名前：ねいろ速報
いるよね
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名前：ねいろ速報  2
意外と地球人殺してないんだよなベジータ


名前：ねいろ速報  10
>>2
いや結構やってますよ…

名前：ねいろ速報  11
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>>10
初登場時から虐殺して食人だからなぁ…


名前：ねいろ速報  14
>>11
人かな？


名前：ねいろ速報  19
>>14
魔人化した時客席吹っ飛ばしてるのでは


名前：ねいろ速報  354
>>19
生き返ったのでセーフ


名前：ねいろ速報  358
>>354
あれも理性ぶっとばしてる状態でないとそもそも吹っ飛ばせなかったんじゃね


名前：ねいろ速報  79
>>11
これで美味しいなら凄いな


名前：ねいろ速報  173
>>79
むしろ食べてるならセーフかもしれない
食べるための殺生は基本ノーカンだ


名前：ねいろ速報  97
>>10
ブウ編までは悟空よりは人殺してないよ


名前：ねいろ速報  398
>>10
やったのナッパじゃね？


名前：ねいろ速報  3
この後どんなに良いことしようと死んだら地獄行きなのは確定してるし


名前：ねいろ速報  5
牛魔王の方がひどいよね


名前：ねいろ速報  7
ドラゴンボールの世界だからなあなあで済まされてるところある
他の世界観だったらたぶん許されてない


名前：ねいろ速報  8
地獄だと喜ぶからって天国に行けるシステムだし


名前：ねいろ速報  9
ポルンガ「極悪人は除外するけどスレ画はそうじゃないんで生き返らせるね…」


名前：ねいろ速報  15
>>9
経歴じゃなくてその時点での人格査定で区別したからね
共闘しても悪人なまままのフリーザだったら輪っか消えなかったんだろうなぁ


名前：ねいろ速報  27
>>15
過去の言動まで正当化しようとする人いるけどそれは違うよなってなる


名前：ねいろ速報  300
>>27
元神さまピッコロの判定「アウト」
エンマ大王様の判定「アウトだが緊急措置」
ポルンガさん優しい


名前：ねいろ速報  429
>>300
ピラフ一味やマゼンタなんかは生き返っているのに
極悪人判定されて生き返れなかった鶴仙人・桃白白兄弟


名前：ねいろ速報  436
>>429
生き返った描写も生き返れなかった描写もどちらもないのでは？


名前：ねいろ速報  439
>>429
ちなみに生き返れらなかったのって何巻に載ってる？


名前：ねいろ速報  449
>>439
ここに作者が言及しているって書いてあったが、ソースは見つからなかった

名前：ねいろ速報  12
確か地球に初めて来たときはナッパが殺してた気がする
その後ブウ編で会場の観客殺すけど


名前：ねいろ速報  13
初期ベジータは文字通り食い物にしてたから虐殺じゃなくて狩猟判定になってたりして


名前：ねいろ速報  16
その時点では極悪人判定されなかっただけで過去は真っ黒だよねこの人


名前：ねいろ速報  18
虫食ってるだけじゃん


名前：ねいろ速報  69
>>18
虫とかタコみたいな見た目だけど銃らしき武器を使う文明をもった異星人だぞ
まあベジータにとっては関係ないことだろうけど
あとアニメのフリーザ様はなんで戦闘中に急にカニ食ったん？


名前：ねいろ速報  89
>>69
ワイルドだろ


名前：ねいろ速報  20
>受けた罰がやった罪に対して小さすぎるキャラいるよね
スレ画は二度死んだが
死ぬ以上の罰ってあるの？


名前：ねいろ速報  22
>>20
スレ画は罰に対して結果的にしろ善行も行ってるからそれでゆるされてる


名前：ねいろ速報  25
>>22
地球の危機に立ち向かって死ぬような思いをしてるからな
てか死んでたわ


名前：ねいろ速報  21
1の悪行しても2の善行すれば許される世界だと割と緩い


名前：ねいろ速報  30
>>21
ブウを倒すため自爆したり悟空と共闘したり元気玉の時間稼ぎでだいぶ加点されたと


名前：ねいろ速報  23
結果生き残ったとはいえ魂消滅する状態で魔人ブウと戦えと言われた人


名前：ねいろ速報  24
良くも悪くもあの世界の死って軽いしなあ


名前：ねいろ速報  28
スレ画は改心して宇宙救うために戦ったからそれでチャラになってるのでは
少なくともポルンガは悪人判定してなかったし


名前：ねいろ速報  33
仲間殺されたり蹴られたデンデもブウの頃にはベジータに対してさん付けして過去の蟠りは無くなってたしな
改心した悪人に対して寛容な世界ではある


名前：ねいろ速報  39
>>33
そもそも荒野の盗賊が最初の仲間だし
殺し屋見習いに大魔王に侵略宇宙人と碌なやついなくねえか


名前：ねいろ速報  396
>>33
悪人判定だと地球は界王神からも人間居なきゃ良い星なんですけどって扱いだし


名前：ねいろ速報  36
永遠に死に続けるディアボロを基準に考えろ
どいつもこいつも罰軽すぎだろ


名前：ねいろ速報  42
>>36
あいつは罪に対して罰の方が重すぎないか
全世界巻き込んだプッチがあれなら分かるけど


名前：ねいろ速報  37
ナメック大量虐殺は流石に…


名前：ねいろ速報  44
ナメック星で村一つと
18号とやりあった時のトラックの運ちゃんと
会場ふっとばした時だっけか
会場はバビティ洗脳されてたでまあ何とか


名前：ねいろ速報  45
鳥山センセも何でこんなハゲが人気出るんだって言ってたし


名前：ねいろ速報  46
たぶん皆牛魔王のこと忘れてる


名前：ねいろ速報  50
>>46
地球の一部地域で悪党やってたやつと全宇宙に悪名轟かせてたやつとじゃ規模が違いすぎるだろう


名前：ねいろ速報  47
？「…だってそんな変なヘアスタイルのやつが人気になるって思わないじゃん」


名前：ねいろ速報  51
アニオリ含めるとモアイが支配する惑星一つ丸ごと暇つぶしで消し飛ばしてるんで
ベジータは異星人をかなりの数殺害してる


名前：ねいろ速報  52
フリーザ編までのベジータはマジで屑だったと思う


名前：ねいろ速報  54
悟飯クリリンと共闘してから悪人ではない判定になったのか


名前：ねいろ速報  61
>>54
あそこではまだ完全に打算だった
家庭を持ってトランクスに愛情を抱いたあたりが分岐点？


名前：ねいろ速報  65
>>61
人造人間の途中まではブルマとベビンクス見捨てるわ
トラックの運ちゃん巻き込むわでモロ悪人でしょ


名前：ねいろ速報  368
>>61
地味だけど分岐点といえば
フリーザ編終盤で悟空の魂を地球に
移動させてから生き返らせればいいだろと提案したシーンだと思う
あれほど執着していたドラゴンボールと
不老不死へのこだわりが急になくなってる
それまでは手段を選ばす勝利だけを求めていたのが
自分自身の強さを求めるように精神的に変わった


名前：ねいろ速報  57
悪人ではなくなったけど過去の罪業が消えたわけじゃないからね
死んだら地獄に行くってベジータ本人も理解してるのが妙にリアル


名前：ねいろ速報  59
ピッコロさんは最初からまともだった


名前：ねいろ速報  62
ドラゴボの世界だと地獄も住み心地悪くなさそうだから
それが悪人に対する罰になるのかっていうと微妙な所である


名前：ねいろ速報  66
明確に変わってきたのはトランクスと一緒に修行してからだな
二人っきりのあの場所で一体何があったのか


名前：ねいろ速報  68
破壊神がアレな時点で善悪にそんなに基準や価値は無いと思うの


名前：ねいろ速報  70
ツンデレとかいう言葉どころか概念すらあやふやだった時代だからな
みんなベジータをなんと表したらいいかわからないが好き感があった


名前：ねいろ速報  72
考えたらあの世界は全王とか上位の存在が人間の感覚からかけ離れてたな
人の善悪で地獄行とか決めてなさそう


名前：ねいろ速報  74
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悪かったとは思ってるらしいな


名前：ねいろ速報  78
>>74
死んだら悟空と同じようにはならないと知って残念そうにしたりトランクスにすまないと思うくらいにはなった
まあでもナメック星くらいまでは酷かったからな…フリーザに敵わなくて一度は死んだことで多少は影響受けたかな


名前：ねいろ速報  92
>>78
迷惑で済む話かな…


名前：ねいろ速報  75
トランクスが親の業背負った


名前：ねいろ速報  111
>>75
原作ルートだけでも酷いのに最終的に自分のいた宇宙ごと消滅とは…


名前：ねいろ速報  77
ベジータはナッパにも謝るべきだと思うんだ


名前：ねいろ速報  80
>>77
動けないサイヤ人など必要ない
…でもちょっと早計だったよね


名前：ねいろ速報  81
なんだかんだスレ画は善行ではないが第７世界のため尽力してるから贖罪とか罰とかはちょっとおいておいてもいいだろう


名前：ねいろ速報  83
ナッパが生きてたらこの後何人地球人を殺したか…
ベジータが殺したおかげで被害はなかった
みたいに無理矢理擁護もできるからノーカン


名前：ねいろ速報  100
>>83
いやベジータがナッパ殺した時はナッパ身動きできない状態だったぞ


名前：ねいろ速報  86
そりゃまあ凶悪犯罪者はそうだろう


名前：ねいろ速報  91
フリーザの貴重な食事シーンだぞ
ありがたく拝見するんだ


名前：ねいろ速報  94
ドラゴンボールの世界は戦いを仕掛けるのに大義名分必要ないしな


名前：ねいろ速報  96
アジッサの苗木を植える作業に戻るんだ


名前：ねいろ速報  101
なぁにでぇじょうぶだドラゴンボールで生きけぇれる！な世界観だからな
罪とか言われても


名前：ねいろ速報  104
>>101
別にそんな世界観じゃないぞ


名前：ねいろ速報  108
>>104
割とそうだろ


名前：ねいろ速報  110
>>108
違うと思う


名前：ねいろ速報  114
>>110
具体的に


名前：ねいろ速報  117
>>114
この場合の立証責任はそういう世界観だって主張する側にあると思うんだが


名前：ねいろ速報  120
>>117
レス追ったけど否定する側が立証すべきだろ


名前：ねいろ速報  123
>>120
レス追ったけどむしろそんな世界観だって主張する側が立証するべきものだと思ったが


名前：ねいろ速報  129
>>123
実際ほとんどの被害はドラゴンボールで弁償できる設定でしょ
そういう世界観ではないと言うのならそれを説明しないと


名前：ねいろ速報  127
>>120
ドラゴンボールは別にそんな厳格な世界観じゃねぇし
ベジータもフリーザもブウも普通に仲間っぽくなるし


名前：ねいろ速報  134
>>127
一度死を挟まなければいけないのは普通ではないと思う


名前：ねいろ速報  139
>>127
なんならフリーザはクリリン殺してるし
ブウはチチやクリリンとかの味方全員殺してるしね…


名前：ねいろ速報  107
>>101
結局ブウは転生を許されてるからな
ベジータは記憶とか失って魂は洗浄されて別の生き物に生まれ変わるらしいのに


名前：ねいろ速報  109
>>107
それが転生なんじゃないの・・・？


名前：ねいろ速報  121
>>107
ウーブはブウの記憶持ってるわけじゃないし人間になってるからそのコースなのでは


名前：ねいろ速報  103
ナッパがいた場合の問題はベジータと同じで確実に見つかる人物が増えるってところだな


名前：ねいろ速報  106
アニメ版見るとすごいクリリンが悲壮な事言っててすごいよ


名前：ねいろ速報  112
デブブウがお咎めなしなら別にいいんじゃね？


名前：ねいろ速報  118
>>112
うん
大体の被害はドラゴンボールで何とでもなる
後は本人の気持ちの問題だからね


名前：ねいろ速報  115
ナッパは馬鹿だからキュイやドドリアに突っかかって殺されそうではある
アニオリでもフリーザに詰め寄ろうとしてベジータに止められてたな


名前：ねいろ速報  116
でぇじょうぶだは悟空個人の覚悟と意見と価値観で世界観ではないだろ


名前：ねいろ速報  133
>>116
世界観的にはドラゴンボールあるからって概ねはでぇじょうぶだで済む話でもないみたいだしな


名前：ねいろ速報  137
>>133
意味分からんよ
概ねでぇじょうぶだろどう見ても
人の命ですらドラゴンボールで何とでもなるんだぞ


名前：ねいろ速報  141
>>137
逆に言うとドラゴンボール使わなきゃって意味だから
あの道具が便利ってだけで世界観自体はでぇじょうぶだ的なものじゃないだろ


名前：ねいろ速報  152
>>141
うん？
時間制限さえ守ればいつでも使えるドラゴンボールで全部元に戻せるのに
何がでぇじょうぶじゃないのか説明してみ？


名前：ねいろ速報  154
>>152
悟空は親殺ししたまま生き返らせてない罪人だしな


名前：ねいろ速報  122
結局のところ人が生きてく以上動植物は犠牲になってるし


名前：ねいろ速報  233
>>122
地球の環境変化で絶滅した連中の恨み晴らしてたら
地球何度滅びるんだ


名前：ねいろ速報  125
今は地球のために戦ってくれてるがどうしようもない極悪人だった過去は消えねえんだ


名前：ねいろ速報  132
>>125
それは本人が心に刻んで生きていけばいいのよ


名前：ねいろ速報  130
ウーブはピッコロの言ってた悪人の魂は浄化されて別の生き物になるってやつだろう


名前：ねいろ速報  140
ピッコロさんはコラの被害担当すぎる


名前：ねいろ速報  147
>>140
最新作だとわざと悟飯怒らせる作戦とったから余計紛らわしくなったな
当時を知らない初見は騙されそう


名前：ねいろ速報  160
ドラゴンボールで簡単に生き返れる世界だがらベジータの過去の虐殺もさほどたいした問題ではないって言いたいのかな…


名前：ねいろ速報  164
>>160
むしろそこまでいちいち考えて読む漫画じゃねぇし…


名前：ねいろ速報  166
>>164
そこまでいちいち考えて書いてるわけでもないだろうしな
まあ無駄に深読みするのも楽しいけど


名前：ねいろ速報  168
>>164
2回死にました


名前：ねいろ速報  162
というか実際ボールで生き返るからって罪が消えるわけじゃないから
ピッコロに地獄行きになるだろうなって説明されてたんだろうしな


名前：ねいろ速報  163
ドラゴンボールを簡単に集められない人たちにはでぇじょうぶじゃねぇんだよ


名前：ねいろ速報  172
>>163
ベジータの話をしてるのにそこまで飛躍する方がおかしくね？


名前：ねいろ速報  165
メタ視点とキャラ視点の差か


名前：ねいろ速報  169
>>165
世界観の定義が違う可能性もある


名前：ねいろ速報  171
別にベジータ自信は許されたいとは微塵も思ってないだろう


名前：ねいろ速報  174
>>171
ベジータいなきゃ第７宇宙自体消滅してるし許すもクソもないわな


名前：ねいろ速報  177
>>174
家族もいるし微塵もって事は無いだろ


名前：ねいろ速報  180
>>177
死んだあとの話じゃね


名前：ねいろ速報  187
>>177
今は家族や地球のために戦ってるが死んだら地獄行きになるのは本人が一番わかってるだろう


名前：ねいろ速報  178
スレ画がベジータだからベジータに関しての話かと思ったら
話の軸が何かズレてたわ


名前：ねいろ速報  183
ベジータも宇宙規模のブウという脅威の討伐協力でようやく恩赦されたようなもんだからな