名前：ねいろ速報
BF2DE833-3507-4652-B530-D855311E8A93
『ONE PIECE』作者：尾田栄一郎 集英社
名前：ねいろ速報  1
この辺りまでは良かったんだけどね…


名前：ねいろ速報  2
この犠牲も全部無駄になっちゃったね

名前：ねいろ速報  6
頂上戦争編は573話の後半が特別おかしいだけでそれ以外はいいシーンばっかだろ
逆にたった数ページにおかしい部分が詰まりすぎだろ


名前：ねいろ速報  52
>>6
？？？


名前：ねいろ速報  7
ここはエースが生まれて初めて自分の存在していい理由を見付けられたシーンだぞ


名前：ねいろ速報  46
>>7
まあダダンのとこでもいつかは見つけられたんだろうけどな



名前：ねいろ速報  11
このあとサボが生えてくるあたりも個人的には脳みそがどうにかなりそうだった


名前：ねいろ速報  12
エースが死んでエースと似たような立ち位置のキャラが生えてくるのよくわかんないだろ


名前：ねいろ速報  67
>>12
これが一番おかしい


名前：ねいろ速報  13
じゃあなんで殺した！？


名前：ねいろ速報  16
例のシーンの存在を知ってても読んでてアレ？例のシーンに繋がらなくない？ってなるから凄い


名前：ねいろ速報  19
>>16
このままいけばエース助かるんじゃないか？って思い始めた辺りで例のシーンが出てくる


名前：ねいろ速報  17
死ぬにしてももうちょっと死に方あったと思う


名前：ねいろ速報  18
普通にスタミナ切れのルフィを庇うだけでよかった
ルフィの無力感も際立つし


名前：ねいろ速報  21
みんなが死んでくれて嬉しい！


名前：ねいろ速報  23
急に例のページになるから本当に驚く
流れが明らかにそこだけおかしい…


名前：ねいろ速報  24
あんだけルフィが身体騙して無理してる描写入れてたんだから普通にルフィダウンからエースが庇って死ぬ流れで充分だったと思うんだけどね…


名前：ねいろ速報  25
というかなんなら最終的にはルフィが倒れたのが原因だから通しでみてもそんな変じゃないはずではある
いややっぱ変だわ


名前：ねいろ速報  35
>>25
明らかに急に足を止めたエースに反応して足止めた結果逃げ遅れてやられたみたいにしか見えないから…


名前：ねいろ速報  26
当時はエース死んだシーンどんな扱いだったの


名前：ねいろ速報  27
エースは例のシーンで死んだんじゃなくてぶっ飛ばされた後にルフィ庇って死んでるだろが！って言われたりもするけど
問題は死に方そのものではなくそこに至るまでに例のシーンをぶち込んでしまった事実の方だと思う


名前：ねいろ速報  29
ずっと面白い最高の流れが続いててページめくったら急に例のページが差し込まれるのがマジで違和感しか無い


名前：ねいろ速報  30
例のシーンが先にあって白ひげにフォローされてから俺が親父でよかったか？からのルフィ庇うならよかった
順番が悪い


名前：ねいろ速報  31
敗北者…？


名前：ねいろ速報  32
赤犬が攻撃ぶち込んできてギリギリかわしたけど限界のルフィが倒れて追撃で殺されかけたとこを庇ったとかでよかったんじゃなかろうか
その攻撃の余波でジンベエくん吹っ飛ばされたー！とかにすればすぐ近くにジンベエいただろ問題にも説明が付けられなくもない


名前：ねいろ速報  33
メンヘラの素質あるよ


名前：ねいろ速報  34
ここじゃ数年擦られたからな例のシーン
ユニクロのCMもまあ悪かったんだが


名前：ねいろ速報  36
でもエースのおかげでイゾウのキャラが立ったわけだからな


名前：ねいろ速報  38
当時尾田っちがショック受けるくらいぶっ叩かれてた


名前：ねいろ速報  40
あの流れだと白ひげは死ぬけどエースは助かると思ってた


名前：ねいろ速報  41
この後の今になって命が惜しいまで含めて完成するページだと思ってるんですがね


名前：ねいろ速報  42
いくらでもエースを立派に死なせる方法があったのに
選ばれた展開がよりにもよってアレ


名前：ねいろ速報  43
テレビで泣けるシーンとして紹介されてた時そうかな…と思ったけど
世間一般的にどう思われてるのかはそういえば知らなかった


名前：ねいろ速報  45
庇って犠牲になるにしてもルフィが十分すぎるぐらい無理してるからそっちでの足止めさせても特に編では無かったよね


名前：ねいろ速報  47
エースの腹に穴あくのと同じくらい能力の上下関係って何やねんってツッコミが入ってた記憶


名前：ねいろ速報  48
死亡後サボというメラメラの実の後継者出す


名前：ねいろ速報  49
でも当時はマグマは上位互換にある！！の方が叩かれてた気もする


名前：ねいろ速報  51
エースが覇気負けしてただけなのに


名前：ねいろ速報  53
どう考えても真の白ひげの息子になったエースが終盤でワンピースをめぐってルフィと戦うのがきれいじゃん？


名前：ねいろ速報  54
頂上戦争の時のエースは全体的に湿度高いから例のシーンが無ければもっと自然になりそうなのに…


名前：ねいろ速報  55
死後もてめえガキの頃に実力不足を痛感してなかったのかよと死体蹴りしていくスタイル


名前：ねいろ速報  56
赤犬がマグマじゃなくて青い炎とかなら上下関係言われても納得するけどね


名前：ねいろ速報  57
でもここでエースが助かってたらおれは弱い！できないしルフィは成長できないし
殺すために作ったキャラなのにうっかり助かりそうな感じにしちゃったって方が正しいんだろうな


名前：ねいろ速報  58
マグマより炎の方が強い論争すごかったよな
エースがマグマ以下の弱火なだけなのに


名前：ねいろ速報  65
>>58
熱量って意味なら固体に近い液体のマグマと炎じゃマグマの方が総熱量高いってのはわからんでもないけど
単純な上位互換だって言われると？ってなるのもわかる


名前：ねいろ速報  59
俺はこの当時の正当な読者
オヤジの命令無視したくせに勝手にありがとうとか言って満足して死んだエースが死ぬほど嫌いだった


名前：ねいろ速報  62
ルフィに無力さを実感させて新世界前に修行入れたかったんだろうけどそれにしても…


名前：ねいろ速報  63
上位下位は知らんけどなんとなくマグマなら炎殴れるっていうのは納得感ある
なんかこう…取り込めそうで


名前：ねいろ速報  66
てかあそこは普通に覇気の練度が違うとかじゃダメだったんだろうか…
いや覇気って概念がはっきりと出てくるのは頂上戦争後だけども


名前：ねいろ速報  69
竜頭蛇尾


名前：ねいろ速報  70
最近はないけど昭和の漫画だとよくあるでしょ似たキャラがマイナーチェンジするの


名前：ねいろ速報  71
並の四皇幹部ごときが大将と1対1で勝てるわけねェだろうが！


名前：ねいろ速報  78
>>71
青キジよりは強いんでしょ？


名前：ねいろ速報  91
>>78
パンクハザードで赤犬と実力伯仲で殺し合った青雉にマグマ一発でノされたエースが勝てるわけねェっつってんだろ


名前：ねいろ速報  74
もう何百回も言われてるだろうけど挑発には乗らずにその後ルフィ庇って死ぬだけで文句無しの名シーンになっただろうに何故


名前：ねいろ速報  76
覇気がすごいからワシの勝ちじゃあ！だと締まらないでしょ
いや…全然締まるわ


名前：ねいろ速報  79
仲間を庇う姿がロジャーと同じ！ってので全てを締められると思ってたんだろうな
ただの弱い癖に仲間にも逆らう馬鹿にしかならなかった


名前：ねいろ速報  85
>>79
というか仮にそれがバシッと決まってもいや親父は白ひげだろ…となるよ！


名前：ねいろ速報  98
>>85
ちょっと待て散々エース自身は「おれはロジャーなんて知らねェ！おれのオヤジは白ひげだけなんだ！！」って言い張ってたのにロジャーと同じが結論なの尊厳破壊すぎるだろ…


名前：ねいろ速報  82
ハァ…ハァ…の前のページぐらいでオヤジの遺志だ！とか言ってるのがもう理解不能


名前：ねいろ速報  84
火にマグマかけたら火は消えるだろうから相性問題って話ならわかるけど能力が上下関係にあるはよくわからない


名前：ねいろ速報  89
というか結局エースが死んだ後にエースっぽいポジションのサボを出すなら別に死なせなくても良かったんじゃ…


名前：ねいろ速報  93
>>89
俺は弱い！！！！させながらエース人気をスライドできるキャラを用意したかったんだろ


名前：ねいろ速報  95
>>93
そんなことできるわけ…
出来てる！？


名前：ねいろ速報  103
>>95
なんかサボは人気キャラになってるけど結果としてエースの株はまた下がっただろ


名前：ねいろ速報  97
ルフィエースサボの回想は頂上戦争より前かせめて最中にやっておくべきだったような…


名前：ねいろ速報  107
>>97
当時の何この回想…感は凄かった


名前：ねいろ速報  99
炎・岩のマグマと単炎だから


名前：ねいろ速報  100
逆に青キジはどうやって赤犬と互角に戦ったんだよ
相性悪すぎだろ


名前：ねいろ速報  101
エース行こう！おっさんの覚悟が…
わかってる！
って話をしてわずか3ページ語には例のページが来る


名前：ねいろ速報  102
エースが死ぬっていう展開自体には文句ないんだけどさ
もうちょっとそこまでの展開考えられなかったの？ていうもやもやがずっと晴れない


名前：ねいろ速報  105
仮にエース生き残っても戦力的には微妙だろうし白しげ海賊団の崩壊と今の状況は変わらなかったよね
そう考えるとエースの死で台無しになったのはみんなの気持ちだけでそれ以外は特に影響なかったよ


名前：ねいろ速報  106
エース死ぬのはむしろ物語的には必然だったんだけどな
死に方がラップバトル敗北は


名前：ねいろ速報  109
これ言っちゃっていいかなあ…
当時マジで困惑しただろ


名前：ねいろ速報  110
>仮にエース生き残っても戦力的には微妙だろうし白しげ海賊団の崩壊と今の状況は変わらなかったよね
>白しげ海賊団
ちょっと待て乗っ取られてるだろ…


名前：ねいろ速報  112
アニエース


名前：ねいろ速報  114
エースが挑発に乗って死ぬのは知ってたがいざ頂上戦争編を見ると新キャラも既存キャラも想像以上にエース救出のために奔走してくれてこれだけの犠牲を出しながらあんな流れで死ぬの…？感が凄まじかった


名前：ねいろ速報  118
死ぬのはいいけど挑発には乗るなエース！


名前：ねいろ速報  119
エース挑発に乗らないで追撃してきた赤犬からルフィ守るために死ぬだけでも全然印象かわるよな


名前：ねいろ速報  120
赤犬ラップまではマジで良いシーンの連続だよ


名前：ねいろ速報  121
絶対助かるだろこれって展開だったから例のシーンはかなり唐突だった


名前：ねいろ速報  122
マジで敗北者煽りのとこだけなんだよアレなのは


名前：ねいろ速報  123
当時はまだボンちゃんが生きてるのか死んでるのかわかってなかったのもひどい


名前：ねいろ速報  128
正直マグマグがメラメラの上位互換っていうのもよくわからない


名前：ねいろ速報  129
漫画以外の媒体でさんざん活躍してるから読者からの評価がかなり高いのはあると思う
PS2・GCあたりのゲーム大抵隠しキャラエースだし


名前：ねいろ速報  130
怒りに任せて黒ひげに1人で突っ込んで負けたのに何も学んで無いのもキツい


名前：ねいろ速報  131
マグマグ＞メラメラっていう設定があるのに
ヒエヒエ＞ユキユキの上位互換設定は納得いかねえ
質量があるほうが強いんじゃねえのかよ


名前：ねいろ速報  132
ここで泣く感性があってどうして挑発に乗ったんですか？