名前：ねいろ速報
このジジイ古臭いけど正論しか言わねえ…！
名前：ねいろ速報 1
たしかに
名前：ねいろ速報 2
多分もっと他に理由あるんだろうけど
それはそれとして正論すぎてね…
名前：ねいろ速報 3
あのほくそ笑みはなんなの！？
怖いよォ！！！
名前：ねいろ速報 4
極論だけど正しい
けどまあ全部本音では無いんだろうな
名前：ねいろ速報 5
ド正論でぶん殴ってきた！
名前：ねいろ速報 7
破門の理由にはなってねえぞ爺！えっ来週？
名前：ねいろ速報 8
真打昇進に相応しくない理由はわかった
破門の理由だよな
名前：ねいろ速報 9
改めて一話読み返したときの印象がまるっと変わるな…
名前：ねいろ速報 10
まあわかる
応援があって成り立つタイプなのはどのジャンルでもなんか惜しい止まりな感覚になる
名前：ねいろ速報 19
>>10
それはそれで範囲広げすぎだろう
名前：ねいろ速報 32
>>10
客がフォローしなきゃいけない時点でそれは商品未満ってのは事実だよなぁ
ましてや娯楽芸能じゃ
名前：ねいろ速報 11
ここまで理論武装されるとここまで引っ張った破門の件は自分の感情でやった前振りになってないかジジイ
名前：ねいろ速報 12
客を選り好みするのが真打ちってこと？
名前：ねいろ速報 20
>>12
客のパワーないとダメダメなやつを真打に上げるなってこったろ
名前：ねいろ速報 22
>>12
？どこからそれ読みとったん？
名前：ねいろ速報 33
>>12
選り好みせずに全員を自分の芸で魅了するのが真打ちだろって言ってるんだが？
名前：ねいろ速報 13
じゃあアイドルなんかはもう芸能ではないのか
名前：ねいろ速報 39
>>13
アイドルはその応援を売る商売だからそれはそれ
でもうちの一門でそんな商売するのは許さないよ
名前：ねいろ速報 46
>>13
演じて客に気持ちよく応援させるのが今のアイドルだからなぁ
どっかのゾンビィでも昭和のアイドルは完成した芸を見せるのが仕事で
平成のアイドルは未完成の状態から「自分が育てた」って気分にさせる業態だって話してたじゃろ
名前：ねいろ速報 363
>>13
ゾンビランドサガの愛と純子のアイドル観の違いを思い出した
名前：ねいろ速報 376
>>13
まあ言っちゃなんだが本来の意味では芸能ではないと思う
名前：ねいろ速報 403
>>13
山口百恵とかは芸能なのでは
名前：ねいろ速報 14
前座が応援されるのはいいと思う
名前：ねいろ速報 24
>>14
前座だしそいつを見に来てるわけじゃないからな
真打はそいつを見に客は来てるんだ
名前：ねいろ速報 15
全員破門は…
名前：ねいろ速報 16
真っ当な理由でオコラレッゾ
名前：ねいろ速報 17
不合格にするのと破門にするのは全然ちげーぞジジイ
名前：ねいろ速報 44
>>17
13年もやってて客に応援されるようじゃ見込みねーだろ
名前：ねいろ速報 201
>>44
お笑い芸人とかでもM-1とかみるに13年もやって客に励まされてるようなのはあんま見ないから
まあ確かに…って思ってしまうな
緊張はあれどみんな前のめりに自分の芸を見せに来てる
名前：ねいろ速報 18
クソっ！説得力がありすぎてクソっ！！！
名前：ねいろ速報 23
昇進試験なら応援するだろ！
名前：ねいろ速報 25
がんばえーされるのは地下アイドル
ドームでやる奴らはただパフォーマンスしかしない
名前：ねいろ速報 26
あかねちゃんもおっ父の何がダメかわかっちゃってるよねこれ
名前：ねいろ速報 27
不合格の理由としては真っ当だけど破門はちょっと
名前：ねいろ速報 28
含みのある反応しているから何かあるのはわかる
それ踏まえてあかねちゃん自身あの落語完璧じゃなかったのわかってるのいいね
名前：ねいろ速報 29
見込みねぇからじゃね
名前：ねいろ速報 30
正論だけど破門はやりすぎだろ！
名前：ねいろ速報 31
今のところ嫌いになる部分がないなこのジジイ…
名前：ねいろ速報 282
>>31
でも主人公の父親殺してるしなあ…
名前：ねいろ速報 34
落とした理由は分かったらけど破門はやりすぎっていうかパフォーマンスにしか見えない
名前：ねいろ速報 35
破門事件これっきりだから他の人は落ちてもチャンスあるし不公平じゃ
名前：ねいろ速報 36
この場合客はそれやりに来てるだろ
名前：ねいろ速報 37
あかねちゃんもおっ父真打ちの器じゃなかったかも…って薄っすら思ってそう
名前：ねいろ速報 38
二つ目への昇進すら魁生1人しか合格出してないんでしょジジイ
名前：ねいろ速報 40
若い才能を求めてるとか言ってたし一定以上の年齢になっても真打ちに上がれないような奴は切り捨ててくスタイルにする実験とか
名前：ねいろ速報 53
>>40
これは芸事だと普通の話なのよね…
才能ないなら見切りつけて普通の世界で生きていけるように追い出すのも師匠の仕事というか…
名前：ねいろ速報 119
>>53
実際あかねの家もおっとうが破門されて転職したことで生活も上向いてるしね
名前：ねいろ速報 41
お笑いだと吉本のホールでやってるのは客の応援含めての芸がほとんどだったな
テレビまで行って成功した芸人達はその頃から自分達の力で観客巻き込んで大盛り上がりさせてたけど
名前：ねいろ速報 43
次週もう一段階踏み込んだ説明があるみたいだし
そこでこの漫画の大筋が決まる
名前：ねいろ速報 45
破門の肝はあんなものは芝浜じゃないって部分だから今回の理由は正論なんだけどそれだけじゃないよね
名前：ねいろ速報 66
>>45
芝浜って人情噺演じて歓声が上がるってのもあれだし
名前：ねいろ速報 47
ちゃんと覚えてるんだね
名前：ねいろ速報 51
>>47
まぁ奇行すぎて散々聞かれた話だろうし
名前：ねいろ速報 48
俺このジジイ嫌い
名前：ねいろ速報 50
というかあかねちゃん自体がもう親父の落語が駄目だってこと認めちゃってるよね
名前：ねいろ速報 52
あかねちゃんもわかってるのひどい
名前：ねいろ速報 54
この理由だけだったら破門じゃなくて失格でいいからまだひと悶着あるな
名前：ねいろ速報 57
ジジイもえ？その場にいたの？ってなってるの好き
名前：ねいろ速報 65
>>57
ちょっと視線落としちゃう爺さんいいよね…
名前：ねいろ速報 58
未完成品を売る商売になったのは
古典芸能の立場から見たら普通に嫌だろうな
名前：ねいろ速報 59
応援されるから人気ってそりゃAKB系のアイドルみたいなもんだし理屈は分かる
でも破門はおかしいよね？
名前：ねいろ速報 61
常に100点出し続けるのが達人の仕事で
バフで120点出しても基本が80じゃダメってことかな
名前：ねいろ速報 70
>>61
普通のプロならともかく真打なんてトッププロは調子が悪かったりアクシデントがあったりしても100点とることが仕事だからなあ
名前：ねいろ速報 62
このジジイ先週からずっとひたすら怖くて漫画読んでてビビる
名前：ねいろ速報 63
このジジイの講演で応援しまくってやる
名前：ねいろ速報 68
>>63
このジジイは実力でねじ伏せられるくらい強いから応援されて当然なんだ
名前：ねいろ速報 71
>>63
既に100点満点の奴に応援するのが芸の後に応援がついてくるって事だよ
名前：ねいろ速報 100
>>63
こういう気分でいったやつを正真正銘のファンに仕立て上げるのが真打ちなんだろうな
名前：ねいろ速報 64
M1だって10年やって見込みがなければ辞めた方がいいから10年ルールがあったしな
名前：ねいろ速報 69
このジジイ落語に真面目でめちゃくちゃ厳しいだけのじいちゃんなんじゃ…
名前：ねいろ速報 74
>>69
Σ師匠も弟子破門にされてるのに変わらねぇなアンタも…とか言うしね…
名前：ねいろ速報 72
客に育ててる気分にさせる分野はそれはそれであるよ
ただ阿良川にそういうのは要らんって言ってるだけで
名前：ねいろ速報 79
>>72
それこそ前座はそれでいいんじゃないの真打はそうじゃないって話で
名前：ねいろ速報 73
父親ですって言われた時にちょっとだけ(マジかぁ〜…)ってなってそう
名前：ねいろ速報 94
>>73
まあそりゃ恨まれるよな…って出さないだけで思ってそうね
名前：ねいろ速報 76
つか客の応援引き出すのも芸だと思うんだけどな
言っちゃなんだがまじで自分基準で見切りつけたようにしか見えん
名前：ねいろ速報 89
>>76
いわゆる名人芸なんてのは応援があろうがなかろうが
極論客がいなかろうが100点の仕事ができて当然みたいな世界じゃなかろうか
名前：ねいろ速報 91
>>76
かわいそうだな…って気持ちで応援されるのは駄目って話でしょ
単純に芸の上手さで応援引き出すのは問題ない
名前：ねいろ速報 98
>>76
そんな落語がやりたいなら自分で一門立ち上げろ
少なくとも一般的な落語で客に媚びて未完成な芸見せるのは恥だ
名前：ねいろ速報 78
他人の弟子勝手に破門にした理由が本題であって
落とした理由はどうでもいいっちゃどうでもいい
名前：ねいろ速報 80
一話が違って見えるのほんと上手いな
名前：ねいろ速報 81
楽太郎のニュースでも思ったけど芸以外の要素で応援されるようになったら潮時だよな
いやそりゃ楽太郎は大病患ったのにすげえ頑張ってると思うしだから応援してるんだけどさ
名前：ねいろ速報 99
>>81
タレントならともかくプロの芸人としてはな…
名前：ねいろ速報 82
真打には真打の芸があるんだろうけど正直客の気分が違うからなぁ
名前：ねいろ速報 85
ここの締め方大事だと思うな
名前：ねいろ速報 86
横綱相撲を取れないやつは要らんって話でしょ？
名前：ねいろ速報 87
あかねちゃんがプロ目指すからこそおっとうが何故真打ちになれなかったかは気付けないとな
名前：ねいろ速報 113
>>87
お話的にも仇討ちって後ろ向きじゃなくて落語で頂点に立つって前向きの理由で頑張ってほしいしね
名前：ねいろ速報 88
面白くねぇな…俺らが応援してやるか…ってなる応援が爺的にはダメなんだと思うよ
演者と客の馴れ合いみたいな関係
名前：ねいろ速報 110
>>88
でも自分の弟子でもないのに破門にする理由にはならねえなぁ…
名前：ねいろ速報 90
今週語られた理屈だけだと不合格にすりゃいい話で他人の弟子勝手に破門にしていい理由にはあんまりなってない
名前：ねいろ速報 92
やりすぎだけどそれなりに筋が通ってるのは良いね
名前：ねいろ速報 93
でもよぉ観客って応援したがりだと思うぜ
名前：ねいろ速報 106
>>93
応援するのが駄目と言ってるわけではないと思う
名前：ねいろ速報 128
>>106
素晴らしい芸につられて応援するのが理想であって応援で芸が完成するのは未熟っていうのがスレ画の思想だよね多分
名前：ねいろ速報 123
>>93
客がそう見る事自体は否定しないんじゃない？それはそれとしてダメ出し出来る部分があるなら客が満足してようと認めないってだけで
名前：ねいろ速報 95
自分の座なんだから自分の基準で決めていい爺だから…
名前：ねいろ速報 112
>>95
扱いとかならともかく芸の基準に文句があるなら出てって自分で立ち上げろって話だよね
名前：ねいろ速報 133
>>112
それ言い出したら人の弟子を破門するのはお門違いだ
名前：ねいろ速報 96
今回わかったのは真打にはなれない理由であって破門した理由ではないからな
名前：ねいろ速報 97
真打は面白くてすごい芸なのが当然なので客にフォローされてんじゃねえはまあそのとおりだよね
勝手に破門した理由はどうなんだ
名前：ねいろ速報 101
あかねちゃん親父より既に上手いとかなってたらどうしよう
名前：ねいろ速報 111
>>101
今後修行で戦う展開はあると思う
名前：ねいろ速報 102
家族には悪いことしたとは思ってそう
名前：ねいろ速報 103
(志ぐまの野郎こんなガキわざわざ送り込んでまで回りくどい真似しやがって…)
(あっ娘なんだ…じゃあまぁ…そりゃ聞きたいわな…)
名前：ねいろ速報 105
舞台の上に立つものは常に完璧なものを出さなくてはならない
舞台側は何度も公演するけど客にとっては観るのは最初で最後かもしれないから
みたいなことを昔演劇の講師が言ってたのを思い出した
名前：ねいろ速報 107
爺個人の審美眼で嫌うのはいいとしてこの人落語の裾野広げたがってるんだよね？
そうやって選り好みしてきた結果を変えようとしてるんなら破門は駄目だろ
名前：ねいろ速報 118
>>107
破門騒動で作中世界の落語への注目度は上がったみたいだけど
名前：ねいろ速報 135
>>118
つまり世間の注目度を上げるために別に破門にまでする必要ないのに
一斉破門っていうセンセーショナルなムーブをしたと
名前：ねいろ速報 143
>>135
可能性としてはあるだろうがまだ結論出すには早過ぎる
名前：ねいろ速報 154
>>143
破門が正しいって言ってる側もこれだよな
結局今回は落とした理由であって破門した理由ではない
名前：ねいろ速報 147
>>107
だからそういうニュー落語のジャンルとしてやるんならいいけど
看板背負った真打がやるのはただの文化破壊だよ
名前：ねいろ速報 152
>>107
真打のレベル下げるのは逆に落語が舐められるだけだよ
名前：ねいろ速報 108
破門してもどうせどっか別のとこが拾うだろって思ってみこみねぇから破門なしたらみんな折れちまった畜生って思ってるかもしれん
名前：ねいろ速報 114
緊張でミスりそうになって
客の応援で頑張るぞい！ってなるようなのが
真打です！とか言えるのか？
名前：ねいろ速報 115
帯の煽り見るに波紋の理由は来週じゃないの
名前：ねいろ速報 116
応援をコントロールできてるならそれは立派な芸だよ
名前：ねいろ速報 124
これなら破門にした理由もパフォーマンス以外の理由はありそうかな
パフォーマンス目的が全く無かったって事もないだろうけど
名前：ねいろ速報 125
落とした理由であって今回ので破門させたのは正しい！まで言うのはちょっとな
名前：ねいろ速報 126
落語の火を灯し続ける為にある程度の犠牲は仕方ない的な考え方なのかね
才能の奴は一度切り捨てて少数精鋭で落語自体の地位を高めに行くみたいな
名前：ねいろ速報 130
上がらせない理由と破門の理由は別だろうしなあ
まだあかねちゃんが気付いてない何かがあるかそれとも気付いてるのか
名前：ねいろ速報 131
>緊張でミスりそうになって
>娘の偶然のくしゃみで頑張るぞい！ってなるようなのが
>真打です！とか言えるのか？
名前：ねいろ速報 132
今のところこのジジイの格がきちんと高くていいよね
名前：ねいろ速報 134
番付最高ランクとかじゃなく真打ちだからね
真に届いてないのを頑張れされる時点でアウトなんだ
名前：ねいろ速報 137
競馬や相撲でもたまに滅茶苦茶弱くて正しく勝負にならない奴が
ひたすら試合数だけ稼いで知名度稼ぐ同情商売やるけど
全員が全員そんな事やったら大惨事だろ
名前：ねいろ速報 139
>>緊張でミスりそうになって
>>娘の偶然のくしゃみで頑張るぞい！ってなるようなのが
>>真打です！とか言えるのか？
…それは…そうなんですが…
名前：ねいろ速報 140
なんだかんだんで結局話題作りが理由な気もするんだけどな波紋騒動
まさかまともな職に就かせて生活に余裕持たせるために波紋したってわけでもないだろうし
名前：ねいろ速報 150
>>140
弟子のさらに弟子の家庭事情まで把握してその判断するようなやつなら
今目の前にいるのがその娘だってことくらい名前でわかるだろうしな
名前：ねいろ速報 141
ジジイ流石に落とした奴の娘かよってなると若干目線落ちるくらいの心はあるんだな
名前：ねいろ速報 153
>>141
人の人生を滅茶苦茶にした自覚はあるんだと思う
そんな人情で左右されるような人ではないだけで
名前：ねいろ速報 145
つーか未熟で足りないだから頑張れよって応援になるわけで
完璧なら頑張れよじゃなくて良かったぞなり凄かったぞなりの感想にしかならん
名前：ねいろ速報 149
破門して落語家としては死んだけど本人は普通に生きてるからな…
名前：ねいろ速報 151
若手の頃に成長を期待して観客やタニマチから目をかけられてリピーターも増やした後の奴が真打なんだ
名前：ねいろ速報 155
プロレスやらアイドルやらは客に応援させる芸なんだから
落語とはそもそもの評価軸が違う
名前：ねいろ速報 160
>>155
落語としてもスレ画が勝手に言ってるだけだしな…
名前：ねいろ速報 166
>>160
芸事は万事スレ画が正論だと思うぞ
名前：ねいろ速報 173
>>155
昭和のそれら完成した芸で提供側が客のリアクションまでコントロールするものだったから
新しいやつだけだよ
名前：ねいろ速報 193
>>173
つまり上でも言われてたそういう芸を良しとする新しい座を立ち上げたみたいな感じか
名前：ねいろ速報 156
負ける横綱が応援されるかって話だわな
俺は早く引退しろと思う
名前：ねいろ速報 157
前回のあの引きから最高に良い展開なので次回も期待したくなる回だった
名前：ねいろ速報 158
落語の真打は一流の芸ってことだから
黒澤明にがんばれーなんて言う人はいないしマイケル・ジャクソンに俺が支えてやらないとな…と思わせる芸はないだろうってことかな
名前：ねいろ速報 159
からしくんはまだちょっと立ち直れてるけどひかるちゃんが先週からずっとドン曇りでダメだった
美しい…
名前：ねいろ速報 161
破門に関してはさすがに10年やってて今さら鍛え直すとかいう段階じゃないから下への引き締めも込めて切ったのでは？
名前：ねいろ速報 162
裾野を広げるには参入しやすい環境も必要だけど
絶対的なトッププレイヤーも必須だから…
トップにカリスマのない分野が裾野広げるのは無理
名前：ねいろ速報 163
芸能の後ろの応援がついてこなきゃダメだってだけで応援が悪いわけじゃない
なんならどれだけ素晴らしい芸やっても全く応援されない落語家はそれは人間性で失格だと思う
名前：ねいろ速報 165
ジジイの作画いつも気合い入ってていいな…
名前：ねいろ速報 168
>>165
お顔がこわい…
名前：ねいろ速報 167
すげぇって思わせるが真打で
がんばれー！って言わせちゃうのは駄目だろう
名前：ねいろ速報 169
理屈はわかったけど破門はひどいよねって感じ
名前：ねいろ速報 175
>>169
そこが来週だよね
名前：ねいろ速報 170
壇上の演者としての存在感すら薄れて噺に没入させるのが上位の噺家って扱いになってる以上、上手くやれるように応援されてるようじゃ真打には程遠いわな
名前：ねいろ速報 171
ライバルからの差金じゃなくて純粋な実力のあるリベンジャーだから実力主義的には好みなんだろうな…
名前：ねいろ速報 172
真打にふさわしくない理由としてはぐうの音も出ない正論だけど破門まで踏み込んだところの回答はまだしてないから次回はそこまで行くんだろうな
名前：ねいろ速報 216
>>172
ちゃんとあかねちゃんはそこら辺突っ込むだろうしジジイも答えるだろうって信頼できる
名前：ねいろ速報 174
理由何であれジジイが妙にカッコよく感じてしまってくやしい
Ｕ１９の総理を思い出す
名前：ねいろ速報 176
なんというか極端に厳しいこと言えば正しいみたいな人いるよな
それが爺みたいな芸をおさめたやつが言うならまだしも
名前：ねいろ速報 177
この爺さんあかねちゃんのことは結構期待してたりする…？
名前：ねいろ速報 192
>>177
向いてる方向が自分であれ超貴重な向上心と実力のある若手だしな
名前：ねいろ速報 197
>>177
プロとして認めてるし内心親父の落語が駄目なのは気付いてんだろ？みたいに聞いてくるし
滅茶苦茶に評価してると思うよ
名前：ねいろ速報 210
>>177
師匠との因縁はともかく純粋にかなり評価してるでしょ
名前：ねいろ速報 178
真打って一本筋の通った芸が高いレベルに立ち続けるからこそ創作落語やニュー落語の新しい裾野を広げることが出来る
これは落語に限らず歌舞伎や能など他の芸事でも同じ
名前：ねいろ速報 179
よくある真っ当な事しか言わない感じだが
その通りだからな
名前：ねいろ速報 180
今回ので破門させたの正しい！みたいになるのは先走りすぎる
名前：ねいろ速報 215
>>180
失格でいいじゃん破門しなくても！って段階だよね
名前：ねいろ速報 181
ぷいきゅあがんばえ〜！されるような演技ってのも簡単じゃないからな
名前：ねいろ速報 182
からしくんは放送作家とか脚本畑行けりゃ食っていけそう
それで納得するかはともかく
名前：ねいろ速報 183
真打ち名乗るってことはこの爺とかと比肩するレベル求められるってことだから…
名前：ねいろ速報 184
あれ…この漫画結構面白いな…？
名前：ねいろ速報 185
真打が誰かで落語って料金変わるの？
名前：ねいろ速報 186
みんな名人に夢中だけどおれは曇ったひかるちゃんとからしくんで笑顔になったよ
名前：ねいろ速報 187
客に応援されるって時点で噺に引き込めてない証拠なんだよ
本当の落語なら今回のあかねちゃんの寿限無みたいに語り手が消えるから
親父の落語が駄目なのはあかねちゃん自身が示しちゃってるんだよね
名前：ねいろ速報 205
>>187
ぶっちゃけ今回あかねちゃんがおっ父のレベルの落語やってたらからしくんと声優ちゃんの熱狂に押し流されてパッとしないまま終わってたんだろうな
名前：ねいろ速報 236
>>205
ゾーンに入った時のおっ父の技量が低いかはまた別の話じゃない？
しぐま師匠は褒めてたんだし
名前：ねいろ速報 246
>>236
破門の是非はともかく絶好調時は凄くても仕事の席で安定してやれないようじゃ真打は無理ってのは変わらんよなぁ…
名前：ねいろ速報 188
思わぬところから筋のいい気合の入った若手が突っ込んできたのでちょっとゴキゲン
破門にしたやつの娘だったのでちょっと気まずくなってしまった
名前：ねいろ速報 199
>>188
Σの弟子なので-50阿良川ポイント
名前：ねいろ速報 203
>>199
そこら辺の感情込みでマイナスしてたらジジイの格落ちるからやってほしくないな
名前：ねいろ速報 189
会社の解雇はよほどじゃないとできないけど破門はそこらへんの枠じゃないだろうから難しいね
名前：ねいろ速報 190
今週はあの落語どう思ったかって聞いたら真打に相応しいとか言い返したから答えただけだしな…
名前：ねいろ速報 195
笑わせるのと笑われるのも大分違うから
芸の本質を語ってる
名前：ねいろ速報 196
お爺ちゃんは現代的にはクソ真面目過ぎる…それだから名人なんだろうけど
名前：ねいろ速報 198
父親の実力が足りなかったのは事実だからな…
名前：ねいろ速報 200
朱音ちゃんが「仕方がないというか…」みたいな
もう分かっているのがつらい
名前：ねいろ速報 202
やっぱ普通に他の仕事した方が良いみたいなのかね
名前：ねいろ速報 209
>>202
まだ入って5年位ならともかく
13年やっててあれじゃ破門した方が良いよな…
名前：ねいろ速報 212
>>202
1発勝負で勝てないような奴はダメとかなのかな…来週も楽しみだ
名前：ねいろ速報 206
真打になったら爺と一緒に寄席するとなったら共演会って形になるからな
おっ父と爺が並んでるポスター作られる
名前：ねいろ速報 207
この爺は面倒臭いけど真打ちってそういうものと言われるとそうだね
名前：ねいろ速報 208
芸をやってる時に応援されるような奴が一流名乗るのはそりゃ無理
名前：ねいろ速報 211
現状ラスボスポジションのジジイの本音が来週でどうなるかだな
今ここまででもラスボス感は強いけど
名前：ねいろ速報 213
客からがんばえー！って言われなきゃ実力出せない奴を真打にすると思ってんの？っていうのは噺の理屈としては間違ってないのがね…
名前：ねいろ速報 214
状況からしたら明らかに志ぐま師匠の差金にしか見えなかったからねあかねちゃん
それが師匠は関係なく父親の破門理由が知りたかったからって言われたらそりゃ…
名前：ねいろ速報 230
>>214
先週ジジイがキレ気味だったのそこが理由だよねたぶん
娘ならそりゃ聞きに来ますわ…でもそれはそれとして理由は譲らない
名前：ねいろ速報 217
破門が無くて朱音が一生に弟子入りしてたら凄い喜んでそう
名前：ねいろ速報 221
ただ他の仕事の方が向いてるとかの話なら
それを諭させるのは志ぐま師匠がやるべきことなので…
名前：ねいろ速報 222
落語盛り上げたいジジイとしては実力あってイキのいい若手でしかも女流となればメディアの注目もあるし欲しかった人材じゃないかな
やり取りからしてもあかね能力相当買ってるよね
名前：ねいろ速報 232
>>222
そもそも6年誰にも言わなかった本音言ってる時点でね
名前：ねいろ速報 223
でも次の展開どうなるんだろうね
そういやまだ兄弟子でターン回って来てない人いるよねナルシストの人
こないだ久々に読み返してこんな人いたっけ！？ってなった
名前：ねいろ速報 224
連載始まった時はこんなに面白い話になるとは正直思ってなかった
名前：ねいろ速報 225
茜ちゃんがあの歓声凄かったって言うから応援させるのが真打か？って返しただけだもんね
波紋にしたのはさぞかし深い別の理由があるんだろ？師匠
名前：ねいろ速報 227
あかねちゃんも真打失格だったのはちゃんと理解してんのちょっとつれぇ
名前：ねいろ速報 228
おっ父を破門する事であかねみたいな活きのいい若者が出てくるからジジイ的には最高だよね
名前：ねいろ速報 229
実際女で落語やれるなんて盛り上がるからな
現実にはいないし…
名前：ねいろ速報 240
>>229
えっ！？
名前：ねいろ速報 245
>>240
流行る程の実力がね
芸事は女性は何だかんだ厳しい
名前：ねいろ速報 233
現実に不祥事とか不義理以外で破門ってあるんです？
名前：ねいろ速報 234
俺このジジイ好きかもしれん…
名前：ねいろ速報 235
この爺さんを完全に悪くなくするには志ぐまの方を悪にしないと無理じゃない？
名前：ねいろ速報 249
>>235
やり過ぎな事はその通りだよ
その上でジジイの言う事も筋が通ってるというか
あかねちゃんが一番その事を理解してるからな
名前：ねいろ速報 266
>>235
いや悪いは悪いよ
Σ師匠の弟子をこのジジイが破門にするのは本来筋違いだから
でもまあ理由としてはごもっともだよねとはなりそう
名前：ねいろ速報 237
でもこの落語モンスターこの因果無いと生まれないし…
名前：ねいろ速報 238
愛嬌で勝負してる人もいるけどそれはそれを許す人の下でやってるわけだし自分の一門だったら別んとこ行けだわな
まぁ直接の師匠飛び越えてやるのはマジでどうなんだ
名前：ねいろ速報 239
俺この爺好き！
名前：ねいろ速報 241
反論しろ！三平！！正蔵！！！
名前：ねいろ速報 242
破門はおめー落語界から出ていけ宣言なのてヤバいんだ
しかも自分の直弟子じゃない
名前：ねいろ速報 244
応援する感じになると客と演者の関係性が変わってきちゃうから
お金貰ってプロとして一線越えさせずやりとりするなら師匠の理屈は正しいよな
名前：ねいろ速報 248
マスコミ何を手土産に帰ればいいんだ…
名前：ねいろ速報 253
>>248
朱音ちゃんの活躍姿で良いのでは？
座談会もいつもやってる大事なことってわけでもないし
名前：ねいろ速報 257
>>248
あかねの背後洗って飛ばし記事を書けばええ！
名前：ねいろ速報 263
>>248
一生師匠の大会の優勝者が座談会で爆弾ぶっ込んだ上に今度志ぐま師匠のところからプロデビューします！
名前：ねいろ速報 250
Σの遣いか〜〜〜？？？でキレ気味だったところに
志ん太の娘です…で「あっ…」ってなっている辺り
本音話すかどうか迷った上であかねをプロと認めて話しているんじゃねえかなぁ
名前：ねいろ速報 251
話す前にちょっと笑ってたのは志ぐまのやつ何のつもりなんだ？ の感情だけでいいのかな
名前：ねいろ速報 252
半分くらいは正しいんだけど
弟弟子の弟子を破門にする権限は無いので結局誤魔化してるだけだな
名前：ねいろ速報 254
落語の破門はね…
名前：ねいろ速報 255
今やるならアイドルか歌手
もしくは女優だろうし
才能あっても噺家は選ばんだろうな…
名前：ねいろ速報 256
あかねちゃんはやっぱりおっ父の芸は既に超えてんだな……
名前：ねいろ速報 258
マスコミとしては一位が現役女子高校生てところでまあネタにはなるんじゃないかな
名前：ねいろ速報 259
声優は声優界で真打目指そう！
名前：ねいろ速報 260
親の敵討ちモノでも親が死んでる設定だと出来ない展開というか親が生きてるからこそ効いてくる展開になったな
でもまあおっ父は今セメントで…
名前：ねいろ速報 264
>>260
だ
お
死
ね
名前：ねいろ速報 262
不合格の理由はわかったけど破門にまでする！？ってのはそうだよなのか他に理由あるのか
名前：ねいろ速報 269
>>262
芝浜演って歓声が起きてるってところがダメ説が個人的に
名前：ねいろ速報 288
>>269
そこは俺も同意
めちゃくちゃよく演られたら歓声よりも泣くとか天晴れ見事な夫婦愛だと拍手する噺だよな
名前：ねいろ速報 277
>>262
まだ芝浜について全く触れられてないし理由は確実にある
名前：ねいろ速報 331
>>277
一芸特化は結構だけどそのために場面を削るのが真打ちの芸じゃないとか？
評価してる魁生が一芸で他を際立たせてるし
名前：ねいろ速報 267
破門はやりすぎとかは置いておくと
朱音ちゃんの回想してるコマのおっ父を見るとこれは真打では無いなと納得させられてしまった
名前：ねいろ速報 270
志ぐま派閥からの鉄砲玉かと思ったら
真っ当な復讐者だったので対応を変えた
名前：ねいろ速報 271
文春がある事ない事書くやつ！
名前：ねいろ速報 272
あんなの芝浜じゃねぇって言ってたし今回の理由は建前でしょう
正論ではあるが
名前：ねいろ速報 274
本意じゃないというか視線外してるからまた一捻りありそうだね
名前：ねいろ速報 275
爺が肯定される感じなのがすげー嫌
名前：ねいろ速報 289
>>275
叩かれはしたけど本気で抗議したりそれこそ訴訟とかする人がいなかったあたり皆程度の差はあれ納得する理由があったんだよ破門騒動
あとはあかねちゃんがどう思うか
名前：ねいろ速報 304
>>275
でもこうなってくると「言ってることはわかるけど破門はやりすぎ！」っていう程度の問題に落とし込むしかなくない？
あかねちゃんが父親の落語の完成形見せて破門は勇み足だったことを証明してみせますみたいな流れになるのかな
名前：ねいろ速報 276
この爺さんは相手が子供だとか女だとかまったく気にしてなくて芸しか評価軸にないから好き
名前：ねいろ速報 279
からしくんはリアクションキャラとして良い仕事したけど声優ちゃんはレベルが違うって言われて無言で俯いてて終わりはちょっと可哀想じゃねえかな！
名前：ねいろ速報 280
来週炎上目的で破門させたわすまんって言われたらどんな反応すればいいんだ朱音ちゃん
名前：ねいろ速報 281
美少女現役高校生落語家とか一生に破門されたやつの娘とか美味しいネタの塊だもんな…
名前：ねいろ速報 283
[見る]
扉絵いい…
名前：ねいろ速報 284
確かにこの爺の言うとおりだよな…とも思うし
だからと言って破門はやりすぎだろとも思うし
絶妙なラインだよね
名前：ねいろ速報 285
やった事はムカつくんだけど間違った事言ってないからなー…
名前：ねいろ速報 286
本当の理由はまだ隠してそうだな
まあこの表面的な理由だけでも足りなくはないんだけど
名前：ねいろ速報 287
やりすぎ感あって正論とも思えんが
来週ちゃんと語られるんだろうが
名前：ねいろ速報 290
ジジイの今までの発言全て正論でダメだった
名前：ねいろ速報 292
美少女現役女子高校生落語家でしかもコンテストで一位とれる実力付となればにわかも含めて客相当集められるよね
名前：ねいろ速報 297
>>292
アイドル落語家としてデビュー
名前：ねいろ速報 307
>>292
その肩書きで応援されるのが二つ目までならそれで見に来た客を実力でねじ伏せてファンにさせるのが真打ちだよな
名前：ねいろ速報 318
>>307
ミニスカ落語で読者を釣ってからめちゃくちゃ面白い内容を叩きつけらみたいな…
名前：ねいろ速報 329
>>318
この漫画はどうやら真打ちの器だったようだ
名前：ねいろ速報 293
他の芸はまあともかく落語は違うって事なんだろうな
名前：ねいろ速報 300
>>293
いや他の芸だって応援されるようじゃ駄目だろ…
名前：ねいろ速報 294
娘だって言われてけっこう思うところありそうだから爺なりに罪悪感は感じてるっぽい
名前：ねいろ速報 295
困ったな…なんか思ったよりすごいまともな理屈が出てきた…
名前：ねいろ速報 296
おっ父の実力足りてないよねってのはみんな納得してるんだ
その上で他所の弟子破門させてんじゃねぇ！ってなる訳で
名前：ねいろ速報 298
何気に一生がこの作品で一番肝心だと思っとるからジジイの発言に説得力がちゃんとあっていいな…
名前：ねいろ速報 301
破門にされて本人じゃなくて娘がリベンジに来るようじゃどっちにしろダメだな親父
名前：ねいろ速報 305
落とした理由としては普通だし目の無い奴に道を諦めさせるってのも師匠の務めってのはその通りだと思う
でも他の人の弟子を勝手に破門は筋が通ってなさすぎる
名前：ねいろ速報 306
今のところ乗り込んでからの爺の対応がそれなりにマトモ寄りなので
破門の理由の方も期待したい所
名前：ねいろ速報 310
このままじゃ茜ちゃんが身内の判官贔屓で恨んでたことになってしまう
名前：ねいろ速報 316
>>310
いやいきなり筋違いの人に無職されるのは正当な恨みだよ
お父さんが諦めて頑張ったから暮らしはむしろ良くなっただけで
名前：ねいろ速報 317
>>310
むしろ今のあかねちゃんが一番理由を理解出来てしまうのがおつらい
名前：ねいろ速報 320
>>310
真打には実力不足だとしても勝手に破門するのは恨まれるだろ
名前：ねいろ速報 311
声優ちゃんは自分もプロだから思うところがあるんだろうな
名前：ねいろ速報 313
このコンテスト箔付のやらせにしかみえないのがね
名前：ねいろ速報 314
破門周りの動機付けはこの作品の核心を左右する部分でちゃんと納得できるものを出せるか不安だったけど
ここまでああ…まあそうだね…でももうちょっとやり方をさあ…としか言えない絶妙な塩梅のものを出されると
ちょっと作品の評価を改めないといけないな…
名前：ねいろ速報 315
別に爺が落語の本質ってわけではないし
むしろ落語もそういうキャラクターみたいな売り方も普通にするもんだけど
この爺は落語が芸としてあった昔に戻したいっていう原理主義って感じだろう
一話の頃にすでに分裂騒動で三遊亭圓生が落語界を支配した世界線って言ってた人もいたけどそんな感じで
名前：ねいろ速報 319
現実なら親父はこの後菓子折り持って方々に平謝りに行く事になる
名前：ねいろ速報 323
才能ないって言うけどおっ父もレベル80ではあったと思うんですよ
一生の足切りラインがレベル90だっただけで
名前：ねいろ速報 324
でもあそこで破門にしたからこそ才能の純度が高い娘っ子が落語界にポップしてきたって考えたらもうジジイの勝利だと思う
名前：ねいろ速報 344
>>324
それでやったぜ！ってなる程イカれてないあたりがこのジジイあざといと思う…
名前：ねいろ速報 325
あかねに確かに駄目だと気づかせる展開は上手いよね
名前：ねいろ速報 327
他人の弟子勝手に破門にして理由も語らずに放置とか恨まれないわけねぇだろジジイ
名前：ねいろ速報 334
最近のジャンプは文化系漫画が面白くて良い…
名前：ねいろ速報 339
>>334
こっちは何事もなく続くといいなと願ってる
名前：ねいろ速報 347
>>339
思い出させるな不愉快だ
名前：ねいろ速報 335
志ぐまのやつめいつの間にこんないい若手見つけてきやがって♥
俺が破門したやつの娘だったわ
名前：ねいろ速報 342
>>335
このジジイ人の心とかあるんだな
名前：ねいろ速報 337
(デカい舞台で緊張してる…頑張れ…！)って応援じゃなくて
(この落語家すげぇ！次も観に行こう！)みたいな応援だよね爺の言ってることって
名前：ねいろ速報 353
>>337
実際爺がそうやって人を惹き付けたからね
実績があるからこそ言えること
名前：ねいろ速報 365
>>353
敵意持ってるあかねちゃんですら悔しいけどすごかったって言うくらいだしな
名前：ねいろ速報 338
芸の後に応援が付いてくるってのはつまりどういうことだ
次も頑張ってくださいって言われるのは良いのか？
名前：ねいろ速報 369
>>338
敬意だったり満足したうえの次への期待だったらセーフ
やればできる人と思われるのがアウト
名前：ねいろ速報 380
>>338
魅力的で応援したくなるのが芸の後についてくるってやつだろう
応援が先立つってのは要は危なっかしく未成熟なんだ
名前：ねいろ速報 340
現実でも真打昇進に対する考えはわりと人それぞれっぽいから一生とΣも似たような価値観の違いあるんだろうね
名前：ねいろ速報 343
1話の時点で寄席に来てる客が手に汗握って応援してる時点でこの親父大した噺家じゃねーよって感想あったけど
まさかこれが正解だったとは…
名前：ねいろ速報 373
>>343
よく考えたらこれ要は今回のアマ大会の客の心理状況とあまり差が無い…
名前：ねいろ速報 345
あかねちゃんがすでに親父のだめな部分削ぎ落としてる落語になってる気がするし
名前：ねいろ速報 346
どうして波紋したんですか
名前：ねいろ速報 349
その場で言えよ
名前：ねいろ速報 356
>>349
むしろ親父は理解してんじゃない？
って思ったけどどうだったかな…
名前：ねいろ速報 351
破門の後に自殺したとかならともかく普通に娑婆に復帰したしな…
名前：ねいろ速報 354
>>351
お父さん真面目になってよかったね！
名前：ねいろ速報 358
んであの事件のあとこのジジイは実際実力で批判黙らせてるんだよね
実力主義の自分の主張が通ること証明しちゃってる
名前：ねいろ速報 359
親父が破滅してたら気まずいところじゃなかった
今も生きてて元気にやってるから理由が真っ当でも救われる
名前：ねいろ速報 360
今更だけど朱音ちゃんプロから名人級！って言われてんの凄くない？
名前：ねいろ速報 366
>>360
あくまで題材が寿限無だったからってのもあるけどね
爺は滅茶苦茶期待してるみたいだけど
名前：ねいろ速報 364
自分がクビにした落語家の若い娘って相当やりづらい相手だよね
ある意味仇討ちみたいな状況だ
同じ落語家扱いになってるから上の立場から言えてるけど
名前：ねいろ速報 367
あかねちゃんへの呼び方が君になってるところでこの爺さんただただ落語に真摯なだけだってわかった
名前：ねいろ速報 370
娘にすら否定されるおっ父にまともな現在…
名前：ねいろ速報 371
[見る]
真打になろうとしてる男の姿か？これが…
名前：ねいろ速報 372
名人級の高座でも稀にしか起きない事を出来たのが朱音ちゃんだからな…
超新星過ぎる
名前：ねいろ速報 375
一定の実力があれば圧倒的力量なくても人柄先行の噺家でもいいじゃんの志ぐま師匠なのかな
亨二に不器用なんだから真面目を貫いてキャラにしろみたいなこといってたし
名前：ねいろ速報 377
応援する側の観客になった経験があるから言ってることわかるわ
微妙な芸を見せられた時の居たたまれなさを自分自身で無理矢理緩和しようとしてる酸っぱい葡萄の理屈なんだよな
名前：ねいろ速報 379
やれば出来るかもしれない人の芸を金払ってわざわざ現地にまで行って見るかと聞かれたらあまり行く気はしない
名前：ねいろ速報 383
あかねちゃんも答えながら割と思い当たる節がある感じなのが…
名前：ねいろ速報 410
>>383
そもそも今回あかねちゃんがやった寿限無自体が親父の落語と対称的だからね…
名前：ねいろ速報 422
>>410
頑張れ頑張れと客に応援されてるってことは噺家が消えるどころか噺家がある意味主役になっちまってるってことだしな
名前：ねいろ速報 423
>>410
あれがあるからこそ1話思い返してまあ確かに真打ちは無理だわってなる
でも破門は筋違いだろうってのもあるからそこが次の章の話の肝になりそうね
名前：ねいろ速報 384
アイドル的な応援が落語では当てはまらないってだけでしょ
名前：ねいろ速報 399
>>384
つーか芸で飯食ってるんだから日によって仕上がりが違い過ぎるのがまずアレだよな
名前：ねいろ速報 385
どんな理由があっても「公開破門した男の娘」に詰問されたら勝ち目はないよね師匠
公開でやることじゃないだろとかじゃあ今の弟子はなんだとか見る目があるなら弟子取るときに気が付けとかいくらでも攻め筋あるし
名前：ねいろ速報 392
>>385
誤解を生む書き方やめろ！
名前：ねいろ速報 395
>>385
男の娘で2度見しちゃった
名前：ねいろ速報 404
>>385
落語する鰤か…
名前：ねいろ速報 386
>[見る]
>真打になろうとしてる男の姿か？これが…
まあそりゃ不合格だよな…
名前：ねいろ速報 387
あかねちゃんが実力者すぎる…
愚直にやるのがむしろ面白いとかいう兄弟子はもう超えてそう
名前：ねいろ速報 405
>>387
とはいえ現実の二ツ目が学生大会でたらだいたい虐殺になると思う
名前：ねいろ速報 388
落語の真打ちってアイドルで言うともう結構なランクのはずだし…
名前：ねいろ速報 397
>>388
アイドルにおける真打って引退して女優になったとかそういう感じだよね…
名前：ねいろ速報 389
今この漫画の分水嶺で今週は完璧だから
もう一段階踏み込んでの「なぜ破門までに至ったか」まで含めて全体を通してかなりポイントになる
名前：ねいろ速報 407
>>389
親の破門の理由を聞く！ ってのがこの漫画の縦糸だったから
来週新たな縦糸どうするかすごい興味ある
その翌週にからしと声優ちゃんが同門に弟子入りしたらもうずっと応援するわ
単純に超見たい
名前：ねいろ速報 408
>>389
次回も完璧なのきたら全巻買うつもりでいる
名前：ねいろ速報 390
切り捨てた先に未来があるのかはまた別問題ではある
名前：ねいろ速報 393
あくまでも爺の基準であってこれが絶対みたいに勘違いされても困るとこではある
ただ爺の一座だと爺の基準が正しいんだ
そういう世界なんだ
名前：ねいろ速報 406
>>393
いかなる理由があろうと他人の弟子破門にするのはライン越えまくってるしね
名前：ねいろ速報 394
ジジイも割と正論だしおっ父含め周りもまともになったって喜んでるしであかねちゃん一人がやりきれない
名前：ねいろ速報 415
>>394
世間の目はともかくずっと横紙破りの話なんだよね
親も周囲もみんな納得済みの話で
本当にこのあとどうすんだろ
名前：ねいろ速報 400
あかねちゃんも色々教えとか本人の考えがうまく噛み合っての寿限無だから
名前：ねいろ速報 402
公門した男の娘…
名前：ねいろ速報 409
一応正論ではあるが納得いかねえという気持ちも解るよ…
名前：ねいろ速報 411
下手したら志ぐま師匠のところからあかねのこと横取りしようとするだろジジイ
名前：ねいろ速報 414
日によって仕上がりが違う波がある人は真打の落語家にも当然いるけど下振れても100点は出せなきゃ真打じゃないよねってだけで
名前：ねいろ速報 416
しぐま師匠能力はあるけど義理人情の方で判断にぶるみたいなそういう所で関係こじれてみたいなのはありそうなんだよな…
名前：ねいろ速報 417
貫禄出しながらもちょいちょい人間味出してくるジジイいいよね…
名前：ねいろ速報 418
ここちゃんと乗り越えたら10巻くらいまで伸びる気がする
名前：ねいろ速報 419
1話見返すと30席あって8人しか埋まらないような奴が真打ちに相応しいわけないだろすぎる…
名前：ねいろ速報 420
一生さんが言いたいのって下振れじゃなくて上振れの話じゃない？
観客居なけりゃ満点だせないような奴は真打ちじゃないって
名前：ねいろ速報 424
じじいの掘り下げが少しずつ入ってきてるけどやっぱこのじじい迫力ありすぎて怖いよ！
名前：ねいろ速報 436
>>424
でも頑固で身勝手だけど本人なりの正論があって義理も通してるジジイ好きだわ…
名前：ねいろ速報 438
>>424
いちいちすげえ怖くて読んでてこっちまで緊張してくる
名前：ねいろ速報 425
「うちの一門の真打ちに相応しくない」までは完璧だな
上でも言われてるけど来週で破門についてどう続くのかがとても気になる
名前：ねいろ速報 426
夫婦の人情噺で歓声上がるのもなんか違うよなあ
名前：ねいろ速報 427
登場回ずっとただ座って喋ってるだけなのに怖すぎるだろこの爺
名前：ねいろ速報 430
>>427
ただ座って喋ることを極めた人だからな
名前：ねいろ速報 428
ジジイへの復讐心的なので引っ張るのかと思ってたが
ここでその辺全部納得させてもっと真摯に突き詰める方向で行くのなら
話の完成度もっと上がりそうね
名前：ねいろ速報 431
客から結構な金貰ってる以上出して良いレベルの芸では無かった
それはそれとして降格じゃなくて一気に破門まで行ったのは何で…というのが次か
名前：ねいろ速報 432
別に現実の落語界ではこれが当たり前の基準ではないからなぁ
大量に真打昇進させたのに反発して圓生が落語協会脱退して別の団体立ち上げるも
結局そんな厳しいのはなぁで全然乗ってこなくてすぐ終わったってこともあるわけで
名前：ねいろ速報 433
シグマの刺客だと思ってる段階ではきつめの言い方なのに娘と分かると少し柔らかい対応になってるのいいよね
その後正論ぶつけてくるんだが
名前：ねいろ速報 434
親父は生きてんだし楽屋とかで三人でいい感じに話せばなんか雰囲気的には解決すんだろ！
名前：ねいろ速報 446
>>434
普通に謝ってオヤジがお礼言って終わりくらい和やかに終わる気もする
名前：ねいろ速報 435
例えばダンスショーでいきなりすっ転んだら何やってんだよってなるしな…
名前：ねいろ速報 437
芽がないんだから引導を渡した くらいしか思いつかないけど
それだと他人の弟子まで破門する理由としてたりないんだよな…
名前：ねいろ速報 439
やっぱり炎上マーケティング狙いな気がするな
名前：ねいろ速報 440
あかねちゃんが暗に理由を理解しちゃってるからこっからどうするんだろうね
名前：ねいろ速報 441
今回の話を機におっ父のある種敵討ち的な意識がポジティブなものへと変わって行くんだろうか
名前：ねいろ速報 443
現実の落語協会はもっとまとまりを持って統一されて欲しい…
名前：ねいろ速報 447
>>443
じゃあまず複数団体あるのを統一しないと…
名前：ねいろ速報 448
>>447
やはり統一協会か…
名前：ねいろ速報 456
>>443
俺はボクシングでそれを思っています
名前：ねいろ速報 483
>>456
なんか統一戦で盛り上がっておいしいみたいなとこない？
名前：ねいろ速報 444
ジジイのいるコマ明らかに気合入ってない？
名前：ねいろ速報 454
>>444
そりゃラスボスだぞ多分
名前：ねいろ速報 445
なんで瞳孔常に全開なのかも聞いて欲しい…
名前：ねいろ速報 449
普通に正論で反論許されないの1番キツいよね
名前：ねいろ速報 450
あかねちゃん自信も身内贔屓入って見てるしちゃんとそれを理解しちゃってるのがつらすぎる
名前：ねいろ速報 457
>>450
あかねちゃんが大会始まる前にスレ画の芸見て悔しいけどあれに認められないのはダサいって言っちゃうくらい評価しちゃってるのも話に説得力与えててつらい
名前：ねいろ速報 451
ひかるの芝浜も見返したら歓声上がってるな
名前：ねいろ速報 455
>>451
頑張ってるからな…
名前：ねいろ速報 452
俺が破門した(ようなものだ…)
名前：ねいろ速報 463
>>452
破門してんだよ！？
名前：ねいろ速報 453
真打ちに向いてないから破門にしたって理由だったらどうしよ
ただの厳しいだけのおっちゃんなのかな
名前：ねいろ速報 458
>>453
仮にこれが入門して5年目くらいの高座だったら落とされただけで済んだかもしれないけど
おっ父13年目で未だに緊張して本気出せないレベルだからな…
名前：ねいろ速報 459
どういう結末になるんだろうな…
一生に破門は間違ってたって言わせるのも違う気がするし朱音の落語を認められても一生の狙い通りとかになりそうだし
名前：ねいろ速報 471
>>459
あかねの落語人生を「あかね噺」にして
父親の事も芸の肥やしにするか…
名前：ねいろ速報 462
現実の落語界隈は圓楽が仮に早めに亡くなったら後継問題かなり拗れるんじゃって思う
名前：ねいろ速報 470
>>462
というか一門会の人材受け入れ先探すのが今の腹黒の残りの時間でやる仕事なんじゃないかなって…
名前：ねいろ速報 487
>>470
もう完全にそういう段階に入ってるように見えるよね…
名前：ねいろ速報 464
芝浜ってどんな感じなんだろって立川談志？のやつみたけどわぁ！になったら失敗だよなこの話
つーかすごかったんだな立川談志面白かった
名前：ねいろ速報 481
>>464
談志の落語はマジですごいけど一般的ではないから他も聞いた方が良いぞ！
名前：ねいろ速報 482
>>464
名人になろうとしてなれたやつだからね…
名前：ねいろ速報 465
パパ才能がびっくりするくらい無かったということなので破門してあげなかった師匠が悪いまである
名前：ねいろ速報 466
まあ才能ないおっ父破門したらとんでもない逸材のあかねちゃんが生まれたんだから結果的に良かったんじゃない？
名前：ねいろ速報 477
>>466
おっ父がそのまま落語家やってたらおっ父の癖が娘に移ってたかも分かんないしな
名前：ねいろ速報 467
爺的にはΣの指導方針が気に入らない感じがする
名前：ねいろ速報 468
ここら辺のネタは連載前から筋道を決めてると思うし編集とも詰めてるなら真相もちゃんと面白い展開にしてくれる気がする
名前：ねいろ速報 469
パパそんなに才能なかったの…
そしてそれがあかねちゃんに突きつけられるの…
名前：ねいろ速報 476
>>469
突きつけられるというか
既に理解しているというか
名前：ねいろ速報 473
見込みがないの大量破門で派手なことやって撒いた種が芽吹いたんでニヤけたとかじゃなかろうな…
名前：ねいろ速報 474
生意気な跳ねっ返りが来たと思ってバチバチにやりあう姿勢で構えてたら
昔破門にした奴の娘と知った途端スン…ってなるとこ好きだわ
名前：ねいろ速報 480
>>474
正しいと思ってることはしても
それはそれとして多少は気の毒で気まずい思いはするよね人間
名前：ねいろ速報 488
>>480
おっ父の仇ー！って流れはそれこそ時代劇や落語の噺の世界なんだよなぁ
名前：ねいろ速報 500
>>488
つまりこの後あかね以外誰も居ない密室で一生が倒れて死ぬのか…
名前：ねいろ速報 475
応援されるのは違うって理論だと
純粋に自分の力量で客の歓声勝ち取ったからしや声優よりも下手すりゃ評価低いんじゃないのか？
名前：ねいろ速報 479
なんかこう目からうろこすぎる正論だった…
名前：ねいろ速報 486
お父さんだけじゃなくて全員破門だからなぁ…
名前：ねいろ速報 489
破門はやり過ぎ！っていうけどそんだけ年数やってその思い違いはまあねえ
あかねちゃんでも分かる事を倍ぐらいの年数やって分かって無いのは…
名前：ねいろ速報 490
一生の理屈はあくまであれは真打の芸ではないってことだから破門にまでした理由は他にあるんだろうな
名前：ねいろ速報 491
パパは目の前の客の為じゃなくて娘の為にってバフかかったんだよね
でも破門パパだけじゃないもんな
名前：ねいろ速報 492
おめぇΣの送り込んだ奴か？
ってなってるのもよく考えるとどんな関係築いてるんだよ
名前：ねいろ速報 497
>>492
恐らく親父の件で完全に拗れてるんでしょこの二人に
名前：ねいろ速報 501
>>497
元々なんか仲悪いっぽいけどね1話を見るに
名前：ねいろ速報 512
>>501
裏で見込み無いなら首切れとか色々と口出しはしててそれでやらなかったから切って決定的に拗れたぐらいは容易に想像つくけどそれだけじゃなくてなんか一捻りぐらいはありそう
名前：ねいろ速報 502
>>492
いやまあΣ師匠の抗議突っぱねてΣ師匠の弟子破門にしてるわけだし刺客送られるくらい関係拗れるわな
名前：ねいろ速報 494
まくら込みだしそこではやって欲しがりすぎるのも真打って言われるとちょっと…
名前：ねいろ速報 496
あかねちゃんがパパの評価高いの練習の緊張してない実力出せてる姿見続けてたからだし
名前：ねいろ速報 506
>>496
なるほどなあ
名前：ねいろ速報 511
>>496
単純に子供の頃おっ父に憧れてたからだと思うよ
今思い返すとそんなに凄い落語でもなかったな…ってなっちゃってるけど
名前：ねいろ速報 519
>>511
見上げていた父親の背中はそんなに広くなかった…って気づくのは切ないな…
名前：ねいろ速報 498
真打の芸じゃないから何年も修行して真打になれないなら存在価値無いってことで破門にしたのか他に理由あるのかね
名前：ねいろ速報 503
>>498
一番の問題は自分の弟子でやれって話なので…
名前：ねいろ速報 510
>>498
まだ芝浜について触れられてないしね
名前：ねいろ速報 499
Σ師匠が駄目とは言わないけど身内への判官贔屓があったのは確かじゃないかな
その辺が一生とソリが合わない所なんじゃないか才能ない奴はとっとと引導を渡せって感じで
名前：ねいろ速報 504
素人臭いけどそれがいいよね〜推せる〜みたいなのが現代のコンテンツなところあるからこのジジイはそういうのとことん嫌いだろうな…
名前：ねいろ速報 522
>>504
育つところを見守るコンテンツみたいなのはリアルでもあるんだけど
トップアーティストや大女優までそれやってたらおしまいだわな…
名前：ねいろ速報 505
パパは会心の一席が凄かったのは確かだろうけど基本が落語喫茶の店員にパッとしないッスって言われるレベルだからな…
名前：ねいろ速報 507
強い芸のない奴はいらねぇ！って心から思ってるから対立してる志ぐまの弟子であることが分かりきってるクソガキでも優勝させたんだろうし一貫してる
名前：ねいろ速報 508
現実で考えたらこの関係面白すぎるし絶対マスコミ食いつくよな
名前：ねいろ速報 509
志ぐまに聞いて来いと言われたか？のコマこれどういう感情なんだ…怖すぎる…
名前：ねいろ速報 517
>>509
まあ正直刺客というか当て付けというかそういうのにしか見えないし…
名前：ねいろ速報 521
>>509
俺に喧嘩でも売りに来たのか？って感情じゃないか
俺が破門にした奴の娘か…そっか…
名前：ねいろ速報 513
まぁ現実でも落語家の兄弟弟子がめっちゃ仲悪いとか結構多いから…
名前：ねいろ速報 514
コンスタントに100％の芸が見せられないというのは客商売的にも実際不味い
名前：ねいろ速報 515
歌舞伎は応援第一だよね…
名前：ねいろ速報 520
>>515
そのために３歳児を舞台に出したりするからな…
名前：ねいろ速報 516
何より今の今まで破門についてメディアで触れなかったのが怖いわ
名前：ねいろ速報 518
一斉破門にするって部分はもうちょっと違う理由ありそうだな
名前：ねいろ速報 524
一話のころは落語のこととかよくわからなかった読者がここまで色々経て確かに…と共感してしまうの上手すぎる
名前：ねいろ速報 526
破門にした理由はあれを受けて若い層がなにくそと目覚めてくれるか賭けたとかあるかも知れん
名前：ねいろ速報 529
>>526
このジジイにそういう不義理な打算はないんじゃないかな
名前：ねいろ速報 527
目を一瞬伏せるくらいの人間の心は残っていた
名前：ねいろ速報 530
歌舞伎は客も含めて文化として取り込んで発展してるのがすごい
名前：ねいろ速報 534
３つしか段階がないのが悪いのでは
名前：ねいろ速報 535
これあかねちゃん今時点でも相当強キャラだな？
名前：ねいろ速報 539
>>535
噺の上手さなら真打ち級っぽい
名前：ねいろ速報 542
>>535
題材が寿限無だったとは言え高座から消えてるし爺からも認められてるから
親父は既に超えてる
名前：ねいろ速報 540
アイドルは突出して歌が上手いとアイドルやめて一人でシンガーソングライターとかになるイメージはある
名前：ねいろ速報 541
コメディ系かつ知名度抜群の寿限無だから上手くやれたというのはあるだろうけど
何よりあかね自身が納得しちゃってるのが悲しいね
名前：ねいろ速報 543
ジジイは推すならそれこそここの噺の上手い素人さんを推してやりなってなる
名前：ねいろ速報 544
なまじあかねちゃんが実力ありきの優勝しちゃっただけに説得力が違う
名前：ねいろ速報 545
父ちゃんはあそこで切られてよかったとしか今の所言い様が無いのが悲しい
名前：ねいろ速報 553
>>545
結果的に今のあかねちゃんに繋がってるからな…
正直破門にされなかったとしても真打ちになるのは厳しいとしか言いようがないし
名前：ねいろ速報 546
新人アマチュア横綱みたいな世界だな
名前：ねいろ速報 549
今のあかねちゃんでもおっ父の会心の一席には届いてないと思う
名前：ねいろ速報 550
>今のあかねちゃんでもおっ父も会心の一席には届いてないと思う
ここでもう届いてたら親父がかわいそうすぎる
名前：ねいろ速報 551
相手が素人だったから無双も納得だけど
あかねちゃんの実力のポジションどの辺かよく分からんよね
一応プロ級なんだろうけどプロも幅広いし
名前：ねいろ速報 552
下振れした父より上とはいえあかねも今回のが平均点かどうかは微妙だ
名前：ねいろ速報 555
>>552
意気込みも今までとは別格だろうし流石に最上の出来だろう
名前：ねいろ速報 554
80回破門されてもけろりとしてるプロも居るんだし
一回くらいの破門で諦めるやつは要らんということかもしれない
名前：ねいろ速報 556
ノミの心臓って芸の世界じゃものすごいデバフだからなぁ
名前：ねいろ速報 558
先輩後輩や年功序列はあれど真打ってことは肩書きの上だと同格だからそりゃ上げられんね…
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コメント
コメント一覧 (10)
「誰だ？そいつは？」パターンかと思った
anigei
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anigei
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anigei
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落語家並の力をつけたあかねは、そのせいでおっ父が凄くなかったことに気づいてしまうという皮肉
anigei
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下手するとここがピークになりかねん。
anigei
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これがメタ的に二人のあかねに対するスタンスの皮肉にもなってそうで
anigei
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ジジイが強キャラだとno.2である志ぐまもどんだけ強いのか気になる
anigei
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anigei
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anigei
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