コメント一覧 (37)

1. • 1. 名無しのねいろさん
   • 2022年09月07日 22:48
   • いやお前がやっといて何を怒ったり悲しんだりしとんねん
     最後は貴族がやったにしても直接の原因はお前やんけ
     お前が部下に勘違い正すより王国丸ごと犠牲になる方が気が楽だったからっていうしょーもない理由で殲滅戦争になったのに何をしゃあしゃあと語っとんねん
     気弱のツケをそっちに押しつけてまことにごめんなさいするとこやろ
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2. • • 10. 名無しのねいろさん
     • 2022年09月08日 01:56
     • >>1
       アインズの怒りは「お気に入りの首持って命乞いするしレア装備は野晒しでとことん気に食わない奴らがヘラヘラしてて凄いムカつく」の一点に尽きるのでなぜそうなったのか、は論点じゃないというか
       
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   • • 11. 名無しのねいろさん
     • 2022年09月08日 02:13
     • >>1
       原因は王国領の貴族が魔導国から他国への救援物資略奪とか馬鹿げた事やったからだぞ
       元の予定は内乱に介入して併合だったのに
       そもそも潰しても問題無いから勘違いしたままでも別に良いってだけで最初から王国に価値は無い
       ザナックの言動を見て多少価値を感じたところにアホが土壇場で命惜しさに晒し首持って来て話の内容聞くにそこにザナックの意思もないのが分かったから失望してんだよ
       魅力も力も無いのに国際問題起こす国だから自爆して潰れただけだぞ
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   • • 12. 名無しのねいろさん
     • 2022年09月08日 03:19
     • >>11
       いや、トラブった上でそれなりの粛正だけする予定だったのをアインズが意味深なぁなぁ誤解の果てに投げ出したので殲滅になったんだよ
       明らかにアインズが無意味かつ無責任に被害規模を最大に変えた
       王国が無価値とか火種を起こしたとかいくらいっても、それでも結局はあそこまでやることはなかったということに尽きる
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   • • 13. 名無しのねいろさん
     • 2022年09月08日 03:48
     • >>12
       無意味じゃないからデミウルゴスも納得してるんだわ
       王国が無価値な国だから反抗した見せしめに潰しても問題無しと判断された、被害が最大規模とか言ってるがその被害規模による示威行為に実益が発生するから殲滅になってんのよ、利用価値あるなら別の方向になるのであそこまでやる必要が無いなんてのは王国の人間に価値がある前提で考えてる腐敗貴族連中と同レベルの認識よ
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   • • 15. 名無しのねいろさん
     • 2022年09月08日 10:17
     • >>12「あそこまでやることはなかった」
       王国が今までやって来たこと整理してみ？、国力で勝る帝国と毎年戦争し疲弊、反王派閥の貴族も抑えられず、犯罪組織の台頭も許し 国が荒廃してるのに、国が割れるの恐れ抜本的対応を長くしてこなかった。
       
       ただでさえ力で上回る帝国に、正体不明のナザリック勢が加勢してるのに、愚かな貴族を抑えられないがゆえに 領土紛争に突入、大敗北。。その上、国王の長男は 魔導国の庇護地域のカルネ村で 住民を襲撃する始末…。
       
       選択をいくつもミスってる上、長いこと改善する意思と力が 王様に無さ過ぎたのは相当悪い。
       第一「あそこまでやることはなかった」なんて弱者の理屈は オバロでは最初から描かれてないし、みんな納得みんな良かったね 的な事は この作品が描いてるテーマではないと思うが…
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   • • 16. 名無しのねいろさん
     • 2022年09月08日 10:29
     • >>12
       それに、大敗北で強さを知った後、反王家派閥の内乱を恐れ、弱者なりに打てる手段である 降伏や属国化という手を早期に打てなかったのも悪い。
       
       本当にヤバいと理解できたなら、反王家派閥貴族の内乱を伴いながらも、魔導国と戦うよりは遥にマシという形で、選択できただろう…。優しすぎる王と愚かな貴族を中心に 王国側が愚か過ぎた、むしろ最初は殲滅の意思を持っていなかったアインズは優しかったとさえ言える。
       
       それに、アインズが人にとって良い状況を作ることが目的でない事は 見てたらわかるよね？、それを踏まえれば「無意味かつ無責任に被害規模を最大に変えた」なんて言葉は当てはまらないよね。
       アンデットで人間的感情が希薄、ナザリック以外の被害とかは割とどうでもいい、部下が勝手に過大評価してくれて 状況が進んでいく…、こういう主人公に 人の被害について無責任だなんだ言うこと自体 結構ズレてると思うよ
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   • • 21. 名無しのねいろさん
     • 2022年09月08日 19:16
     • >>16
       横からだがすごい読みにくい長文だけど言いたいことは何となく分かった
       ただ同時にやっぱり個人的にアインズというキャラに魅力を感じない理由も王国編がマジで退屈に感じた理由も改めて分かった
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   • • 22. 名無しのねいろさん
     • 2022年09月08日 20:26
     • >>21
       細かい補足拾ってくと膨大なるからね…アニメ勢は雰囲気だけをすくってる的な所があって、説明すれば長くもなる、読みにくい長文ですまん。
       
       鈴木悟は狂人の類と言われてたり、転移前のリアル世界はかなり理不尽で 環境汚染がヒドイ 格差社会だったから、心のよりどころのギルド守るためなら非道にもなるし、利益無い組織の扱いはぞんざいにもなる、その辺の心情描写もオバロなんだけど、
       今回のザナックは、アインズがそんな利己的な 人の心を持った存在だと知り得た 数少ない人物だったとか、その辺が見どころだったのだと思う。
       
       骨に魅力や退屈しない展開求めてるなら、作品が合ってなかったね…、単純に魅力的で退屈しないの見たいなら もっと他の見た方がいい。
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   • • 32. 名無しのねいろさん
     • 2022年09月09日 19:05
     • >>22
       めちゃくちゃ長文書いてるけど俺も書籍版も全部読んでるから知ってるしその上でアインズは無責任で怒りも悲しみも筋違いだと言ってるんだわ
       君の理解がが違うのは違うのは勝手だが、やらなくていいことをやったって読みとれないならそれこそ会議のすれ違い展開を理解できてない頭ナザリックなのでこの作品向いてないと思うよ
       
       な、こんな言われ方するとムカつくだろ？
       他人と話すなら相手に軽々に「腐敗貴族と同レベル」「向いてない、ズレてる」なんて強い言葉を使って連投するのも控えたほうがいいよ
       そんなことも分からない奴に作品のテーマなんか分からないと思うが....（←これ貴方の真似ね）
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   • • 33. 名無しのねいろさん
     • 2022年09月10日 09:40
     • >>32
       ボロクソ言うがよく書籍読みすすめられたなぁ
       アインズ一貫してあんな感じだし王国編以外も退屈でしゃあなかったでしょそれ
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   • • 34. 名無しのねいろさん
     • 2022年09月12日 13:01
     • >>32
       気に食わないので「あそこまでやることはなかった」と、強い否定の気持ちコメ欄に書きましたｗ、でも、それへの強いコメントは控えろ…とか草生えるぞ？ｗ
       作品否定するのは個々の自由だけど、同時に、否定意見を発した者に、合ってなかったね…他見た方がいい、とか意見することも 本来は自由なはずなんだがね？…。
       
       まあただね、作者も意図があって書いたのは事実だろうし「あそこまでやることはなかった」と、君がいくらお気持ち表明しても 話は変わらないんだ。。。なら君の行為は、駄々をこねてる範疇を出ないものだよ。
       
       好きな部分もあるからこそ、意に添わぬ展開を懸命に否定したかったんだろうけど、ちゃんと読んだ上で受け入れられないなら、ムカついた書き込みに、似たような形でオウム返しなんかしてないで、君の意に沿う 別の作品でも探しに行く方が どう見ても合理的だよ。
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3. • 2. 名無しのねいろさん
   • 2022年09月07日 22:57
   • 法国最強の切り札がアインズとシャルティアの劣化技なのが酷い
     対策法知ってるから初見殺しにならないやん
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4. • • 20. 名無しのねいろさん
     • 2022年09月08日 19:13
     • >>2
       絶命ちゃんだっけ
       あの子散々引っ張った割には本当になんだったんだろうな
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   • • 28. 名無しのねいろさん
     • 2022年09月08日 22:08
     • >>20
       絶命ちゃんもそうだが、散々出し惜しみしたエルフ王もキャラも能力も活躍も含めてなんだったのコイツって感じだったし
       オバロの作者ってこういう散々出し惜しみして思わせぶりにしてたキャラが、実は大したことなくてあっさりやられるみたいなズラシを何度もやるのが面白いと本気で思ってるのかね
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   • • 36. 名無しのねいろさん
     • 2022年09月18日 12:03
     • >>28
       最初は本当ならもうちょっと続ける予定だったらしいけど、作者が萎えちゃったので2〜3巻分ほど短縮されたそうだから本来ならもうちょっとねっちりやってくれるはずだったんだと思う
       くがねちゃん疲れちゃったんだよ
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5. • 3. 名無しのねいろさん
   • 2022年09月07日 22:59
   • 漫画版って聖王国編やるんか？
     映画でやるからカットされた聖王国編を漫画版見ようとしたらまだ帝国編だったわ
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6. • 4. 名無しのねいろさん
   • 2022年09月07日 23:01
   • オバロのifストーリー的なゲーム出さないかな
     スレ内にあるようなifやヘロヘロさんが残っていた場合のストーリーとか見てみたい
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7. • 5. 名無しのねいろさん
   • 2022年09月07日 23:05
   • 本当に怒ったら緑の感情フラットエフェクトつくんじゃつまりちょっとムッとしただけで貴族一族郎党地獄に落とすコイツはもうバケモノより精神
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8. • 6. 名無しのねいろさん
   • 2022年09月07日 23:11
   • もう何がしたいんだよこの骨
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9. • 7. 名無しのねいろさん
   • 2022年09月07日 23:14
   • アインズ様アウラへのスキンシップ多いよね
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10. • 8. 名無しのねいろさん
    • 2022年09月07日 23:58
    • 毎年帝国に戦争吹っ掛けられては戦争準備で資源がっつり消費させられてたのに
      一当たりして撤退するさまを見て「勝ったぞガハハ、来年もよろしくー！」
      してた王国貴族はやっぱり伊達じゃなかったね
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11. • 9. 名無しのねいろさん
    • 2022年09月08日 00:28
    • アニメは3期まででいいですよ
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12. • • 25. 名無しのねいろさん
      • 2022年09月08日 21:09
      • >>9
        いやあの酷すぎるアニメ3期で終わられてもちょっと…
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13. • 14. 名無しのねいろさん
    • 2022年09月08日 06:33
    • なろうじゃん
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14. • • 24. 名無しのねいろさん
      • 2022年09月08日 21:08
      • >>14
        出版元が違うだけで間違いなく内容はなろうだよ
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    • • 26. 名無しのねいろさん
      • 2022年09月08日 21:12
      • >>14
        さらに言うなら元は理想郷だぞ
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15. • 17. 名無しのねいろさん
    • 2022年09月08日 11:42
    • アインズ様が怒った理由って
      1.無能な貴族が保身のために
      2.主であるザナックを裏切り首をとった
      3.しかもその首はアインズ様のちょっとお気に入り
      4.更には約束をしていたのに約束を守れない形にされた
      これらが合わさってプチ怒り状態(ガチギレなら沈静化される)だった感じだし、死んだこと自体には別に怒ってないんじゃないの。元々殲滅する予定だったんだし。
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16. • • 37. 名無しのねいろさん
      • 2022年09月18日 12:15
      • >>17
        そして「主を裏切る」というNPCたちにとってもっとも許されざることをした連中に下した罰の苛烈さに守護者たちが嬉しそうなのがまた
        主の盾となって代わりにしぬことが最大の栄誉だというNPCたちの前で自分たちの仕えていた主の首を差し出すなんて非道なことをした連中に怒ることでNPCたちが自分たちの忠義は間違ってなかったんだという喜びを感じてるから結果オーライ
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17. • 18. 名無しのねいろさん
    • 2022年09月08日 12:17
    • 貴族は馬鹿多かったけど、優しすぎる王と、それに正直に忠義示したガゼフも愚かだったな…。王のこと思うなら、部下になれって要求の引き換えに、負けた王国にあまり酷いことはやめて…と願えば、アインズはその威光示す上で都合いいし、そこそこレアな人間が手に入りニッコリで、魔導国に安全に併合されてただろうに…
      
      でも、理不尽を書くことは、古くからある 人の心をざわめかせる強力手法だものな…、単純に納得いく展開ばかりなら、きっとここまで人気にはなってなかっただろうね
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18. • • 23. 名無しのねいろさん
      • 2022年09月08日 21:07
      • >>18
        でもこの辺って原作ファンからも不評なパートだぞ
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    • • 27. 名無しのねいろさん
      • 2022年09月08日 21:50
      • >>23
        わがままな骨がガゼフ部下になれって展開から、蘇生なしの一騎打ちを 見返り無く受けたのは なんかシックリこないの分かる
        
        たぶんweb版で生存してたガゼフやブレインとか、普通に魔導国傘下に入れてもつまらないって作者が思って変えたんだろうな
        味あるキャラを理不尽に退場させて モヤモヤさせるのが目的なんだろうけど、そればっかなのは確かにちょっとね…
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    • • 29. 名無しのねいろさん
      • 2022年09月08日 22:10
      • >>23
        何ならこの前後の話を境にして実際に相当数のファンが離れたみたいだからな
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    • • 30. 名無しのねいろさん
      • 2022年09月08日 22:28
      • >>29
        もっと言えばアニメ4期自体が1期や2期の頃に比べて露骨にSNSとかでの話題性も下火になってるし、順当に盛り下がっていってるなって感じ
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19. • 19. 名無しのねいろさん
    • 2022年09月08日 19:10
    • まあこの辺ってぶっちゃけ原作でも全然面白くなかったところだからな
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20. • 31. 名無しのねいろさん
    • 2022年09月09日 09:55
    • アニメ2期で結構批判が出てたしなぁ
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21. • 35. 名無しのねいろさん
    • 2022年09月13日 00:43
    • キャラクターといい話の展開といい、web版の方が作者が納得して書いてる内容なんだろうな〜と思う
      なんというか、打ち切りになりそうな漫画が編集のテコ入れで変なギャグやお色気・鬱展開を急に差し込んできた時のような「浮いてる」感がある
      特にここ数刊は筆がノってないのが読んでて手に取るように分かる、書くことがなくて困って尺稼ぎしてる読書感想文を見てるみたい
      絶対に書籍版の展開を指示してくる人物がいるだろ
      そりゃ作者自身が活動報告で言ってるように「キャラが勝手に動く」感じが出てこないはずだよ
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