名前：ねいろ速報
尾田「覚えてます？桃白白」
鳥山「桃白白...？ちょっとビミョーなキャラになってきたぞ」
尾田「エ～！？桃白白なんて、めちゃくちゃメジャーなキャラじゃないですかぁ」
IMG_0659

名前：ねいろ速報  1
悲しいなぁ…


名前：ねいろ速報  3
割と微妙だと思うわ


名前：ねいろ速報  5
>>3
キン肉マンで言ったらスカルボーズくらい序盤の残虐キャラだからな
作者にしてみれば記憶の彼方でもおかしくない


名前：ねいろ速報  49
>>5
無印ではトップクラスに印象に残るシーンだけど
ベロでブルー殺害、柱で飛んでいく、可哀想な仕立て屋さん
思われてるよりバトルは淡泊なんだよな
ワンサイドで悟空が負けたインパクトは大きいが
再戦じゃアッサリ悟空が勝利
ジャッキーチュンの方が随分尺とってリキ入れて書いてあると思う


名前：ねいろ速報  6
鳥嶋にアレコレ言われて描き直すから自分の作品じゃなくなってどうでもよくなって忘れるんじゃないか


名前：ねいろ速報  165
>>6
テセウスの船だなぁ


名前：ねいろ速報  7
アニオリでZに出てきたの好き


名前：ねいろ速報  8
悟空さがガキの頃の話ってなかなかフォーカスされないしな…思い出す機会もそんだけ少ないんだろ


名前：ねいろ速報  9
強さの表現力ではナッパのクンッと双璧のトップだろ


名前：ねいろ速報  11
ミーム的な知名度だしな
本編以外の印象なんか理解してないんじゃない？


名前：ねいろ速報  12
悟空とクリリンの間に友情は無いはショックだった


名前：ねいろ速報  13
悟空が勝負にならず殺されるのはインパクトあったな
カリン塔の修行後は今度は悟空がかなり圧倒的になってしまうが


名前：ねいろ速報  23
>>13
悟空殺されたっけ？


名前：ねいろ速報  30
>>23
心臓が止まって桃白白もウパも死を確信した
桃白白が去ってウパが墓を作ってる最中に息を吹き返した


名前：ねいろ速報  14
自分で描いておきながら何で忘れるんだろう


名前：ねいろ速報  32
>>14
寝る間もなく働いてたから
そんな労働状況にドラクエのキャラデザの仕事をぶっこまれる昭和


名前：ねいろ速報  66
>>32
自分の好きなように描けていないからじゃない色々言われてたみたいだし
あと単純に長く続きすぎた


名前：ねいろ速報  15
自分で投げた柱に自分で飛び乗って飛ぶのと
あんなに苦労したブルー将軍を舌で殺したのとか
衝撃だったろ


名前：ねいろ速報  16
でもランファンは覚えていた


名前：ねいろ速報  17
Ｚ戦士は用がないと何年も会わない程度の仲だしなあ


名前：ねいろ速報  18
言われてすぐ思い出したからセーフだろ


名前：ねいろ速報  19
あの柱で空を飛ぶのは鳥山オリジナルのアイデアなんだろうか
あのインパクトはヤバかった


名前：ねいろ速報  20
悟空がはじめて殺されそうになった相手だぞ


名前：ねいろ速報  25
今なら色々思い出してそうな気がする
尾田先生との対談って超とか始まる前で今ほどドラゴンボールに関わり直してなかったろう鳥山先生


名前：ねいろ速報  26
まあフリーザのデザインも忘れちゃってたらしいし


名前：ねいろ速報  31
ドラゴンボールに思い入れないのはよく知ってるがドクタースランプはどうなんだろうな


名前：ねいろ速報  39
>>31
名古屋のテレビでアラレちゃん描いたがキレッキレだった当時のまま


名前：ねいろ速報  34
投げた柱に飛び乗りはどうかわからないけど昔の漫画とかでよく考えたなあすごいなあというアイディアやストーリーやキャラやポーズや構図が実は何かのマネだったとかよくあるからな


名前：ねいろ速報  35
スカルボーズよりハート様のほうが
インパクトの意味で


名前：ねいろ速報  36
思い入れがないからこそ描けた


名前：ねいろ速報  38
投げた柱に飛び乗るって漫画的にめちゃめちゃいい表現なんだよな
実際にはそんなこと無理なんていうツッコミなんて関係ない漫画としての説得力がある


名前：ねいろ速報  40
今何歳くらいなんだろ


名前：ねいろ速報  41
原作最後はマジュニアの頃の天下一武道会だったか
まあ忘れるだろうな


名前：ねいろ速報  42
鳥山明って必死に努力してるのにそんな事ボクしてませんと見せようとする傾向があるらしいから自分の作品のことすみずみまでしっかり覚えてると思われるとカッコ悪いから忘れたふりしよとかあるかもしれん


名前：ねいろ速報  44
鳥山って基本的にキャラに入れ込んだりする人じゃないしな


名前：ねいろ速報  45
カリン塔あたりはまんま酔拳だから結構照れ臭いんじゃないか鳥山先生


名前：ねいろ速報  46
18号の髪型変わってるのもちゃんと覚えてるんだよな


名前：ねいろ速報  48
冒険活劇とバトルオンリーのドラゴンボールより
ギャグだらけのドクタースランプの方が好きだったのかねやっぱ


名前：ねいろ速報  54
>>48
なんならスランプの方がコメントする機会が少ないない？


名前：ねいろ速報  50
桃白白は再登場して醜態をさらすの込みで完璧なキャラだな


名前：ねいろ速報  51
思い入れがあるからわざわざサイボーグにして再登場させたんじゃないのか


名前：ねいろ速報  53
>>51
なにひとついいところがないただのかませ
チャオズに勝ってるか


名前：ねいろ速報  59
>>53
チャオズは一度も勝ったことないのにね


名前：ねいろ速報  173
>>53
これも天津飯のケジメの為だと思う


名前：ねいろ速報  176
>>173
マジュニア倒して最終回の流れならそこもキレイな決着だったね


名前：ねいろ速報  177
>>176
ナメック星編までが完璧じゃねぇかな


名前：ねいろ速報  423
>>176
アニメのZ以降も好きだけどやっぱあそこで終わってたら完璧だったよなぁ…


名前：ねいろ速報  52
声優って意味で言えば忘れたら責任重大だけど


名前：ねいろ速報  55
鳥山は照れ隠しで冷めた物言いするから「覚えてない」は半分くらい嘘だと思うぞ


名前：ねいろ速報  58
>>55
背表紙に二回登場したヤジロベー


名前：ねいろ速報  60
>>58
忙しかったんだから勘弁してやれ
というか編集が言ってあげなきゃダメでしょ...


名前：ねいろ速報  57
ベジータが読者人気高くて殺せなかったと同じで桃白白も人気あったから再登場させたんじゃね


名前：ねいろ速報  289
>>57
再登場したじゃろがい！


名前：ねいろ速報  61
逆に尾田に覚えてますか？ドンクリークとか言ったら覚えてるかな…


名前：ねいろ速報  67
トランクスは鳥山が確実に人気取りに来たなと感じた


名前：ねいろ速報  71
>>67
そしてハマった矢吹健太郎


名前：ねいろ速報  68
自分の作品大好きでファンみたいに事細かく覚えてる奴の漫画なんか面白いわけない


名前：ねいろ速報  69
> 背表紙に二回登場したヤジロベー
ニコちゃん大王といい名古屋弁使うキャラ優遇は愛知県民らしい


名前：ねいろ速報  72
鳥山的にはチャオズみたいなデザインのやつの方が底の知れない強さを持ってるはず
まずクリリンが噛ませ役できるように対戦組まれてることからもそれは明らか
って思ったら一切そんなことはなかったぜ


名前：ねいろ速報  73
これって尾田先生との対談だったの！？
他にもランファンの話とかしてたやつだよね


名前：ねいろ速報  74
基本的に作家は案外書いたもの忘れるよ
どんどん次の話次の話って生み出していくと過去の細かいことはあんま気にしなくなる


名前：ねいろ速報  98
>>74
週間連載なんて特に資料の整理とかしてる暇無さそうだしな


名前：ねいろ速報  103
>>98
それは人それぞれでは？
新沢先生なんかはアニメの設定のこだわりもそうだけど自分の中で詳細に設定決めている


名前：ねいろ速報  76
アニメと漫画同時進行は地獄のスケジュールだっただろうな


名前：ねいろ速報  88
>>76
アニメのオリキャラとかデザインしたやつでも忘却の彼方だろうな


名前：ねいろ速報  77
ヤムチャが出てこない劇場版はクリリンが噛ませ役やらされるんだよね


名前：ねいろ速報  81
>>77
クリリンは皆勤賞なんかな


名前：ねいろ速報  82
>>81
ピッコロや悟飯が敵幹部に食い下がる中でクリリンだけぶっ飛ばされて「なんで俺だけ～」が
一時期は黄金パターンになってたな


名前：ねいろ速報  85
>>82
ヤムチャ出てきても噛ませだぞクリリン
ヤムチャは普通にボコられるけどクリリンは「なんで俺だけ～」の3枚目退場


名前：ねいろ速報  78
周囲で話題に出す人間もいなかったんだろうな


名前：ねいろ速報  79
誰々がのあの技が強い？とか何千回も聞かれてそう


名前：ねいろ速報  87
鳥山的にはガジェットで評価してほしいのはありそう


名前：ねいろ速報  89
バーダックとかちゃんと自分で手掛けた超のが思い入れあるだろうしなあ


名前：ねいろ速報  90
尾田センセは初期のキャラも割と覚えてそう


名前：ねいろ速報  91
>>90
１００巻分覚えるの大変そうだな
それ専用のスタッフとかいそう


名前：ねいろ速報  95
愛を思い出して表に出てきたからこうなってるとも言える


名前：ねいろ速報  100
週刊連載分だけを読むとむしろキャラクターの性格とか距離感をしっかり把握して大事にしてる印象が強いけどな


名前：ねいろ速報  105
>>100
のれないキャラクター割とブレてるか出てこなくなる


名前：ねいろ速報  110
尾田さんは少なくともビブルカード出す時に全キャラ見なおしたろう


名前：ねいろ速報  112
サボりたいサボってるって言いながらドラクエの仕事も並行してするしカラーだって描き下ろし一枚絵だってジャンプの表紙だってちゃんとやってたんだからその時点で鳥山は嘘つきだって分かる


名前：ねいろ速報  124
>>112
身体壊したら休めるかもと思ってたがなまじ丈夫なもんで
多少の無理しても身体壊すまで行かなかったと言ってた
表紙一回描けなかったことがあるくらい


名前：ねいろ速報  126
>>124
マジモンの鉄人かよ


名前：ねいろ速報  135
>>126
それでいてたまに二週分掲載＋カラーとかやってたしな
ジャンプ編集鬼畜過ぎる


名前：ねいろ速報  138
>>124
それがカリン塔の話の時だから実際桃白白付近で体調崩してたんだよね


名前：ねいろ速報  113
こうやっていちいち発言とかで人格分析されたりするの嫌になるだろな


名前：ねいろ速報  116
>>113
下手するとマシリトの声の方が大きい


名前：ねいろ速報  114
結婚してるの？


名前：ねいろ速報  115
>カラーだって描き下ろし一枚絵だってジャンプの表紙
コミックの表紙は基本描きおろし？
序盤は違うのかな？


名前：ねいろ速報  117
けど桃白白ってターニングポイント的なキャラじゃない？
アイツあたりから作風がどんどんシビアになっていった気がする


名前：ねいろ速報  118
>>117
インパクトはあるけれどそうでもない
こういうこと言われるくらいには初代ピッコロの方が過小評価されてると感じる


名前：ねいろ速報  120
>>118
本当に手も足も出なかったという意味ではピッコロの方がやばかったな


名前：ねいろ速報  119
>>117
殺人したことや悟空を殺しかけたことで印象は強いけど修行後にぶっ倒されて
鶴山流で少し拾われて天津飯にやられるキャラだから因縁のほぼない中ボスって感じ


名前：ねいろ速報  122
ドラゴンボール描いてたら分かるけどとにかく締め切りに追われて忙しくて何描いたかとかいちいち覚えてないよ
自分の作品だからこそ忘れる
それがドラゴンボールを描くということなんだわ


名前：ねいろ速報  123
最強だった悟空が完膚なきまでにボコられてその後さらに若返って神龍まで殺すんだもんな
神様なんて出てきてないんだから本当に終わりだとみんな思うわ


名前：ねいろ速報  127
ハッチャンと桃白白はどっちが強かったんだ


名前：ねいろ速報  130
ファンは何度も読み返すけど描いてる方は忙しくていちいち自分の漫画なんか読み返さんよ


名前：ねいろ速報  132
それまで悟空たちと争奪戦を繰り広げてきたブルーが悟空一行と無関係のところで桃白白にあっさり処刑されるってかなりインパクト強い展開よね
戦闘もボラを殺して二回目のボール集めの最終目標が定まる大事なシーンだし


名前：ねいろ速報  140
アニメやらゲームで何度も出たから印象残るけど描いてた方はあくまで強敵その一くらいな感じなのかもしれん

名前：ねいろ速報  142
ブルーをベロだけで処刑する
レッドリボン本部の柱を投げて飛び乗って移動する
ボラを一方的にいたぶって殺す
悟空を一撃で仕留める
バラバラになったはずがサイボーグ化して復活する
見せ場はかなり多い適役だと思う見せ場の大半は初戦だけど


名前：ねいろ速報  145
登場シーンだけ切ると少ないけど鶴仙流との関係やそいつらのセリフも考えるとやっぱ無印の中では物語上そこそこの存在感あるよ桃白白


名前：ねいろ速報  146
名前だけはやたら出て来てるからな


名前：ねいろ速報  147
でも考えてみれば俺天津飯にボコられて鶴仙人に運ばれてったのは思い出せてもカリン塔後の悟空がどうやって倒したのか思い出せないわ…
サイボーグ桃白白になったってことは手榴弾かなんかで爆死したんだろうけどブラック総帥と死に様が被って思い出せない


名前：ねいろ速報  152
>>147
悟空がボコって全部受けてと完全に上回って
最後は命乞いから不意打ちで投げた小型爆弾蹴り返されて爆死(死んでない)


名前：ねいろ速報  149
よく言われる友情無いって話もべたべたした友情が無いって話が誇張されてるしね


名前：ねいろ速報  150
ガチ悪人で強キャラ
ボラを殺して悟空まで歯が立たず…って相当インパクト強いぞ


名前：ねいろ速報  153
>>150
あくまでゲストキャラみたいなもんだから読者と作者の認識の乖離があるのかもしれないし
案外生みの苦しみってのが無かったのかもしれない


名前：ねいろ速報  151
明確な殺人描写って時点で当時のＤＢ内で初じゃないか


名前：ねいろ速報  157
>>151
悟空が初期から割ところしてる


名前：ねいろ速報  159
映画版でＲＴＡされて序盤のカッコ良くてヤベー奴って感じからへたれるまでが凄い早かった


名前：ねいろ速報  161
デジタル作画もデータ納品も実用化してない時代に〆切不利な土地在住でゲームのキャラデザ仕事もこなしながら黄金期ジャンプで週刊連載し全42巻の中に印象的な新キャラや新設定をどんどん投入
正直多少の記憶は消し飛んでて致し方無しかと


名前：ねいろ速報  171
桃白白は忘れててもそいつに殺されたウパ父とかはラストらへんで再登場させるのね


名前：ねいろ速報  185
武論尊だったか原哲夫だったかも北斗の内容殆ど覚えてないって言ってたな
週刊連載は思いついたもの矢継ぎ早に送らないといけないからな


名前：ねいろ速報  186
それでも42巻で終わってるからなあ
昨今の長編漫画に比べればそんなに長い連載では無かったのよね


名前：ねいろ速報  193
>>186
小中高とリアルタイムで連載追ってた記憶あるな
実際何年やってたんだろう


名前：ねいろ速報  200
>>193
約10年じゃ？


名前：ねいろ速報  205
>>186
他の連載よりページ数少なめだったのもあるかな


名前：ねいろ速報  225
>>205
最初はギャグ漫画のページ数だったんだっけ？


名前：ねいろ速報  188
本来20巻でも相当な長期連載なのに
42巻も連載ってかなりハードだからな…
アラレちゃんも含めると60巻だ


名前：ねいろ速報  189
1号、2号、3号、4号、5号、6号、7号、8号、7号、8号
キャラメルマンの号数間違い笑うよね…


名前：ねいろ速報  192
スーパーヒーローのピッコロ巨大化の設定漫画読んで思い出して脚本書いただろ！って思ったけど作者が覚えてない展開とかそういうの好き


名前：ねいろ速報  196
なんだかんだブウ編も好きだけどな
悟飯に主人公交代させかけたオレンジハイスクールも初期っぽい雰囲気で楽しかった


名前：ねいろ速報  204
>>196
北斗じゃないけれどそれなりに終盤も面白い


名前：ねいろ速報  209
>>196
アニメもノリノリで悟飯主役OPだからな


名前：ねいろ速報  198
逆にサイヤ人編前の脇キャラでよく覚えてるのは誰なんだろう


名前：ねいろ速報  201
>>198
ヤジロベー
修行もろくにしてないのに異様に強い地球人最強と言ってもいい


名前：ねいろ速報  203
ドラゴンボールもワンピースもナルトも最初は20巻前後くらい続いたら良いなって構想だったそうだがあまりにも人気が出過ぎた
看板作品ってのも大変だなって思う


名前：ねいろ速報  236
>>203
ワンピースは空島あたりでもう終盤の伏線仕込んでるからあの時点ではまだ編集からドル箱扱いされてなかったんだろうなって


名前：ねいろ速報  260
>>236
長期連載の構想を編集部から打診されて考案されたのが七武海だから
ジンベエの名前が出たクリーク編の頃には既にジャンプを背負えって扱いだったと思う


名前：ねいろ速報  208
当時男塾の唐突な終わりが理解できなかった
子供だったから打ち切りとかそういう事情知らなくて
盛り上がってたと思ってたんだがなあ


名前：ねいろ速報  213
>>208
大武會あんだけ長くやってセブンタスクスもあんま変わり映えしなかったからな
最終章やりたいがためにセブンタスクスあっさり畳んだのは驚いたが


名前：ねいろ速報  216
>>208
ラッキーマンも16巻で終了
この巻数で大宇宙でスケールが拡大したからインフレが凄すぎた


名前：ねいろ速報  212
5週カラーとかやったのドラゴンボールくらいだろうか


名前：ねいろ速報  218
>>212
それやった鳥山明まじですごいな…
今だと２週連続くらいしか見ない


名前：ねいろ速報  221
>>218
今は突出して人気な作品があまり出ないしな
鬼滅が人気爆発したの連載終了付近だし


名前：ねいろ速報  215
昔のマンガは思ったより短くてびっくりするもんな
銀牙とか赤カブト倒すの13巻だよ


名前：ねいろ速報  223
>>215
DBがRR壊滅、北斗のサウザー完結が100回ぐらいだからメチャクチャ進行が早い


名前：ねいろ速報  224
>>215
テンポが早いのね
キン肉マンやジョジョだって今は1人倒すのに何週もかけるけど読み返したら1バトルあたり昔は2～3週なんだなってびっくりする


名前：ねいろ速報  492
>>215
少年読者が少年のうちに完結しないといかんからな


名前：ねいろ速報  217
尾田がドンクリーク忘れてるようなもん


名前：ねいろ速報  219
ただスーパーサイヤ人の登場がフリーザ編だからフリーザ編で終わるのはなんか違う感
セル編やブウ編でスーパーサイヤ人の設定かなり掘り下げたし


名前：ねいろ速報  230
>>219
掘り下げたってほどなんかあったっけ？次の形態とかはでてきたけど
超サイヤ人としてはフリーザ編で十分な気もするが


名前：ねいろ速報  222
正直名前は出てくるけど顔はスレ絵見るまで忘れてたわ