1: ねいろ速報
no title
【暗号学園のいろは】岩崎優次 原作 西尾維新 集英社


つまり導かれた答が嘘になるから←は???

語り部のAくんがいる理屈すらかなり無理やりなのに、もうめちゃくちゃでは?



3: ねいろ速報
語り部のAくんが嘘ついてるっていうなら前提そのものが破綻してるからなんも断定出来ないし、よしんばそこには目を瞑ったとしても色々めちゃくちゃだと思うんやが



4: ねいろ速報
毎週暗号作るんはすごいけど「うぉ~なるほど!」みたいな出来のはほとんどないよな



8: ねいろ速報
Aも嘘ついてるは別にいいけどその結果導かれる答えというか日付逆にしろよって思った
6日行ってみたけど間違ってたからじゃあ9日に桜やん!ってならんか



11: ねいろ速報
>>8
そもそも条件を設定してる語り部が嘘ついてたらその瞬間全部破綻してなんの断定も出来なくなるだけやんこれって
問題そのものが破綻して終わりなのでは?



9: ねいろ速報
いつもの言葉遊びを暗号でやってるだけやろこれ



12: ねいろ速報
ぶっちゃけ誰も暗号解いてないで読んでる



14: ねいろ速報
プールはなんなの?



15: ねいろ速報
そんな真面目にこの漫画読んでるの君だけだよ…



16: ねいろ速報
納得がいかん



17: ねいろ速報
普通に読み解くと
6日 早朝 プール
になる

そこに
語り部が嘘をついていた=読み解いた結果と一致しては行けない

だから9放課後桜になるんやで



23: ねいろ速報
>>17
そこ何のイコールにもなってないと思うんやが

普通に読み解くと6日早朝プールになる
↑ここまではいいけど

全員が一つずつ嘘をついている
↑これが語り部のAにも適用されるとしても
その『一つの嘘』がどれなのかが断定のしようがないから破綻してると思うんやが

そもそも語り部に適用されるのがだいぶ無理あると思うし



18: ねいろ速報
この暗号まともに解読してる方がアホやろ
ワイは可愛いいろは君を見るためだけに漫画読んどるで



19: ねいろ速報
老いてカレンダー



20: ねいろ速報
暗号は読み飛ばしていろはくんだけを見てる



21: ねいろ速報
Aくんの嘘いうなら何もかも嘘ってのもアリになるだろ



22: ねいろ速報
どれか一つ嘘だぞ

A○○×
B○×○
C×○○

どれか一つ嘘だぞ👈これ自体嘘だぞ
 
×になってるとこでしか成立しないやん
○選ぶと「本当」になるんやから



25: ねいろ速報
>>22
いやだから6日と9日それぞにやるって答えも出来るわけで



32: ねいろ速報
>>25
出てこないぞ
A自体の発言がルールに合わなくなるから



42: ねいろ速報
>>32
は?
Aのいう「どれか一つが嘘」
↑これ自体が嘘ならなんでもありやろ
全部何もかも嘘でもよくなる



47: ねいろ速報
>>42
まず暗号てのは「解いてもらう」てのが大前提としてあるんやで
何でもあり、ってメタな思考で考え出すお前はその前提を踏み倒してる



75: ねいろ速報
>>47
それはなぞなぞや
暗号も論理パズルも解けることが前提ではない



30: ねいろ速報
>>22
どれか一つが嘘って前提がなくなるなら
×のところが成立する意味が分からん
三人全員別々のこと言ってるだけやんそれ



38: ねいろ速報
>>22
どれか一つ嘘←これ自体嘘なら全部本当でもいいよね
つまり6日と9日に両方の場所が答えでもいいよね
もしくは全部嘘で正解なしでもいいよね



43: ねいろ速報
>>38
せやねんな
前提条件破綻するなら何にも分からんやんこれって



236: ねいろ速報
>>38
それやと招待状ではなくなってしまう
あくまで暗号で書かれた招待状という前提やし



246: ねいろ速報
>>236
出題者(A君)がひとつ嘘をつくなら会議自体がないという嘘の可能性もあるじゃん
むしろそっちのがスッキリ来るわ



258: ねいろ速報
>>246
いや招待文には会議に関する文字は無いから嘘扱いに出来ないぞ
お互いにこの招待状は会議の開催日時と場所であるという前提を共有しているだけやで



60: ねいろ速報
>>22
「全員が一つずつ嘘をついている」が嘘なら
「全員が本当のことを言っている」も
「一人だけ一つ嘘をついている」も
「一人は一つ嘘を、二人は二つ嘘をついている」
も成り立つやろ



63: ねいろ速報
>>60
成り立たないよ



67: ねいろ速報
>>63
成り立つぞ



70: ねいろ速報
>>63
つまり「全員が一つずつ嘘をついている」と「全員が本当のことを言っている」
が同時に成り立つってこと?



71: ねいろ速報
>>60
まあそうなるな



31: ねいろ速報
いろはくんに悲しい過去



40: ねいろ速報
イッチ以上のファン存在せんやろな



52: ねいろ速報
一話から暗号を解く気せんかったわ



54: ねいろ速報
ワイも全員が一人ずつ嘘をついてるが嘘なら答え絞れんやろと思った
Aの問題の答えが嘘ってことか



58: ねいろ速報
>>54
なんでそこだけピンポイントに嘘云々の理屈が適用されるんやって話や
そうなる根拠がどこにもないやん



55: ねいろ速報
「全員が一つずつ嘘を言っている」が嘘だから「全員が一つずつ本当のことを言っている」になったってこと?
どうも釈然としない



64: ねいろ速報
>>55
Aの出題した問題の答えの嘘が答えなんや



61: ねいろ速報
全員が ひとつずつ 嘘を付いている
どれが嘘なんや?
全部反転すると「一人が全部本当のことを言っている」になるやろ?



66: ねいろ速報
>>61
一人が全部本当のこと言ってる、というがそれなら二人は微妙に正解述べてるのがひっかかるやん
成立しない



62: ねいろ速報
めだかボックスってなんで普通に能力バトルやらんかったんや
ソリティアとかおもしれえええええってなった奴おるんか?



65: ねいろ速報
この作品の暗号要素はヒカルの碁の囲碁みたいなもんや
無視してろ



72: ねいろ速報
そもそも最初の自己紹介クロスワードから意味不明で読むのやめたわ



76: ねいろ速報
Aの出題文が嘘なら何にも成立しない
だから問の答えが嘘なんや



79: ねいろ速報
論理パズルならAの存在ハッキリしないとあかんやろ



84: ねいろ速報
語り部が嘘なのは分かるとして
問題文が嘘になるんじゃなくて
「導き出された答えが嘘になる」っていうのはまったく論理性がないな



86: ねいろ速報
>>84
秘されたAの存在から意図を読み取る



93: ねいろ速報
>>86
暗号じゃなくて国語の話だったか



87: ねいろ速報
論理クイズじゃなくて暗号やぞ



96: ねいろ速報
>>87
いやなぞなぞや
暗号はなんらかのアルゴリズムを使って論理的に解くものや



98: ねいろ速報
そもそも、導かれた答えが嘘になるからそれを除いた~が意味不明
なんで全部反転させる必要があるんだ



107: ねいろ速報
>>98
問題を出してるだけのAくんが登場人物入りしてるから答えを出すお前はEくんとなり問題文の登場人物になるんや
だから反転させられるんや



99: ねいろ速報
雑学が前提すぎてあらかじめその知識ないと絶対解けないからもう解く気しないわ



100: ねいろ速報
ワイは納得したで
これは論理パズルでもなく暗号でもなくなぞなぞや
なら解けることが前提で多少の論理破綻は問題ないからこの答えでよくなる



106: ねいろ速報
>>100
食べられないパンはフライパンみたいなオヤジギャグで終わるからな



101: ねいろ速報
いろはのいやで



105: ねいろ速報
暗号なんて深く考えずにライブ感で読めってアドバイスあったわ



109: ねいろ速報
なんでリーダーが早朝プールに集まらなきゃいけないんだって疑問に思って読み直すことが前提の暗号なんやろ
初期に暗号に複数の答えが導けるときに正しい答えを直感で理解するのがセンスって言ってたし



112: ねいろ速報
>>109
やっぱ複数答えある前提かよ



124: ねいろ速報
>>109
その初期のセリフ見て暗号読むのやめたわ、時間の無駄



114: ねいろ速報
この漫画暗号解読ガチ勢ちゃんとおったんやな
いろはくんちゃんのけつあな確定か否か議論のが有意義やろ



137: ねいろ速報
BCDそれぞれの日程と場所で3回開催
↑もうこれの方スマートな正解だろ



144: ねいろ速報
>>137
これの方しっくり来た
実際同じ日時では二箇所で開催されてないし



146: ねいろ速報
>>137
嘘はどうなる?



150: ねいろ速報
>>146
全員ひとつずつ嘘をついてる
↑これが混乱させようとするAの嘘で、BCDは全員本当のことを言ってるんや



188: ねいろ速報
>>150
それやと三回開催になるから招待状に誤りがあったことになって渡した側が赤っ恥をかいてしまう



195: ねいろ速報
>>188
この2枚の画像しかしらねえけど絶対1回開催とは言われてんの?



199: ねいろ速報
>>195
6月9日に放課後で桜の園で開催されるのが正答だから一回しか開催されないと読み取れる



138: ねいろ速報
まあ嘘つきのパラドックスになる気がするからこれは普通に破綻はしてると思うわ



147: ねいろ速報
>>138
どういうこと?



245: ねいろ速報
>>147
嘘つきが私は嘘つきですって言ったら正直者か嘘つきかわからんくなるやつや
一つだけ嘘があるって発言自体が嘘なら似たようなパラドックスが生じるってことやない



141: ねいろ速報
ワイ以外に読んでる人いて嬉しい



149: ねいろ速報
全員嘘をついていない···答えが出ない
全員一つずつ嘘をついている···ひっかけ
全員二つずつ嘘をついている···真の答え
全員三つずつ嘘をついている···答えが出ない

消去法で答えが出るのでは?



151: ねいろ速報
>>149
そう
だからこの問題はちゃんと答えが出るのがこれしかない



157: ねいろ速報
>>151
解は一つだけとは読み取れない



158: ねいろ速報
>>149
天才やん



155: ねいろ速報
ようわからんけどとりあえず誰とも被ってないやつを選んだら正解やったで



156: ねいろ速報
それよりも今週の逃げ上手の若君で尊氏が急にモブの腹割いた意味がよくわからん
なんで急にキレたん?



159: ねいろ速報
>>156
クソガキが主役になったからやと思う



160: ねいろ速報
>>156
諏訪頼重の乱って名付けたのに中先代の乱って言ったから
尊氏は時行にトラウマ植え付けられてるから逆鱗なんや



163: ねいろ速報
>>160
トラウマなんて植え付けられてたっけ



168: ねいろ速報
>>156
試合には勝ったけど屈辱を受けたから



164: ねいろ速報
しかし逃げ若史実で時行死ぬからどうするのかと思ったら別人にするんか
ちょっと楽しみやんけ



170: ねいろ速報
>>164
ワイもええやんと思ったけど、序盤予想を超えて不人気で打ち切られてたらどうするつもりだったんやろ



176: ねいろ速報
>>170
そこは実績あるから保証してもらってたのかもな



178: ねいろ速報
>>164
忠実だと中先代の乱で死んどるんか



190: ねいろ速報
>>178
いやそうやないけど時行の名前捨てたからこれからどうなるか読めんのや



167: ねいろ速報
逃げ上手の若君ってこっから面白くなるんか??忠実知ってる歴史オタクおらんか



179: ねいろ速報
>>167
ここがピークの話にしかならないと思うけどどうすんのかね
アニメ化決まってるから打ち切りはないとはいえ



172: ねいろ速報
結局フィーリングで分かるだろって話なんだよな
6月6日早朝プールって答えが嘘なんだからじゃあ6月9日放課後桜の園しかないだろって



177: ねいろ速報
>>172
フィーリング云々言うならもう暗号でも何でもないやろ
謎の問題作らんで「私の気持ち、分かる?」とかでええやん



183: ねいろ速報
>>177
この暗号はただ友達の呼び出しみたいなもんやから適当に作っただけなんやろ



187: ねいろ速報
>>172
6日放課後桜の園



193: ねいろ速報
>>187
6日は嘘では?



173: ねいろ速報
逃げ若は史実が察せられてるけど
人物の置き換えで読者視点だけでも救う形になっていくのかな



181: ねいろ速報
人造人間100がついに終盤っぽいけどどう思う?
ラスボスが91て



192: ねいろ速報
>>181
ここにきて100のデザインが良くなってきたのが惜しい
めっちゃかわいい



184: ねいろ速報
嘘つきは自分の事を嘘つきって言わない



196: ねいろ速報
学級委員決めた話で打ちきりの雰囲気あったけどなんか普通に新章入ってるな



197: ねいろ速報
いろは掲載順上がってたけど生き残れるんやろか



203: ねいろ速報
>>197
ボクシングか映画が突き抜けるかブラクロ完結すればワンチャン



211: ねいろ速報
>>203
映画って突き抜けるか?元人気ジャンプ漫画家の作品やぞ
人気出るに決まっとる



217: ねいろ速報
>>211
そうとも言えるし、そうでもないと言える



205: ねいろ速報
なんかやってるゲーム途中で投げ出して総カットでなんか終わりました~してるイメージしかない



210: ねいろ速報
ボクシングの1話目はちょっと期待できそうやったけど
2話目で車で撥ねるわ銃ぶっ放すわポン刀振り回すわ
それ見て住人も警察も大喜びだわ投げ銭するわでもうついていけなくなった



213: ねいろ速報
>>210
ボーボボ作者の弟子の弟子やし
ボーボボの孫みたいなもんじゃね



218: ねいろ速報
>>210
そもそも突き抜け自体がレアだからなんとも
でも映画の空気ぶりはかなりやばいで



234: ねいろ速報
ギンカはもっと仲間を活躍させてギンカツエーしなければまだ生き残れたわ



248: ねいろ速報
あれまじめに解いてたやつとかおるんか