうだけだし…


名前：ねいろ速報  159
>>156
人前のしかも落語の門戸拡げようとして来てくれてるアマチュアの前だからってのはあると思う


名前：ねいろ速報  162
>>159
おそらくΣの一門の弟子って推測がついた時点で自分の不義理のせいなのは予想してると思うし


名前：ねいろ速報  163
>>162
真に許されているのはどっちかな…


名前：ねいろ速報  167
>>163
芸人が客の前でガチ説教するわけにはいかないからとりあえず現状把握して楽屋で〆るつもりなだけだよ


名前：ねいろ速報  152
古典をもっと面白く料理したいっていう動機だったらまだ違ってたのかな…


名前：ねいろ速報  153
（こんな鉄砲玉寄越してきてそんなに俺の大会潰したかったのか志ぐま…）
（破門したあいつの娘をわざわざ拾って鍛え上げるとかどんだけ俺嫌いなんだ志ぐま…）


名前：ねいろ速報  155
破門のせいでおっとうはコンクリに埋められたからな


名前：ねいろ速報  158
からし君はあくまでも強いアマチュアとして勝負してただけだからボロ負けしても寧ろ勉強になる分プラス
声優ちゃんは他業種から話題目当てに乗り込んだのに有償も話題も奪われたから何も得られなかった…


名前：ねいろ速報  160
いや…からしくんがあまりにも芸術的だったから褒めてるだけで別に言動をdisりたいわけじゃなく…


名前：ねいろ速報  161
若者に門戸を開きたい一生の考えにかなり適した人材じゃないのスレ画と声優ちゃん
だけど早熟タイプの古典派が優勝掻っ攫っちゃった


名前：ねいろ速報  178
>>161
からしくんは古典を下に見てる時点でどうかな…


名前：ねいろ速報  164
実際ほんとに弟子入りして技術を学んだら元々持ってた改作力と相まって大きくステップアップできそう


名前：ねいろ速報  170
>>164
でもからし君には内定があるから…


名前：ねいろ速報  166
どうしても父親の仇を討ちてえって子供を鍛えてやりたくなるのは人情だろう兄さん


名前：ねいろ速報  171
>>166
そもそも自分の弟子かってに破門された意趣返しに鉄砲玉用意する俺の気持ちも人情ってもんだろう兄さん


名前：ねいろ速報  168
「古典とかださいわ今風にする」じゃなくて
「古典の良さをいかしながら独自の解釈もする」って気持ちの入れ替えでよくなるかもしれない


名前：ねいろ速報  172
どうして声優ちゃんよりからしくんのわからせのほうが人気があるんだ


名前：ねいろ速報  177
>>172
声優ちゃんはガッツある感じだからなんのかんのこの経験をばねにしそうだけどからしくんはあれだけ大言壮語吐いてからのコレだから美しさが違う


名前：ねいろ速報  181
>>177
こんな美しい尊厳破壊なかなか見れるものじゃないから…


名前：ねいろ速報  182
>>181
からしくんの方が闘い方として潔さがあるからだと思う
若い自負心からの自分のフィールドでの挑戦だから


名前：ねいろ速報  173
声優ちゃんストイック気取ってるけど結構見通し甘かったよね…
落語は私の次のステップアップの踏み台みたいなノリだったし


名前：ねいろ速報  185
>>173
ぶっちゃけそれで良かったと思うよ
使える武器もトロフィーも多ければ多いほど良い


名前：ねいろ速報  175
からし君も声優さんもアマチュア落語としてはトップレベルなんだろうな
誰が悪いって場違いなところに乗り込んできたあかねちゃんが悪い


名前：ねいろ速報  179
>>175
でもあかねが来る原因作ったの破門師匠だから…


名前：ねいろ速報  176
からし君はここからだよ
期待してる


名前：ねいろ速報  180
分からんぞ来週始まった途端あかねちゃんに手を上げるかもしれんぞ一生のおっさん


名前：ねいろ速報  194
>>180
対談で初手右ストレートとかどう記事にすればいいんだよ！


名前：ねいろ速報  205
>>194
大御所落語家が女子高校生を右ストレート！！でPV爆稼ぎってわけよ


名前：ねいろ速報  187
まだ出番無いマイケル兄さんの活躍が楽しみだ


名前：ねいろ速報  189
声優ちゃんは今後落語アニメの声優やれるから…あかね噺アニメ化した時の主人公担当で


名前：ねいろ速報  191
声優ちゃんの名前ちゃんと呼ばれてないのにからしくんは名前覚えられてるのでおなかいたい


名前：ねいろ速報  192
むしろからし君的にはあかねちゃんがこの大会に参加しやがったことは本当に幸運なことだと思う


名前：ねいろ速報  193
からしくんが芸術になってるのは美しい…ってなるけど
ざまあ系のなろうみたいにことさら嘲笑するのは好まず


名前：ねいろ速報  202
>>193
からしくんざまあとは思われてないと思うというかめっちゃ好かれてると思う


名前：ねいろ速報  197
からし君のあの1コマすごく良かったからね


名前：ねいろ速報  198
からしくん普通にタレントになるんじゃねえかな
モデルがさんまだろうし


名前：ねいろ速報  208
>>198
金属バットじゃない
昔の作品で若手芸人出してたし


名前：ねいろ速報  200
声優ちゃんはいうても社会人だし
スレ画は就職前だ


名前：ねいろ速報  201
美しいって評もわからんでもないがここまでされるほど悪い事したかなって気も若干ある…


名前：ねいろ速報  203
負けたことがわかるのは実力の証


名前：ねいろ速報  204
からしくんが作った話をもっと上手い人がやればいいんじゃない？


名前：ねいろ速報  206
からしくんや声優ちゃんに言われた言葉は間違いなく本音だよね
そこら辺勘違いしてる人いるけど


名前：ねいろ速報  215
>>206
とうのからしくんがリップサービスに喜ぶなとは言ってるから…


名前：ねいろ速報  219
>>206
本音は本音だとおもうよ？
あくまでプロだからアマチュア褒めてるレベルの


名前：ねいろ速報  209
からしと声優は可哀想だった
一生があかねちゃんに言ったことで所詮はアマチュアレベルのお遊びに
本気になってる奴は居ないと分からされてしまった


名前：ねいろ速報  210
内定はいっぱい貰ってるし持ち前の力を生かして芸人にもなれるだろうし構成作家だってやっていける
でも落語で受けた屈辱は落語じゃねえと晴らせねえんだ…ってなって欲しいなあ


名前：ねいろ速報  211
普通にアマレベルにハードル下げたうえでちゃんと評価してるよね一生師匠
そこにセミプロが来たから怒ってるだけで


名前：ねいろ速報  222
>>211
まぁ規定には何も違反してないんだが…


名前：ねいろ速報  212
プロ相手の評価とアマチュア相手の評価じゃ基準が違うだけだからな
プロだったら上手いとかそんなの当たり前なだけで


名前：ねいろ速報  213
八寸とかピンと来ねえわcmで言えよって発言はめっちゃ同意できる
知識として1寸3cmとか分かっててもパッとイメージしづらい


名前：ねいろ速報  234
>>213
実際やる時は言いながら手で24cm取って見せて大体これくらいってやるんかねえ


名前：ねいろ速報  242
>>234
俺が見たやつは扇子とかつかってこのくらいでごんすとかやってた気がする


名前：ねいろ速報  217
友保キャラクター化されがち


名前：ねいろ速報  218
しかしあかねちゃんがやった事は世の真打って肩書き持ってる人はみんなやれるんだろ
怖い世界だのう


名前：ねいろ速報  221
別に格下認定するのはいいけど余計な批判つけちゃってのこれだから美しい


名前：ねいろ速報  229
>>221
実質あかねちゃん縛りプレイしてるから余計に美しい…


名前：ねいろ速報  223
セミプロどころかタイミングの問題でまだプロじゃないだけだからな…


名前：ねいろ速報  225
リップサービス真に受けるなよって言ってた本人なのも加点ポイント高い


名前：ねいろ速報  227
アマチュアピッチャーが１４０ｋｍのストレート投げたらスゲーじゃんになるけど
プロピッチャーが１４０ｋｍ投げてもふーんで終わるからな


名前：ねいろ速報  228
実際プロへの師事なしで同等レベルに至ってたらあかねちゃんどころじゃねえ逸材だよ


名前：ねいろ速報  230
まあ今時の声優はステージに立って目の前に客がいる状況も少なくないだろうし
きっと今回の経験は役に立つのだろう
からし君は…


名前：ねいろ速報  231
からしくんいいライバルになると思うからあかねのいるところまで頑張って上り詰めてほしい


名前：ねいろ速報  235
今後可楽杯優勝者のプロとか出てくるんだろうか


名前：ねいろ速報  237
いやまぁこの二人どうすんだろとは思う
でもぶっちゃけ落語にこだわんなきゃ両方幸せにはなれると思う


名前：ねいろ速報  240
>>237
普通に就職とグラビア声優に戻るだけじゃないかな


名前：ねいろ速報  238
興味持って落語聞いてるとたまによくわからん用語あるのでそこはからしくんしてくれると助かるってのはある


名前：ねいろ速報  239
ライバルはなんかあの偉そうな一生の弟子じゃないの？
今回司会してた奴


名前：ねいろ速報  244
>>239
あっちは格上ライバルとして追ってくるタイプのライバルとして置いてもいい気はする


名前：ねいろ速報  246
>>244
打倒しなきゃいけない四天王キャラだろうもっと下だけど


名前：ねいろ速報  243
あかねちゃんの事めちゃくちゃ技術は高いとか最初から褒めてたから本当に嫌な奴ではない


名前：ねいろ速報  247
からし君は古典ナメてすいませんっしたとかで落語界入りして欲しいなぁ

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