名前：ねいろ速報
読者がザワついたシーン貼る
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【呪術廻戦】作者：芥見下々 集英社 
名前：ねいろ速報  1
割と重要なシーン
東堂がノイズすぎる


名前：ねいろ速報  2
東堂が悪い

名前：ねいろ速報  3
これやった後に東堂ならギャグとしてわかりやすかった


名前：ねいろ速報  6
漫画内では否定されてないから今でも洗脳だと思ってる読者いると思う


名前：ねいろ速報  10
>>6
数年経って洗脳のせの字も出てこないし流石にもう「なんだったんだあれ…」くらいの印象にはなってないかな


名前：ねいろ速報  58
>>10
というか洗脳だとお兄ちゃん周り繋がんなくなるから流石に未だに固執してる人はいないと思う
大体のとこでもお兄ちゃんはお兄ちゃんだったんだなで終わってたし


名前：ねいろ速報  7
東堂のせい


名前：ねいろ速報  8
こっちはちゃんと理由あったけど東堂は？


名前：ねいろ速報  11
東堂のアレそういう事だったの！？
ってならない読者そういないと思う…


名前：ねいろ速報  12
この辺ほんと面白かった


名前：ねいろ速報  13
洗脳能力だったらお爺ちゃんのセリフとか他キャラとの距離の微妙な違和感とか全てが噛み合ってたのが酷い


名前：ねいろ速報  15
野薔薇ちゃんの椅子の例え話とか色々合致しちゃう所があったのが面白かった


名前：ねいろ速報  16
少年漫画の主人公の能力が洗脳はスゲー呪術って感じでよかった


名前：ねいろ速報  104
>>16
久保帯人先生も感心するわけよ


名前：ねいろ速報  17
とはいえこっちはギャグじゃないからな
あっちは百パーギャグだが


名前：ねいろ速報  19
結果洗脳が術式じゃなくて良かったと思うよ
虎杖がみんなと仲良くなったのが術式の結果とかだと悲しいし


名前：ねいろ速報  20
本当に洗脳だったら後の展開困るから仕方ないと思ってたら
戦闘自体少ないわ虎杖


名前：ねいろ速報  21
作者直々に否定しなくてもよかったのに
別にほっといても困ることなかったろ


名前：ねいろ速報  23
否定するなら作中かせめて単行本のおまけページにでも書けよ


名前：ねいろ速報  25
作者の意図しない方向に読者が盛り上がるのはあるあるだけどあそこまで根幹に関わる感じで大規模に盛り上がられたら否定しとかんとまずい


名前：ねいろ速報  26
今でも何だったのとは思ってる…


名前：ねいろ速報  27
お兄ちゃんのはだいぶ傷ましいんだけどね…


名前：ねいろ速報  28
お兄ちゃんはあの時点だとおふざけのないしっかりした悪役だったのも大きい


名前：ねいろ速報  29
何故ネタでやったあとにマジの方を被せてしまったのか


名前：ねいろ速報  30
ジャンプシステムの露悪的解釈として当時はめっちゃ感心したし考察しまくるのは楽しかった


名前：ねいろ速報  33
せめて逆だったら天丼芸とか自パロみたいな感じになったんだろうに


名前：ねいろ速報  34
言われて初めて悟封印時の三年間の青い春もこれと同じ天丼だと分かった


名前：ねいろ速報  35
演出がシリアス過ぎるんだよね


名前：ねいろ速報  36
ネタバラシで最初はがっかりしたけど今だとまぁ扱えないだろうな感が強い


名前：ねいろ速報  37
ここだけ見ても演出がおかしい


名前：ねいろ速報  38
友情洗脳ってエグい事考えるなぁ
と思ったら天丼ギャグと言われて困惑した


名前：ねいろ速報  43
>>38
お兄ちゃんのはギャグとして入れてないだろう


名前：ねいろ速報  41
東堂がイカレたのもこの能力でか…に対して
東堂はただイカレてるだけですで返すぬ


名前：ねいろ速報  51
>>41
まあアイツ最初からイカれてたし


名前：ねいろ速報  44
元々エグい展開多いから
なるほど！やられた！　感すごかったんだよな


名前：ねいろ速報  45
かものりとしの子だから兄弟って調相の判断基準が今でもよく分からないし初見でギャグだと理解しろと言われても難しい
というか今でも能力の方が整合性取れてる気がする


名前：ねいろ速報  46
まあ考察するのはおもしろかったし
それがたとえはずれてても


名前：ねいろ速報  47
>かものりとしの子だから兄弟って調相の判断基準が今でもよく分からないし初見でギャグだと理解しろと言われても難し
製作者がおなじだから


名前：ねいろ速報  48
他作品でも天丼ネタが作者のネタバラシあるまでそういう能力かループ展開だと思われてたから能力ものでの天丼って難しいんだね


名前：ねいろ速報  49
>>48
能力って言われたら何でも有りの世界観だもんな


名前：ねいろ速報  52
現実と違ってなんでもありだからツッコミまで入れてくれないとボケと認識できないんだよな


名前：ねいろ速報  53
ﾄﾞｸﾝでえそう達同様に兄弟の瀕死を感じ取ったまでなら後からそうだったんだな…って思えるけど更に東堂に被せられたら分かんねえよ…


名前：ねいろ速報  54
東堂は変な奴
→東堂、洗脳されていた！？
→東堂、元から変な奴で確定！！


名前：ねいろ速報  55
だいたい東堂のせい
これに尽きる


名前：ねいろ速報  126
>>55
東堂が前にやってたのがミスリードになっちゃってるけど
誰の成果と言ったら作者だよぉ！！
あんまりギャグ上手くないな…ってなる瞬間は何度かあるうちのひとつだったというか


名前：ねいろ速報  59
一般的な言葉の意味では兄弟どころか血縁関係があるとすら言い辛いと思う
基本的に脹相の主張が全て


名前：ねいろ速報  62
ギャグと言うか呪物の絡みで実質兄弟だったっていう演出と言わないとダメだろ


名前：ねいろ速報  63
まさか東堂のイカれた言動が虎杖の術式の伏線だったね…


名前：ねいろ速報  64
楽しかったねこの頃


名前：ねいろ速報  65
兄弟と言えば兄弟だから嘘じゃないけど
存在しない記憶は存在しないのが普通にややこしい


名前：ねいろ速報  66
それはそれとして兄弟だからって存在しない記憶流れ出すお兄ちゃんもおかしい


名前：ねいろ速報  69
>>66
俺も背景分かった今だとかなり痛ましい妄想ってか願望になるからな


名前：ねいろ速報  70
>>69
脳内弟たちの頑張れ♥妄想だけで強くなるやるやつだし…


名前：ねいろ速報  67
他の呪物と違って1から製作してるっていう点ではお兄ちゃん達も虎杖も一緒ではあるな


名前：ねいろ速報  73
>>67
まさかTSして作るとはね…


名前：ねいろ速報  71
>それはそれとして同中だからって存在しない記憶流れ出す東堂もおかしい


名前：ねいろ速報  74
魂で繋がった(事実)兄弟
魂で繋がった(比喩)ブラザー
に同じ演出ぶち込む事で混乱させるのはすごい


名前：ねいろ速報  75
まだ把握できてないんだけど
洗脳じゃないのはわかったけど
お兄ちゃんだぞ！なのは血脈的なのを感じて…なのまではわかる
存在しない過去の記憶シーンは天丼ギャグだったって事？


名前：ねいろ速報  82
>>75
ここで東堂戦に被せた天丼ギャグを入れたらウケるぞ…！
洗脳？何それ知らん…怖…


名前：ねいろ速報  77
虎杖ママの話やってくれるのかな…結構抜けの多い状態で気になるんだけど…


名前：ねいろ速報  80
主人公特有の懐に入り込む能力の高さが実は洗脳能力もち故でしたとか面白すぎるだろ


名前：ねいろ速報  220
>>80
それで合点がいくシーンが多すぎた


名前：ねいろ速報  81
友情洗脳って発想は少年漫画っぽさに中指突き立てる発想でファンキーだねぇ～と思ってたからどっかで使って欲しい


名前：ねいろ速報  87
回想シーンの虎杖の笑顔がむちゃくちゃ邪悪だったのはなんだったんだ


名前：ねいろ速報  88
お兄ちゃんのは天丼ではあるがギャグではない


名前：ねいろ速報  90
勘違いなのに一番ワクワクしてたな


名前：ねいろ速報  92
当時弟の復讐に燃えるシリアスキャラだったお兄ちゃんに兄弟刷り込みさせるのエグイなあ…何食ってたらこんな発想出てくるんだって思ってた
そんな発想してなかった


名前：ねいろ速報  98
お兄ちゃんはお兄ちゃんでまあ良いキャラになったから許すが…っていうところはある


名前：ねいろ速報  99
宿儺が「...？」ってなってるのがじわじわくる


名前：ねいろ速報  100
>>99
まあ仮にもスクナの術式なら本人が？ってなるのはおかしいわな


名前：ねいろ速報  101
色んな想像したしスゲ～って思ったわ


名前：ねいろ速報  102
これ含めてギャグだと思ってたんだけど違うの


名前：ねいろ速報  109
>>102
ようやく虎杖の術式発動したか！ってめっちゃ騒ぎになったよ…


名前：ねいろ速報  103
謎の洗脳能力持ちだった場合今後ハラハラしたんだろうな
イヤボーンの亜種になってたかもしれないけど


名前：ねいろ速報  105
まぁこっちの説だとお兄ちゃんがひたすら哀れな存在になるからちゃんと虎杖の兄貴で良かったと思う
…ただ血繋がってるって言えるのかアレ


名前：ねいろ速報  107
>>105
今でも十分哀れじゃねえかな…


名前：ねいろ速報  113
>>107
弟の仇に洗脳されて大切な弟と思い込む事になるのと
弟同士が殺しあって弟を自らの手で殺しかける
……どっちも哀れだな！


名前：ねいろ速報  106
謎ピクニックとかこんなシチュあり得るわけないだろって読者に思わせるための補強だと思うしね


名前：ねいろ速報  108
それはそれとして虎杖の夢のママはヒィッ！ってなってそういうことかァ～ってなったんだよな…


名前：ねいろ速報  110
宿儺が断つ術式だから逆に強制的に紡ぐ術式だったり
主人公特有の関係性構築力を皮肉った術式だったりと扱い切れたら美味しいけど
ゴリラ廻戦には無理だわ


名前：ねいろ速報  115
>>110
ほんとワクワクするこれ


名前：ねいろ速報  131
>>110
星綺羅羅と戦ってる時の巻末作家コメントでジョジョ六部みたいな能力をやりたかったとあり
その六部本家ですら読者がわかりづらいとか言ってるのがあるのに無茶なのわかってただろ！？ってなった


名前：ねいろ速報  111
洗脳パターンで読んでみたかった(


名前：ねいろ速報  114
虎杖にとっては脹相でようやく身内感覚あるくらいだろうから身内殺したとまでは感じてないよね流石に


名前：ねいろ速報  116
>脹相なんか虎杖に祓わせて
現状考えるとこれなくてよかったよね
渋谷事変後から伏黒たちと合流するまでの間ずっといてあげてたんだもんお兄ちゃん


名前：ねいろ速報  117
「オマエは大勢に囲まれて死ね！


名前：ねいろ速報  118
あのバトル自体は勝たせなくてもいいけど
宿儺暴走の要因だから主人公として終わったよ


名前：ねいろ速報  119
敵A的な感じに思わせてたお兄ちゃんが実はキーパーソンで虎杖の理解者の1人ってのは凄いキャラ付け上手いと思う


名前：ねいろ速報  120
シリアスだとしたら虎杖が兄弟に混じって朗らかにランチしてる記憶の意味が分からんしギャグだとしたらお兄ちゃん苦しみすぎだしどう捉えて欲しくて描いたんだよあれ


名前：ねいろ速報  121
東堂は前後の演出からこれはギャグってわかる
シリアスバトル繰り広げた後存在しない記憶思い出してガチで狼狽してるのはわけわかんねぇよ…


名前：ねいろ速報  123
すげー高度な事してたんだと思ったら読者の妄想だった


名前：ねいろ速報  124
宿儺も？って混乱してるの笑う


名前：ねいろ速報  125
東堂ほどじゃないけどお兄ちゃんもだいぶ妄想癖あるから…


名前：ねいろ速報  146
>>125
そもそもつい最近までの環境が環境だから妄想でもしてないと正気を保てないというか


名前：ねいろ速報  127
ギャグならもっとわかりやすくしろ


名前：ねいろ速報  128
あんま笑えないよねギャグ


名前：ねいろ速報  129
ギャグで重要な情報開示しちゃダメだよ！


名前：ねいろ速報  130
異常者と同じことを天丼でやるな


名前：ねいろ速報  133
否定はまぁいいんだけど
ずっと殴る蹴るの雑魚なのはどういうことなの…？
術式なくてもゴリラとしてトップクラスにしてやれよ
真希のパワーアップ回よりこっち進めたれよ


名前：ねいろ速報  137
>>133
呪物いっぱい食ってるのもセリフだけでサラリと流すぞ


名前：ねいろ速報  134
ギャグだと思ってたのが実は壮大な伏線だったのいいよね


名前：ねいろ速報  135
作者がギャグのつもりだったという事が一番驚かれたやつ


名前：ねいろ速報  136
今でも洗脳虎杖の幻影を追っかけてる


名前：ねいろ速報  138
まぁお兄ちゃんが想像以上におもしれー奴だったから許すが…


名前：ねいろ速報  140
この作品面白いかもって思い始めたのがここだった


名前：ねいろ速報  141
呪術の真髄は嘘って某作品が言ってるからそういうのかとばかり…


名前：ねいろ速報  143
出生がわからないのに学校通っているのも周りを洗脳してたんだろ…


名前：ねいろ速報  145
>>143
弱フィジカルギフテッドが周知されても問題ないのも洗脳のおかげだろうしな！


名前：ねいろ速報  144
死滅回遊も伏黒と真希の強化はやったけど虎杖何もなかったもんな…


名前：ねいろ速報  147
洗脳ならあらゆる違和感全部解決できる
とまでは言わんが大半はスルッと飲み込める


名前：ねいろ速報  153
>>147
ぶっちゃけどんな作品でもどっかしらアラはあるんで洗脳説とキャラ別人説と時間操作説はトンチキ考察として出がち


名前：ねいろ速報  157
>>153
アラが余りにも多すぎたのがこの騒動の原因だったな


名前：ねいろ速報  159
>>157
作品のアラもあるけど戦うまでの乙骨の過剰な持ち上げとか
最近なら作者はスクナをかっこよく描いているつもりのようだけど～って長文感想してたのが先週でサクッと否定されたり読者側も過剰なの居る相互作用だと思う


名前：ねいろ速報  155
>>147
東京校の先輩達が宿儺の器の虎杖を受け入れるのも最初読んだ時あっさり過ぎねえ⁉︎と思ってたから
洗脳説は作者の言葉が出るまで否定しきれなかった


名前：ねいろ速報  148
釘崎の虎杖評含めて何も考えて無かったにしては出来すぎてるからこの作者頭はパーだけど才能は特級だと思う


名前：ねいろ速報  149
コミュ強主人公が実は洗脳してましたってアイデア実質的に使えなくなったのが惜しい


名前：ねいろ速報  150
能力物なのに主人公の能力発露が遅すぎるのも誤解の元に…未だに発現してないけど


名前：ねいろ速報  156
>>150
マジでクソ遅い…


名前：ねいろ速報  162
>>156
この前ようやく覚醒したか！ってワクワクしたんだけどね
というかあの場面伏黒の呪力デバフが無かったら虎杖死んでたわけだけど怒りに任せて無策で突っ込んだだけとか酷すぎる…


名前：ねいろ速報  163
>>156
最終決戦間近なのになんで術式使えないんだよおかしいだろ


名前：ねいろ速報  151
月島さんの同類扱いされてたの懐かしい


名前：ねいろ速報  154
>>151
マキマさんとも並んでもてはやされてたな…


名前：ねいろ速報  152
ただの人誑しだった


名前：ねいろ速報  160
呪術は昔から変な失敗ちょいちょいやらかす不思議な漫画よね
日本を囲ってるのが、これが→こうなるわけか
とか未だに思い出すとふふってなる


名前：ねいろ速報  161
取り敢えず言いたいことは言ってくれたから特に言えることが無いって感じだ
それはそれとしてもっと早く虎杖にテコ入れしろよとは思うけど


名前：ねいろ速報  164
ミルコクロコップの生まれ変わりみたいな身体能力も不気味さに拍車をかけてた
漫画だしそんなもんかもしれないけど作中でもヤバいって言及されてるし異質じゃん…


名前：ねいろ速報  165
死滅回遊が戦闘の中でパワーアップするイベントだったんだろうけど虎杖はそういうの無かった


名前：ねいろ速報  166
領域展開の対抗手段がないのが一番ダメ


名前：ねいろ速報  167
この時はマジで作者の事天才だと思ったなぁ…


名前：ねいろ速報  168
虎杖には黒閃あるし…


名前：ねいろ速報  171
>>168
花御も倒せないじゃん


名前：ねいろ速報  169
今更虎杖強くするぐらいなら最後の最後で弱った宿儺食べて伏黒だけ吐き出すとかそういう活躍でいいと思う


名前：ねいろ速報  170
宿儺が体から抜けて新たな呪物を取り込む余裕が出来たから回游はパワーアップイベント…いや無理有るな


名前：ねいろ速報  172
>>170
無理はないけど知らない呪霊や呪物を取り込んでいたって後で出されてもテンションは上がりづらいかな
戦った敵の能力が出てきたらあれか！とかはなるだろうけど


名前：ねいろ速報  173
黒閃は単なるクリティカルヒットじゃなくて虎杖の術式にすればよかったのでは


名前：ねいろ速報  176
>>173
どうせ他のキャラの黒閃なんて碌に出さなくなるんだしな


名前：ねいろ速報  179
>>176
術式あったら日車戦で初手やられて終わるし


名前：ねいろ速報  174
特級の中堅くらいは単独撃破くらいやらないと
上位の大ボスには手も足も出ない


名前：ねいろ速報  175
洗脳はめちゃくちゃ面白いけど
それありきで話転がすのめちゃくちゃ難しそうだな


名前：ねいろ速報  177
外連味は間違いなく洗脳能力の方があった


名前：ねいろ速報  178
残りの九相図食べてるみたいだけどステゴロ以外の戦闘スタイル今更身につくのかなあ


名前：ねいろ速報  180
黒閃は上位の実力者が全く使ってないのがパッとしなさに拍車をかけてる気がする
使う奴がだいたい中堅


名前：ねいろ速報  195
>>180
五条や宿儺の攻撃力2.5乗にしたらとんでもないことになるし…


名前：ねいろ速報  181
洗脳がすっと受け入れられる程度に絶妙な違和感が散りばめられてた


名前：ねいろ速報  182
心の中に勝手に席を作っただのデブった同級生がいつの間にか惚れてただの変なフェロモンだのが全部素だったとは…


名前：ねいろ速報  183
能力じゃなくて爺さんの呪い説もあったよな


名前：ねいろ速報  184
俺はホントに洗脳能力でもよかったんじゃないかって思うけど日車戦みたいな虎杖の人柄に惹かれたやつが実は洗脳されてただけになるのはそれはそれで嫌だなって今となっては思う


名前：ねいろ速報  194
>>184
むしろ今までのは洗脳でした、能力使わないようになりました
その後日車の会話で虎杖は虎杖のままでも魅力的だよって描く意味が深まるから
洗脳でも別に良かったとんじゃない？
というか洗脳だったらそれ用のストーリーになるだけだから
そうじゃなかったストーリー見て語るのは無理だと思う


名前：ねいろ速報  198
>>194
洗脳だとしても勝手に発動するタイプじゃない？


名前：ねいろ速報  204
>>198
いや能力に気づいて封印とかするとしてって話ね
洗脳だとしたらそういう描き方も出来るよねってだけ
そもそもそんな設定自体がないから言いたい放題だけど


名前：ねいろ速報  185
絆されたのが洗脳のおかげって露悪展開になっても良かったと思う
どうせ同じだし


名前：ねいろ速報  186
結局爺さんがなんだったのか未だに分からんよな…
どういう関係…？


名前：ねいろ速報  187
虎杖ママがヤバいって爺ちゃん気づいてたみたいだけど直感とか雰囲気で言ってただけなのかそれとも呪術界隈の関係者だったのか


名前：ねいろ速報  188
特別な生まれ強調するほど謎が深まる一般人の爺さん…


名前：ねいろ速報  190
「オマエの両親のことだが…」をちゃんと聞いておけばな


名前：ねいろ速報  191
爺ちゃんに謎とか有ったっけ…死因も普通に肺がんだし


名前：ねいろ速報  192
>>191
なんか色々知ってそうだったってのは十分謎じゃないか


名前：ねいろ速報  193
>>192
虎杖が特別ってのやりすぎたせいで逆に爺ちゃんが世話してた間の普通すぎる生活の経緯が謎すぎるよ…


名前：ねいろ速報  197
穏やかに家庭生活送ってたであろうメロンパンを想像すると笑いを禁じ得ない


名前：ねいろ速報  199
爺さんはスーパー特注ボディの虎杖をメロンパン入れの干渉から完全に切り離して普通に暮らさせてただけだぜ？


名前：ねいろ速報  201
>>199
何者だよ…


名前：ねいろ速報  200
スレ画ただのギャグシーンだったんだなって認識だったけど重要なシーンだったの？


名前：ねいろ速報  205
>>200
そもそもギャグシーンじゃない…
と思ったけどギャグなのか？　よくわかんねぇな…


名前：ねいろ速報  206
>>205
弟の仇である主人公のトドメさす直前で敵が引いて主人公が助かるシーンでもありその敵と主人公が何からかの繋がりがあることを匂わせる伏線のシーンでもある


名前：ねいろ速報  202
もっと前から上位キャラの決め技に黒いエフェクトがあったとかやってれば黒閃の説得力もあったのにな


名前：ねいろ速報  208
考察系YouTuberにネタ提供してあげる優しい単眼猫


名前：ねいろ速報  209
>>208
当時の空気は知らんけどこれで洗脳ネタとか動画あげてたら
恥ずかしいだろうな


名前：ねいろ速報  212
>>209
いやこのスレ見てても分かるように
それであの描写になるのはおかしいだろ！？
ってなってるからそんな恥ずかしいことないと思う


名前：ねいろ速報  210
考察しまくるオタクだけじゃなくて一般読者からも洗脳能力と勘違いされてたやつ


名前：ねいろ速報  211
考察記事なんてポンポン予想投げて当たらなかったら放置で誰も気にしないよ


名前：ねいろ速報  215
>>211
それこそもっとわけわかんねー考察動画山ほどあるからな


名前：ねいろ速報  213
またピクニック行こうな悠仁


名前：ねいろ速報  216
>>213
本編でもこういう事言って悠仁から怪訝な顔されてそうなのが困る


名前：ねいろ速報  214
当時プロの漫画家でも洗脳だと思って
やられた！　って感心してなかったっけ？


名前：ねいろ速報  218
ママがかけておいた洗脳で術式のスロット埋まってたんだねって思ってました


名前：ねいろ速報  221
ケンコバが可哀想だった