名前：ねいろ速報
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『ドラゴンボール』鳥山明　　集英社
名前：ねいろ速報  1
はいベジータさん
心の中も読めますよ


名前：ねいろ速報  2
>>1
！！

名前：ねいろ速報  3
(変な髪型してるくせに偉そうに…)


名前：ねいろ速報  5
>>3
あなたに言われたくありませんよ？


名前：ねいろ速報  6
>>5
！！


名前：ねいろ速報  4
なんでフリーザ放置してたの？


名前：ねいろ速報  7
>>4
(都合の悪い質問にはダンマリか…)


名前：ねいろ速報  17
>>7
(オラオラどうした貴様心が読めるんだろ？)


名前：ねいろ速報  8
>>4
何でも何もそういう役職じゃないから


名前：ねいろ速報  149
>>8
そう言う役職だったらベジータさんも消されるもんな…


名前：ねいろ速報  102
>>4
界王神は全く知らなかったけどビルス様の業務委託先みたいなもんだから結果論的に放置で間違いではなかった


名前：ねいろ速報  9
いくらすごくても個人じゃ宇宙規模で出来る事も限られるよな


名前：ねいろ速報  10
でも全王様なら軽く宇宙消せるし…


名前：ねいろ速報  11
地球の神もそうだけど
結局普段何をやっているのかさっぱりわからんよね…


名前：ねいろ速報  12
じゃあ洗脳される前のベジータの心読めや


名前：ねいろ速報  13
不干渉が基本っぽいからな…


名前：ねいろ速報  14
悟空も謎の読心術スキル持ってたよね？


名前：ねいろ速報  15
これ破壊神消えそうなレベルのヤバい事件じゃない？


名前：ねいろ速報  18
>>15
はい
実際未来トランクスの世界では…


名前：ねいろ速報  19
アニメだとハッサンみたいな界王神様はこの頃のベジータより強そうだったな


名前：ねいろ速報  55
>>19
あいつ純粋ブウに吸収されてるから
純粋ブウが吸収しようともしなかった超3悟空より強いまである


名前：ねいろ速報  20
もっともフリーザを退治するなら当時部下やってたベジータも粛清の対象になるので…


名前：ねいろ速報  21
もしかしてフリーザってメチャクチャ雑魚なのに宇宙支配できると勘違いした痛い奴なんじゃね？


名前：ねいろ速報  29
>>21
ビルスが認めてるくらいには破格の強さだからそうでもない


名前：ねいろ速報  33
>>29
実際少し鍛えただけであんなに強くなるんだから強さの割に結構謙虚だと思う


名前：ねいろ速報  104
>>29
ビルスより俺たちの方が強いしビルスとフリーザが勘違いしてたとしか


名前：ねいろ速報  108
>>104
…馬鹿は黙ってたら？


名前：ねいろ速報  22
フリーザくらいなら人間自身の力で乗り越えてほしいし…


名前：ねいろ速報  23
ここまでは次元の違う神秘的な存在っぽさあったよねシン


名前：ねいろ速報  25
本当はウィスみたいなキャラにしたかったんだろうな


名前：ねいろ速報  32
>>25
それはそれで動かし辛そうなキャラだ


名前：ねいろ速報  26
>魔人ブウほどなら人間の力なんて借りずに乗り越えやがれ…


名前：ねいろ速報  27
ふん…心を読むことくらいなら亀仙人のじっちゃんやカリン様、オラだって…


名前：ねいろ速報  28
一応超2悟飯の動き止めるぐらいのことはできる
餃子よりは強い！


名前：ねいろ速報  30
ドラゴンボールの心読める設定は急に生えてきて急に消える


名前：ねいろ速報  31
なんなら瞬間移動や服替えられるキビトの方が優秀まである


名前：ねいろ速報  34
フリーザは悟空に倒されなかったらどの辺で詰んでたんだろうね


名前：ねいろ速報  38
>>34
なんだかんだ宇宙にフリーザより強いやついないから運悪くバビディ一派とエンカウントでもしなけりゃ大丈夫じゃない？


名前：ねいろ速報  35
星の地上げも破壊神名義の仕事なわけだし辺境の地球にわざわざ来るわけでもないし普通にフリーザ天下だと思う
でも仮に攻めてきても地球産の人造人間には勝てない


名前：ねいろ速報  36
そもそもフリーザってぴるす様から業務委託されてなかったっけ


名前：ねいろ速報  37
セルはフリーザ親子の細胞貰えないから弱くはなりそう


名前：ねいろ速報  40
（変な肌色のくせに…）


名前：ねいろ速報  43
（この孫悟空さんという方…心のなかで凄く煽ってきますね…）


名前：ねいろ速報  44
てか宇宙レベルは底辺になるけど別に宇宙を滅ぼしたいわけでもないしなフリーザ


名前：ねいろ速報  45
つえーダーブラつえー


名前：ねいろ速報  46
異星人を滅ぼして別の異星人に星を売る商売をしてた社長みたいなもんだな


名前：ねいろ速報  47
フリーザは宇宙レベルの存在しってるのかな？


名前：ねいろ速報  48
フリーザの時点で大概なのに人造人間はオーバーキルすぎるだろ
何考えてんだよあのジジイ


名前：ねいろ速報  49
>>48
ベジータ戦から急激なパワーアップはないと考えた…


名前：ねいろ速報  50
>>49
だからこれぐらい強かったら圧倒できるかな…？
…もう少し強くしとくか…


名前：ねいろ速報  61
>>48
ラディッツ戦からベジータ襲来で悟空凄い強くなってるしまだ若いし
同じペースで数年成長続けたらあれくらい強くしとかないと勝てないし…


名前：ねいろ速報  64
>>61
ラディッツ戦からベジータ戦が１年で戦闘力50倍くらいになってるからな


名前：ねいろ速報  72
>>61
ベジータ戦からそんなパワーアップしてないだろって本編でゲロ本人が言ってるのに


名前：ねいろ速報  73
>>72
見当違いだったセリフを参考にされても


名前：ねいろ速報  92
>>73
見当違いだろうとゲロが見当を付けた仮想的のラインだろ


名前：ねいろ速報  87
>>72
成長率とかそこら辺て事でなんとか…
年10倍成長が急に100倍1000倍みたいな伸びにはならんだろ的な
超サイヤ人圧倒出来る物作れちゃったのは確かだし


名前：ねいろ速報  51
人造人間はかなり異常だよな
まあ宇宙全体で見るならああいうイレギュラーも発生しうるってことなんだろうけど


名前：ねいろ速報  52
破壊神傘下みたいなもんだからほぼ仕事仲間といっていいだろフリーザと界王神


名前：ねいろ速報  53
19号20号はフリーザ最終とどっこいくらいでいいのかな


名前：ねいろ速報  54
どの段階のフリーザなんだよ
あいつ第3形態以降は初めて見せるって言ってたぞ


名前：ねいろ速報  56
1920号はフリーザよりはちょっと弱いでいいんだろうか


名前：ねいろ速報  57
か…完全にわたしの誤算だ！まさかフリーザが変身するなんて…


名前：ねいろ速報  58
シンちゃん真面目で苦労人で好き


名前：ねいろ速報  59
あまりの頼り無さに第1形態の事言ってるんじゃないかとずっと思ってる


名前：ねいろ速報  66
>>59
こっちのほうが界王神らしい


名前：ねいろ速報  70
>>66
意味わからん


名前：ねいろ速報  60
別に弱いってほどじゃないけど相手がひたすら強い奴ら来るのと途中からオーバーリアクション気味の驚き役になるからそこまで弱くないのに弱そうに見える感は強くなる


名前：ねいろ速報  62
殺すよう命令されたデブブウの攻撃で死なないタフネス
デブブウの気弾を横から破壊できる念力
超2悟飯を拘束できる超能力
辺りを総合して考えると最終フリーザなんで指一本使わずひねり殺せてもおかしくない


名前：ねいろ速報  63
しょうがねえだろ上司全員死んで引継ぎなしワンオペなんだから


名前：ねいろ速報  65
ベジータの思考通り強さや規模はともかくサイヤ人も似たようなもんなのにこっちには対処しないんだよな


名前：ねいろ速報  69
>>65
目的もなく生命を滅ぼすわけじゃないから


名前：ねいろ速報  67
悟飯を止めてたし普通に考えるなら超2かそれ以上の戦力はあったはず
ただそれだと驚き役がいなくなるからいきなり超化してないベジータにもビビる程度にナーフされた


名前：ねいろ速報  68
鈍ってはいたけどそれでも青年悟飯の動き止められるんだからフリーザじゃもうどう足掻いても倒せないだろ


名前：ねいろ速報  71
第二セルくらいの実力あったとしても超化してない悟空たちより下だろうし


名前：ねいろ速報  74
初期の描写だとセルジュニアと戦っても立って意識を保ってたピッコロが次元が違うと降参
この時点でスーパーベジータよりは圧倒的に強いのは確定
そして超2悟飯を止めてるから超2と拮抗する戦力はあったはず
ただいきなり素のベジータにも驚く程度に下方されたから死に設定だけどね


名前：ねいろ速報  75
フリーザを一撃で倒す程度なら初期トランクスでもできるし


名前：ねいろ速報  80
>>75
不意打ちぎみだし武器使ってるし一撃じゃねー…
真っ二つになった程度じゃ死なないのはナメック星の爆発に巻き込まれて生きてたことからもわかるだろうに


名前：ねいろ速報  83
>>80
その武器が大した事ないのはコルド大王が体現してたし…


名前：ねいろ速報  76
つまりゲロがベジータ戦をとんでもなく過大評価してた、ということか


名前：ねいろ速報  77
ベジータに驚いたのは下界の人間にしては凄い！って感じだったし自分の力を大きく超えてると察したのはヤコンを粉砕した超2悟空からだろう


名前：ねいろ速報  79
ゲロもヘドも持ってるデータの範疇から逸脱した超戦士作るのおかしいって…


名前：ねいろ速報  81
ブウに関しては仕事しないビルス様が悪い


名前：ねいろ速報  82
金縛りを根拠にしてるけど自分より幾分も格上にも通用するだけのすごい技ってだけで別に不思議なことはないんじゃない？


名前：ねいろ速報  84
ブウとの戦いでの攻撃力やタフさも展開の都合で説明できるしな


名前：ねいろ速報  86
ブウは実際想定以上に強かった
それ以上に悟空が強くなってたけど


名前：ねいろ速報  88
描写を無視して自分の感覚押し通したいだけじゃ議論にならねえ


名前：ねいろ速報  90
太っちょの人はゴッドぐらいの強さあった設定になってる


名前：ねいろ速報  95
>>90
そんな強いの！？デブなのに？


名前：ねいろ速報  91
ダーブラは最初セルと同じぐらい想定で思ったよりも強いぞ認定されてるからセルより多分上


名前：ねいろ速報  94
なんでこの宇宙だけ5人もいるの？ずるくない？


名前：ねいろ速報  98
修行しないとびっくりするくらい戦闘力落ちるからな悟飯…


名前：ねいろ速報  101
ブチ切れたらすぐ全宇宙有数の戦士になるから…


名前：ねいろ速報  107
宇宙を探し回っても全然強いやつどころか戦闘力1000超えるやつもいないわ…ってのがドラゴンボール世界なのでフリーザ様が雑魚ってのはちょっと違う
神様とかのごく一部がすごいだけ出しそいつらは基本的に地上に来ない…来ないはず…来てるな…


名前：ねいろ速報  109
Pセルを半分以下に減った気と片腕使えない状態で消し飛ばしてるんだぞ
超2少年悟飯は全てにおいて青年超2悟飯より上だよ


名前：ねいろ速報  112
身体なまって本気の出し方忘れてるのに身体能力は向上してるってどういう状態だよ


名前：ねいろ速報  113
宇宙滅ぼすぞ〜ってやりだしたら粛正だけど人間同士のことは人間に解決させるのが一番だし


名前：ねいろ速報  116
超２がそれだけ強いって話だからな
勘が鈍った悟飯じゃいまなら俺たちの方が上ぐらいベジータも言ってるし
ベジータ超２で少年の頃の悟飯に並んだか少し上ぐらいなレベルそれでダーブラなんぞはよ殺せよって言えるんだから


名前：ねいろ速報  118
最後のセルとのかめはめ波対決の時に圧倒したのが多分本来の超2悟飯の実力だものな


名前：ねいろ速報  123
>>118
負傷して悟飯が一回諦めるくらいには気が減少してそれだもんな
鈍っててもダーブラくらい何とかしろってベジータが苛つくのも分からんでもない


名前：ねいろ速報  119
破壊神の仕事は星を適当に間引く事だからな
いい星残して悪い星破壊するにしてもその基準決めるの破壊神で
それが全王様の評価と一致してるかどうかなんて分からないならアウトソーシングしたりランダムに消したりしてもあんまり変わらない


名前：ねいろ速報  120
殴る蹴るのリーチが伸びて気を込められる身体の面積が増えるだけでも間違いなく強くなる
それで弱くなってるんだからあいつほんとにさぼってやがったんだな


名前：ねいろ速報  122
勝手に除外や例外で持論を展開するな


名前：ねいろ速報  124
除外とか意味わからんことほざいてる人は何なんだろ…
少年の頃よりあの時点じゃ弱くなってるのは事実なんだから除外して何の意味が…


名前：ねいろ速報  125
自分の妄想こそが全てってヤバいぞ


名前：ねいろ速報  126
ダーブラはセルなんかよりよっぽどつえーわって見立てなのに舐められすぎだろ
実際にベジータもMでドーピングしてなきゃダーブラみたいになってたろうし


名前：ねいろ速報  127
>>126
思ったより強い程度でそんなとびぬけてセルより強いとは言ってないがな
実際悟空超２より劣る少年悟飯超２の範囲述べ次＾−タがあの程度のやつ早く殺せって思うレベルだぞ


名前：ねいろ速報  129
>>127
いやダーブラはセルなんかよりよっぽどつえーわって見立てだった


名前：ねいろ速報  130
>>129
セルよりは強い程度で悟飯が苦戦するのが鈍ってんだよ


名前：ねいろ速報  133
>>129
だから一人で勝手に妄想しないでくれよ
原作で思ったよりつえーぞってセリフ通りでそれでもベジータがあの程度はよ殺せや止まりなんだから


名前：ねいろ速報  135
>>133
超２になれるならダーブラぐらい速攻で殺せるレベルでしょ


名前：ねいろ速報  138
>>135
うんだから弱くなってるって話でな…


名前：ねいろ速報  128
>>126
根本的に悟飯が本気を出しさえすれば圧倒的最強なのにという前提がまずあるから…


名前：ねいろ速報  131
>>128
まぁそういう話でもない
そもそも少年悟飯超２ぐらいか少し上の超２になれるならダーブラぐらい速攻で殺せるレベル
その超２なのにダーブラごときと互角だから鈍ってるって話でな


名前：ねいろ速報  132
>>131
そうかな…根本的に悟飯が本気を出しさえすれば圧倒的最強なのに…


名前：ねいろ速報  136
>>131
悟空やベジータの気持ちとしては本気の悟飯がこの程度なものかよって気分での発言でしょ


名前：ねいろ速報  139
>>136
勘違いされがちだがパーフェクトセルと当時の少年悟飯だと悟飯の方が圧倒的に強いしダーブラに苦戦するのはあり得ないレベルだったし


名前：ねいろ速報  134
何もかも消しかねないブウと違って
フリーザって悪いにしても宇宙の危機だほどじゃないから倒す理由も無い


名前：ねいろ速報  137
（なんで超武闘伝３に出て来たんだこいつ…）


名前：ねいろ速報  141
だから修行せずに勘が鈍って弱くなってるって話って何回繰り返すんだ…


名前：ねいろ速報  144
悟天とトレーニングしてなかったらもっと弱かった？


名前：ねいろ速報  145
>>144
はい


名前：ねいろ速報  146
>>144
でもある程度勘を取り戻す訓練に協力したのも悟天だぞ
あれないと自分がどれだけ鈍ってるかすらわからんかったかもしれんし
まぁピッコロかベジータのとこ行けって話だが


名前：ねいろ速報  147
洗脳されてようやく悟空と勝負になるベジータより弱いからな青年悟飯


名前：ねいろ速報  148
>>147
そいつらが鍛えてるから物差しとしてわかりづらい


名前：ねいろ速報  150
>>148
でもまあ勘違いされがちだがパーフェクトセルと当時の少年悟飯だと悟飯の方が圧倒的に強いゆ


名前：ねいろ速報  151
>>150
スパーク出てたり悟飯にダメージ与えたりで間違いなく強くなってるんだけど
充分気を溜めたかめはめ波を片手で撃ち返されてるのも確かだからな