名前：ねいろ速報
救済ルート何かあるでしょ
IMG_4851

名前：ねいろ速報  1
絶縁した実家に帰って来ないのが最短幸福ルートだよ


名前：ねいろ速報  2
願望がちょっと…

名前：ねいろ速報  3
>このおじさんの結末もっとどうにかならなかったのか
>救済ルート何かあるでしょ
帰ってこないのが一番の救済ルート


名前：ねいろ速報  4
憎い男の種でも娘はかわいいんだ…って感じのおじさん


名前：ねいろ速報  5
本人は満足してるから…


名前：ねいろ速報  6
凛ちゃんと桜にお父さんって呼ばれるのは名シーン


名前：ねいろ速報  9
>>6
見るたびふふってなる


名前：ねいろ速報  7
横恋慕をくっつけるのも気持ち悪いしどうしたら救済なのさこの人


名前：ねいろ速報  8
そこら辺は花札で…


名前：ねいろ速報  10
魔術に関わらないと決めたなら帰ってこないことが正解


名前：ねいろ速報  11
やることなすこと全部中途半端なのが間桐らしい


名前：ねいろ速報  12
zeroコラボで満足してくれ


名前：ねいろ速報  13
おじさん色々やらかしてるけど一番のギルティは桜の情操教育に一役買ってること


名前：ねいろ速報  14
蟲蔵に放火して桜ちゃん引き摺り出して死ぬfgoルートが一番救われてるまである


名前：ねいろ速報  15
FGOのAZOが救済ルートみたいなもんだろう
マトモに叱られればちゃんと正気に戻って
桜救う事にだけ専念できる善性持ってる男だって描写されたのも込みで


名前：ねいろ速報  27
>>15
何というかちゃんと叱ってくれる人が居てくれりゃいくらでも救われる事は出来たよね


名前：ねいろ速報  206
>>15
あの一族だいたいこんな感じだよね
虫爺だけはもう手遅れっぽいけど


名前：ねいろ速報  16
AZOは虚淵本人が書いてるから許されるようなもんだけどいいコラボだったよな


名前：ねいろ速報  20
>>16
ちょっとfateの一次創作描いたくらいで歴史改変if作るの酷いよな


名前：ねいろ速報  218
>>16
なんでロード・ケイネスは孔明をサーヴァント・キャスターだと鑑定できてないのかだけ不思議なやつ


名前：ねいろ速報  18
仮に時臣がもっと弱い鯖でスレ画の鯖が勝って殺したとしても救済にはならんよな


名前：ねいろ速報  19
>>18
父親殺してる時点でその妻と娘に好意持たれる訳ない過ぎる


名前：ねいろ速報  29
>>18
その辺がfgoで突っ込まれたやりたい事やるべき事やってる事が全部バラバラって奴だよな
それに最期まで気付かず突っ走るのも間桐らしさ…なのか？


名前：ねいろ速報  22
※原作は1回しか描いてません


名前：ねいろ速報  23
魔術でも恋慕でもおじさんは初めからトッキーに勝ち目ないからな…


名前：ねいろ速報  24
蟲爺は魔術師とかその魔術の性質以前にシンプルに性格が悪い


名前：ねいろ速報  25
凛ちゃんさんは「たまにやってくるお土産の趣味がいいおじさん」って認識なのでそこから好感度下がることはあっても上がることはない


名前：ねいろ速報  26
トッキーとその鯖がバサスロに嬲り殺しにされるレベルだとしてスレ画が勝ったところでスレ画は満足するだろうけどさぁ


名前：ねいろ速報  31
>>26
葵が間違いなく発狂するだろうなあ


名前：ねいろ速報  28
やっぱり一人で突っ走るのは良くなかった


名前：ねいろ速報  39
>>28
頼れるのが誰もいない


名前：ねいろ速報  30
魔術から逃げた時点で魔術選ぶ葵さんなんかと縁切っておくべきだった


名前：ねいろ速報  32
AZOみたいに原作介入してみたり
「雁夜おじさんに別のサーヴァントを付けてみた！」みたいな二次創作展開すれば
雁夜おじさんの結末をどうにかする事は結構できると思うけど
本編通りの雁夜おじさん&狂スロットだとどう足掻いても良い終わりは迎えられないと思う


名前：ねいろ速報  33
zeroの蟲爺おじさんがムカつくからできるだけ無様に死なせようと色々協力した感じだからな…
嫌がらせだけのために円卓最強呼ぶな


名前：ねいろ速報  35
>>33
贅沢な嫌がらせすぎる


名前：ねいろ速報  121
>>35
書籍版だと触媒無しだから蟲爺は何も損してないんだ


名前：ねいろ速報  34
アニメのシーンの半分位が「ぐわあああ！！」って悶絶してるシーンばかりだ


名前：ねいろ速報  36
まずおじさん自身が才能ないのにガチな(聖杯)戦争に首突っ込むのが悪いよ…


名前：ねいろ速報  38
婦長召喚したルートのおじさん好き


名前：ねいろ速報  42
爺は最初から四次は様子見するつもりだから完全に遊び


名前：ねいろ速報  47
令呪やらのシステムを作った蟲爺をどうにかできるサーヴァント自体がまずほぼいなさそうなのがな


名前：ねいろ速報  73
>>47
桜を徹底的に詰ませる意志を感じる


名前：ねいろ速報  48
ちゃんと話し合える相棒鯖だったなら結構良い着地の仕方した可能性高いよね
それこそ狂じゃないランスロットとか


名前：ねいろ速報  50
本来真っ先に接触して頼るべきはトッキーへなはずなんだが…
おじさんは正気を失ってる


名前：ねいろ速報  59
>>50
そもそも桜を間桐に行かせたのはトッキーなんだから個人の確執置いても信用できないよ


名前：ねいろ速報  51
おじさんが道化として頑張ったのと言峰を愉悦に目覚めさせたお陰で
邪魔なトッキーとその思想に染まった葵さんが排除されて真っ当な価値観を備えた凛ちゃんさんが育ち士郎の命を救って
その結果桜も助かって姉妹が仲直りできたんだから当初の目的はほぼ果たされている
つまり本編が救済ルート


名前：ねいろ速報  66
>>51
流石本編でハッピーエンドだからどんだけバッド書いてもいいんだ！で筆を執った男だちゃんと計算されてる


名前：ねいろ速報  52
苦しんで死んで欲しいからキツめの虫植えよ…
絶対勝って欲しくないからスペック高い鯖をバーサーカーで呼んで意思疎通もできないしガス欠起こすくらい燃費悪いのあてがお…


名前：ねいろ速報  55
家出ないで踏ん張ってれば養子の話来た時にマキリじゃなくてエーデルフェルトに出すよう説得できたかもね


名前：ねいろ速報  60
>>55
エーデルフェルトでレスリングに目覚めた桜を見たかった


名前：ねいろ速報  69
>>55
そこに関してはおじさんが継いでたらジジイが実力でトッキー排除してでも葵さんを産む機械として間桐に取り込みかねないという危機もあったとのこと


名前：ねいろ速報  67
まあおじさんは気持ち悪いんだけど元は一応蹴り付けてたことが聖杯戦争中にどんどん悪化したって話ではあるからな


名前：ねいろ速報  71
それこそバーサーカーなら婦長とかが召喚されてたら多分矯正されて桜を救う事だけを考えるようになったと思う


名前：ねいろ速報  72
トッキーはあれで趣味悪い魔術師は嫌いだと思うから本当に異常性を説明できたら蟲爺始末したがると思うよ
嫌だろ自分の領地にあんなのいるの


名前：ねいろ速報  74
実際トッキーと戦闘前に会話した時に「いつか娘たちが聖杯戦争で殺し合うことになったら二人とも幸せだな」とか言ってたから無理でしょ


名前：ねいろ速報  76
考えれば考えるほど何やら満足して死んだ切嗣が酷くない？


名前：ねいろ速報  78
>>76
おじさんとは本当にほぼ関係ないし...


名前：ねいろ速報  79
>>76
SN本編時に一番無意味で危険な事してるの士郎だからな…


名前：ねいろ速報  83
>>79
切嗣が教えた修行いいよね桜ちゃんもドン引きする


名前：ねいろ速報  88
>>79
本編開始前に桜が起こしに行ったら冷たくなってる士郎の世界が無数にあるんだろうなあ...


名前：ねいろ速報  80
>>76
息子が継いでくれたし…こんな綺麗な月夜に誓った息子はきっと道を踏み外さないし…


名前：ねいろ速報  77
ちょっと気持ち悪いのもキャラの味だとは思うけど
なんもいいとこなくてただ悪化していくだけだったからな


名前：ねいろ速報  82
トッキーは自分自身が蟲蔵に放り込まれようとも優雅に佇むようなやつらしいので他人の苦しみなどわかるまい


名前：ねいろ速報  86
まず蟲爺がメンタルやられる虫を提供して意思疎通できないバーサーカー呼ぶよう仕向けた時点でみっともない死に方をするのが想定内みたいなもんだし…


名前：ねいろ速報  89
蟲爺って生きることだけが目的になるのは分かるんだが
あんなに人格が歪んだのってやっぱり苦痛に耐えかねてなのか？


名前：ねいろ速報  93
>>89
肉体が限界なのに延命し続けてるせいで魂が劣化していく一方なんだ


名前：ねいろ速報  90
おじさん気持ち悪い言われるけどちゃんと善意や正義はあったし
奥底に下心や言えない欲望があるのは別にこの人に限った話でもないと思うんだがなぁ
爺の嫌がらせと拷問や他者の思惑入り混じってかなり捩じれて歪んだだけの善良な凡人だっただけだと思う


名前：ねいろ速報  91
魔術師としても別にまともじゃないと説明できればいいんだけどな


名前：ねいろ速報  92
おじさんに問題がなかったわけじゃないけど
愉悦に目覚めた人と目覚めさせた人におもちゃにされるほどの謂れはなかったと思う…


名前：ねいろ速報  94
ちゃんとしてる頃のおじさんはちゃんとしてるのは真桐の血だね


名前：ねいろ速報  97
>>94
あの蟲爺も恐ろしいことに普段はPTA会長やってて評判もいい人格者だからな


名前：ねいろ速報  96
トッキーとおじさん普通に友達だったっぽいのがマジ面倒くさい
友達だったのになんか一方的に姫に惚れた庶民と姫を娶るお貴族様みたいなシチュエーションを作り上げてるおじさんも面倒くさい


名前：ねいろ速報  102
>>96
そんな友達だったみたいなのあった...?


名前：ねいろ速報  108
>>102
初めて聞いた


名前：ねいろ速報  122
>>102
わかめとシロウみたいなもんだろ


名前：ねいろ速報  140
>>122
少なくとも時臣と雁夜はそんな関係じゃないぞ


名前：ねいろ速報  98
作品の主役やれる善良な一般人ではない凡夫ってイメージ


名前：ねいろ速報  117
>>98
型月の一般人のハードル高いって言われるけどスレ画を基準にされても愚か過ぎるわ…ってなる塩梅


名前：ねいろ速報  124
>>117
普通の奴は人妻に横恋慕しねえ


名前：ねいろ速報  127
>>124
ランスロットやトリスタンにはショックだった


名前：ねいろ速報  99
fate zeroのアニメ1話って
雁夜おじさんが命を懸けて戦う正義のヒーローみたいな感じで出てくるの今見るとすげえな


名前：ねいろ速報  105
>>99
まあ死に際に化けの皮剥がれた感あるけど…


名前：ねいろ速報  100
虚淵氏のZeroだと蟲爺はこいつが苦しむのを楽しむためだけに色々やってた感じがするが
きのこの考えるZeroだとまた少し違ってきそうな気がする


名前：ねいろ速報  101
虚淵作品は基本的にやりたい事やったもん勝ちな世界観だからやりたい事とやるべき事とやってる事がバラバラなおじさんは救われる要素が無い
Coolなコンビはマジで聖杯そっちのけでやりたい事だけ最優先で動いてたから満足死コースが与えられた


名前：ねいろ速報  125
>>101
Apoのアヴィ先生組はある意味龍之介たちのあり得た未来って感じだったな
一見相性抜群に見えて根本的な部分で致命的にすれ違ってるから悲惨な結末になるっていうね


名前：ねいろ速報  103
おじさん素人だから専門用語交えた説明できないんだ
トッキーは昔気質の職人タイプなのでちゃんと専門的に説得しないと駄目なんだ


名前：ねいろ速報  104
桜の場合魔術師にしないと死ぬかホルマリン漬けかつ桜の育成は桜の能力の関係もあって時臣では出来ないも加わるから割と面倒臭いやつ


名前：ねいろ速報  106
最初はもっとひどい死に方する予定だったんだっけおじさん


名前：ねいろ速報  109
昔の虚淵らしいキャラというか


名前：ねいろ速報  118
>>109
虚淵って一時期横恋慕女々しいキャラだすことにやたらハマってる時期あったよね


名前：ねいろ速報  128
>>118
フリッツ...


名前：ねいろ速報  136
>>118
お祖父さんのことでも調べた時期なのかな…


名前：ねいろ速報  110
おじさんも一応フリーのルポライターとして生活できるぐらいには成功していたのを考えると
人間としての基礎スペック自体は高かったんだろうなって思う


名前：ねいろ速報  133
>>110
まあ普通には暮らせてる程度だから才能というほどのものでもない


名前：ねいろ速報  113
カタ五条


名前：ねいろ速報  115
おじさんの素知らぬこととはいえおじさん若い頃の蟲爺に似ているのが爺の癇に障ってる
しかも爺と違って実力ないのに理想だけ振りかざしてるからなおさら
まぁ爺もボケてるし無自覚だと思うが


名前：ねいろ速報  119
物語のスタート時点で余命1ヶ月って…


名前：ねいろ速報  120
時臣は非人道的側面あるけどそれとは別に親としての情とかもあるから家族関係はかなり真面目にやってるからな…


名前：ねいろ速報  123
もうちょっと自分のとこの魔術とか魔術師とか理解してれば変わっただろうに


名前：ねいろ速報  129
>>123
まあ理解する気が起きる程度にマトモな魔術ならそもそも家から出てないからな


名前：ねいろ速報  126
最新コンテンツでもクソ野郎として描写される虫爺よ


名前：ねいろ速報  130
>>普通の奴は人妻に横恋慕しねえ
>ランスロットやトリスタンにはショックだった
>普通の奴は人妻に横恋慕しねえ


名前：ねいろ速報  131
蟲なり色々やられても結局は付け焼き刃でしかないから
トッキーに何で参加したのか訝しがられるレベルだからねおじさん…


名前：ねいろ速報  132
でもランスロットはおじさんと違って両想いだよ？


名前：ねいろ速報  135
実際おじさんの状況大分雁字搦めだから一発で問題解決できるヒーローでもいないとどうしようもない
おじさんがループ能力でも持ってれば別だが


名前：ねいろ速報  138
>>135
何周すれば参加しないという結論に行き着くのか知りたい


名前：ねいろ速報  142
蟲魔術がパッと見の印象から何から悪過ぎるんだよね
もうちょっと子孫が前向きに継いでくれそうなのは無かったのか蟲爺


名前：ねいろ速報  152
>>142
ワカメは前向きに継ぐ気だったぞ
才能/zeroなだけで


名前：ねいろ速報  153
>>142
雁夜と鶴野って実の息子なのか子孫なのか


名前：ねいろ速報  158
>>153
戸籍上親子なだけで実際はもっと世代離れてる(おじさん調べ)


名前：ねいろ速報  167
>>142
蟲魔術って元からあんなグロテスクなやつだったのかな
蟲爺が500年ぐらい続けるうちにやばいのになったってイメージがある


名前：ねいろ速報  143
もうすぐ死ぬのもあるので本当に詰み以外ない


名前：ねいろ速報  144
両想いのランスロットでもそこそこキモいし


名前：ねいろ速報  145
愚かな人ではあるけど悪い人ではなかったよ


名前：ねいろ速報  146
一応強豪は避け続けるみたいな選択肢もあるけど雁夜の当時の判断能力でそれは無理なので敗北は必至だからな


名前：ねいろ速報  149
こんなおじさんでもマスターとしての強さは四位ぐらいと思えば


名前：ねいろ速報  155
>>149
ケイネストッキー言峰切嗣で5番目じゃない？


名前：ねいろ速報  156
>>149
どこからきた順位だ


名前：ねいろ速報  151
狂ったランスロットの相方としては相応しかったと思うよ


名前：ねいろ速報  161
この家はクソだから俺は逃げるけど葵さんについてきて欲しい！とか言えなかったんだろうか


名前：ねいろ速報  165
>>161
そんな事言えるメンタルしてたら拗らせて無い


名前：ねいろ速報  172
>>165
言っても葵さんはついてこないだろうし


名前：ねいろ速報  166
>>161
葵さんは魔術師を産む胎としてA＋＋なのでそうなったら蟲爺が逃がさない


名前：ねいろ速報  173
>>166
あのザ・魔術師って感じの時臣が二人仕込んじゃうくらいだしな…


名前：ねいろ速報  189
>>173
ザ・魔術師なら予備として二人目仕込むのは当然では


名前：ねいろ速報  196
>>189
一応凛ちゃんが幼児期に体弱くて死にかけたからスペアとして作ったという理由はある


名前：ねいろ速報  164
おじさんとウェイバーくんて鯖抜きで魔術勝負したらどうなるんだろ


名前：ねいろ速報  168
>>164
おじさんのほうが遥かに強いでしょ
二世の頃なら知識と機転で何とかしのげるかもしれんけどな


名前：ねいろ速報  179
>>168
おじさんそこまで強くないよ
蟲爺レンタル蟲がなきゃ魔術も使えないし


名前：ねいろ速報  184
>>179
その雁夜よりも実践面ははっきり言ってダメだからなウェイバーは
二世時代ですら攻勢魔術のヘボさは相当だし


名前：ねいろ速報  192
>>179
ウェイバーは攻撃用の魔術をレンタルすることすらできないんです...


名前：ねいろ速報  169
>>164
おじさんが4次聖杯戦争時なら普通におじさんが勝つ


名前：ねいろ速報  188
>>169
事件簿の時代でもへっぴり腰でガント？みたいのを撃つことしかできないっぽいから負ける可能性があると思う


名前：ねいろ速報  209
>>188
でもきちんとした運用さえできれば家柄を上回る成果を上げるってロードが若い頃に書いた論文が...


名前：ねいろ速報  182
>>164
蟲ドーピングの分おじさん有利な気がする
トッキーが気軽に焼き切った蟲を味覇君が処理できるかどうか


名前：ねいろ速報  171
実際間桐がまともな魔術を継承してたらアプローチする可能性もあったので葵さんのこと考えてアプローチやめたのはそうだしじゃあアプローチしてたら勝ってたかというとそうじゃないのもそう


名前：ねいろ速報  174
あんまり触れられないけど葵さんの設定は割と黒歴史気味な気がする
事件簿とかの魔術師の家系の話題とか見るとバカみてえじゃん


名前：ねいろ速報  181
>>174
zeroの頃はここまで続くと思ってなさそうだったし…


名前：ねいろ速報  185
>>174
優秀な胎だと前もって判明してたんだから魔術師継続してないだけで元々は魔術関係で名のある家だったんじゃね


名前：ねいろ速報  202
>>174
トッキーがアゾット剣一突きで死んだのも今思えばおかしいよね
魔術刻印があるなら全身が炭化するレベルで焼け爛れても無理やり刻印に生かされるぐらいなのに


名前：ねいろ速報  212
>>202
それは単に蘇生レベルの回復見せるのは一部の天才のみという話なので凛なら死なずに済んだけど時臣じゃ無理と言われてる


名前：ねいろ速報  214
>>202
一応心臓破壊されて生きてる魔術師は今のところいないんじゃね
他に心臓破壊された魔術師いたか忘れたけど


名前：ねいろ速報  225
>>174
ZEROの時代は魔術刻印の設定とかあんまなかったからすぐ魔術師死ぬよね
今の設定だとそれなりに歴史がある魔術師は普通の兵器では無力化はできても殺せなさそう


名前：ねいろ速報  175
おじさんが適当に蟲ぶっぱしてるだけでウェイバーくん死ぬよ


名前：ねいろ速報  178
政略結婚でそのままいけばゴールはできたわけだから自分が身を引いて結婚なしになったという意味では正しいのでは


名前：ねいろ速報  190
>>178
禅城側が受けなければ別に成立しないからな
そんなガチガチに関係固めてるなら蟲爺も逃さないよ


名前：ねいろ速報  180
色んな意味でキモさが敗因に


名前：ねいろ速報  183
ロード・エルメロイII世も聖杯戦争参加したらまず間違いなく死ぬって言ってるしウェイバーくんホント運良かったな


名前：ねいろ速報  187
>>183
幸運EXだからな…


名前：ねいろ速報  200
>>183
(無関係な老夫婦の家に潜伏して盾にしいざというときはサーヴァントと共に即座に離脱するつもりか...師のロードから聖遺物を奪ったウェイバー...なんて狡猾で冷酷な男だ...)


名前：ねいろ速報  186
まぁ凛と桜がめちゃくちゃ優秀なのは事実だし…


名前：ねいろ速報  191
教え子が全員冠位とか明らかにやりすぎな設定は昔からちょいちょいあった


名前：ねいろ速報  193
まあ蟲爺によるにわか仕立て抜きでも殴り合いでウェイバー負けかねないからな…


名前：ねいろ速報  194
二世時代で本人の能力縛りで2割位で勝てるかもねって位


名前：ねいろ速報  195
まあ禅譲家がそういう性質な上で遠坂とたまたまベストマッチ＆それはそれとして凛と桜は突然変異って感じなんだろう


名前：ねいろ速報  197
今の肩書付きで参加したらあっさり殺されるよねウェイバー君…


名前：ねいろ速報  199
娘らの子と言わずに葵さんの時点で封印指定してもいいんじゃないかな


名前：ねいろ速報  201
実際バトルロイヤルだから生き残れるのは一人だけだよ


名前：ねいろ速報  203
そもそも蒼崎とか見れば分かるけど二人くらいは子供作るのは割と一般だからな


名前：ねいろ速報  204
５次にウェイバー参加しにきたらギルガメッシュが間違いなく殺しに来るって言われててダメだった


名前：ねいろ速報  213
>>204
教え子全員連れて来ればギルガメッシュ何とかならない？無理？


名前：ねいろ速報  216
>>213
な
な
あ


名前：ねいろ速報  219
>>213
事件簿のフェイカー戦見てその感想出るか？


名前：ねいろ速報  220
>>213
マジで殺す気で来られてんなら無理無理無理無理無理
遊びに来たなら各々がなんかやってる間に逃げるとかは出来るかもしれない


名前：ねいろ速報  217
>>204
イスカンダル戦後のパーフェクトコミュニケーションで生かされただけだから他の鯖連れてたらそりゃね


名前：ねいろ速報  205
細かい設定が固まってない初期特有のやり過ぎ設定は
設定が固まって後からナーフされてるケースかなりあるので
葵さんも今のきのこに設定聞いたら五属性とか虚無とか
確定で産まれるスーパー母体ではなくなっている気はする


名前：ねいろ速報  207
色々言われがちだけど何だかんだで桜を救おうとしてのは本当だったしその為に虫蔵に入ったのは凄いと思うよ


名前：ねいろ速報  208
蟲の濁流平然と凌いでる時臣結構強かったんだなって


名前：ねいろ速報  215
>>208
才能自体はそれなりだけど本人の努力でロードに次ぐ程度の実力になったからな


名前：ねいろ速報  210
まあ今更葵さんの設定に触れる機会も無さそうだし…


名前：ねいろ速報  221
間桐の魔術は水だっけ…どうなって蟲にいったんだ


名前：ねいろ速報  227
>>221
そもそも幻獣を使役したりしてたらしい
蟲オンリーになったのは謎


名前：ねいろ速報  224
時臣は努力の人だし魔術習得で苦労してる魔術師はそもそも一杯居るからな…


名前：ねいろ速報  228
鯖なんてまともに相対しようと思うのが間違いなタイプの敵だし…
5次の印象が悪いよ〜


名前：ねいろ速報  249
>>228
鯖相手にできるって言われてるケイネス先生や全盛期のゾォルケンは別格の強さなんだなって思う


名前：ねいろ速報  253
>>249
ゾォルケンの同世代ってパラPとか鯖になってる人たちだしな


名前：ねいろ速報  274
>>253
生前のパラPやダヴィンチと交友関係があったっぽいし本人からもらった聖遺物をずっと持っててもおかしくないなって思う
まあ冬木式の聖杯戦争でキャスターを呼ぼうとは考えなさそうだけどね


名前：ねいろ速報  230
トッキーはあれで別にそれほど優秀な魔術師というわけじゃないからな
家系の年数考えたら滅茶苦茶頑張ってるけど


名前：ねいろ速報  231
エルメロイ教室は天才揃いだけどみんな連れてこればサーヴァントも何とかなるは流石に鯖を甘く見過ぎだろ…


名前：ねいろ速報  232
教え子全員連れてきてフラットが死ねば多分2世サイドが勝てるよ！


名前：ねいろ速報  238
>>232
フラットだけでいいだろそれ


名前：ねいろ速報  247
>>232
フラットが一人で勝手にやって来て死んだようなもんだからティアも色々考えてるけど
先生が自発的に巻き込んだ件でフラット死んだら先生もたぶんやばい


名前：ねいろ速報  233
メタ的に超当たり母体なのと家が当たりなのどっちなん


名前：ねいろ速報  242
>>233
両方


名前：ねいろ速報  235
AZOでちゃんと言われたらやれたのが全てだと思う
やっぱりランスロットが悪いよなあ


名前：ねいろ速報  236
時臣があっさり死んだのは特に語られてはいないけど
アゾット剣自体にそういう効果があったことになるんじゃないかな今だと…


名前：ねいろ速報  237
やっぱり叱ってくれる人って大事だね


名前：ねいろ速報  239
金ピカ相手に閉所で殺意有りで神性持ってんのに
ダメージ与えて退場したクー・フーリン何なんだよ


名前：ねいろ速報  240
ムニエルくんが銃で撃ち抜かれた時よぎったのはトッキーだったよ
生きてた…


名前：ねいろ速報  241
時臣はユニヴァースだと全然キャラ違ったな


名前：ねいろ速報  246
>>241
時計を弄るようなお茶目さは向こうのほうが近いまでありそうだが


名前：ねいろ速報  254
>>241
あのキャラなら海外に隠し子がいましたとかでもなんか納得できる


名前：ねいろ速報  260
>>241
ZEROの時臣くんはきのこが直々に僕はこういうキャラ描けないって言ってるキャラだからな


名前：ねいろ速報  243
おじさん蟲蔵で余命削りに削ってほぼ死に体だからな
それでウェイバーに負けるレベルじゃ可哀想過ぎるでしょ


名前：ねいろ速報  272
>>243
みんな半身不随設定覚えてるほど関心あるわけじゃないだけだと思うけどステゴロで勝つのは流石に…


名前：ねいろ速報  245
主人公補正のないコンタオロー


名前：ねいろ速報  250
昔は虚淵に人気あるのおかしいとかボロクソ言われたけど最近は本編は狂ってるだけでそれなりの善性と理性はある設定になったからそれが1番おじさんの救いだと思う


名前：ねいろ速報  263
>>250
如何にもヒーローっぽいやつを出して貶めるって露悪的なことやったのが恥ずかしくなったのかな…


名前：ねいろ速報  277
>>263
虚淵が書いたおじさんそもそもいかにもヒーローっぽくない横恋慕キャラだろ
セイバーにはそういうとこあったかもしれないけど


名前：ねいろ速報  290
>>277
ヒーローっぽいやつを横恋慕させて貶めたんだろ


名前：ねいろ速報  282
>>263
ZERO書いたころからまどかと鎧夢を経て創作に対する意識もだいぶ変わったと
何かのインタビューで本人も言ってた


名前：ねいろ速報  297
>>263
まぁ虚淵自身コテコテの特撮ヒーローものである仮面ライダーの脚本したり露悪的ではあるけどそれなりに魔法少女ものやってるまどマギをずっと描いてたりしてるからな
考えは変わるだろ


名前：ねいろ速報  268
>>250
虚淵幼馴染の横恋慕を自分の恋愛と重ねてたからそりゃ人気あるのおかしいって言いたくなると思う


名前：ねいろ速報  251
刻印があるので魔術師は死ににくいが蘇生が働くのは青子や凛といったレベルの天才くらいで心臓とか刺されると普通に死ぬが一般的な魔術師レベル
逆にロードレベルなら刻印があるなら何があろうと死ぬことはないとか言われるレベルなのは事件簿で言及がある


名前：ねいろ速報  255
きのこ時臣はSW2みたいな面白おじさんの想定だったんだろうな


名前：ねいろ速報  256
トッキーは自分の持ってる才能以外の家柄やら財力やら全部つぎ込んでギリ一流の皮被れてるんだよな…
大分疲れそうな人生だ


名前：ねいろ速報  259
あじぱーくん家太くもないから…


名前：ねいろ速報  261
まあ優雅たれとか言ってるのはそれはそれで面白いけど


名前：ねいろ速報  262
隠し子とか最低だな時臣
やはり雁夜の方を選ぶべきだった


名前：ねいろ速報  264
ゾォルケン典位止まりなのがおかしいくらい凄いんだけどやっぱ全盛期に日本で聖杯戦争とか始めちゃったからそれ以上キャリアアップできなかったんだろうか


名前：ねいろ速報  266
蟲爺がめちゃくちゃ強いのはまあわかるけどケイネス先生なんなん？あの水銀メイド


名前：ねいろ速報  269
>>266
あの人天才だけど生存ルート少なすぎない？


名前：ねいろ速報  270
>>266
いいだろ？ロードだぜ？


名前：ねいろ速報  275
>>266
時計塔の頂点の一角だし…
だから徹底的にメタ張れる魔術師殺し連れてくるね…


名前：ねいろ速報  267
きのこ時臣がアゾットされるのめっちゃキツイな…泣くわ


名前：ねいろ速報  278
>>267
実際あんまその通りにやると殺すの辛いからああいうキャラにしたというぶっちゃけ話があるからな


名前：ねいろ速報  276
虚淵は始皇帝やイスカンダルとか我が道を行くキャラは上手いけど善人キャラや見せかけヒーローっぽい奴はうん…ってなる


名前：ねいろ速報  281
爺の強さは経験からくる老獪さだと思うし全盛期の出力でもそんなすげー違いはない気がする


名前：ねいろ速報  285
SW2に近い時臣が言峰に刺されたらマジであいつクソだな…ってなりそう


名前：ねいろ速報  288
>>285
いまさら


名前：ねいろ速報  289
ケイネスはあの若さで色位なので天才だし水銀使えるだけの魔力量も術式を構築する能力も破格の一言に尽きるよ


名前：ねいろ速報  305
>>289
ただやっぱり人格的に未熟なのがなあ
仮に聖杯戦争で死んでなくても時計塔の権力闘争の中で悲惨なことになってそうな気がする


名前：ねいろ速報  291
エルメロイⅡ世が召喚したのがセイバーでアトラム参加だと
最後に雌雄を決する前提ならアトラムと途中まで共闘できなくもない
メディアについては子供を生贄にするのさえやめてりゃ別に離反されないし


名前：ねいろ速報  292
アニメ版なら子供を助けに来たヒーローって勘違いする人いそうだけど原作おじさんはヒーローとは読んでて思わないと思う


名前：ねいろ速報  293
そもそも言峰はクソだし…街のダニだし…


名前：ねいろ速報  294
>>293
それはまあそう


名前：ねいろ速報  295
花札みたいに剣スロット(ロン毛)の方だったなら
雁夜との会話が生まれて雁夜の精神が多少落ち着いたり…みたいな事もあったのかも知れないが
まあバーサーカーとコンビ組んで会話もなくただ狂うだけだとドン底にしか向かえないよな…


名前：ねいろ速報  296
雁夜おじさんのヒーローっぽいとこどこだよ…


名前：ねいろ速報  298
きのこ時臣は言峰から自分じゃ勝てなかったとか超武闘派な設定ぽかったんだよな


名前：ねいろ速報  302
>>298
武術で根源行こうとした設定だしな…


名前：ねいろ速報  299
とりあえず蟲爺が悪いと思う


名前：ねいろ速報  300
まずきのこ切嗣も大分キャラ違うし能力も違うからな
起源弾も虚淵発案だし


名前：ねいろ速報  301
蟲爺は魂腐ってるしアインツベルンは思考停止だしでもう終わりだ猫の聖杯戦争


名前：ねいろ速報  303
桜に義憤したのは凄いよまるでヒーローだ


名前：ねいろ速報  304
蟲爺は設定上令呪の制作者なのが強すぎる
初回で思い付かなかったあたりそういう系統の魔術に長けてる訳でも無いんだろうけど


名前：ねいろ速報  310
>>304
使い魔の使役が専門で全盛期は幻獣すら操ったそうだよ


名前：ねいろ速報  306
四部のおじさん順位にして7騎中3位なので
順位に意味は無いのはそうだけど
立ち回りとしてはそう悪くはなかった


名前：ねいろ速報  307
雁夜おじさんがアニメ化して女人気出たのだってヒーローっぽさとかそんなんじゃなくて横恋慕の方だよね


名前：ねいろ速報  313
>>307
首締めで割とドンびかれてた印象


名前：ねいろ速報  308
SNはゲームで見直すときのこ脳内zeroがちょいちょいあるよね
時臣がお茶目武闘派おじさんっぽくて言峰がギルの召喚者らしいし


名前：ねいろ速報  320
>>308
見たいけどもう世に出る事ねえんだろうな…


名前：ねいろ速報  309
虚淵のお爺ちゃんは谷崎潤一郎が佐藤にあげるあげないしてた奥さんに
一時的に横恋慕してた人なんだよね


名前：ねいろ速報  311
魔術師として人格が優れてたら間違いなく単なるカスだし…


名前：ねいろ速報  312
凛ちゃんさんの回想からあんな優雅たれとかいう貴族っぽいおもしろおじさんでてくるとか想像してなかったし


名前：ねいろ速報  316
>>312
元々時計ずらしおじさんだよ


名前：ねいろ速報  315
SNの頃だと意外と魔術使える設定っぽいんだよな切嗣って
Aランク相当の魔術使えるらしいし


名前：ねいろ速報  318
>>315
固有時制御は普通にそれくらいありそう


名前：ねいろ速報  326
>>318
自然干渉でAランク魔術とのことだから凛みたいな魔術でAランク出せる


名前：ねいろ速報  328
>>318
あれ体へのデバフ大きすぎる


名前：ねいろ速報  322
>>315
まあAランクくらいは使えてもいいだろ
ケイネスにまたまだ劣ると言われてるJK凛ちゃんですら使えるし


名前：ねいろ速報  331
>>315
アインツベルンの結界も泥の汚染さえ無ければ突破できたらしいね


名前：ねいろ速報  317
鎧武はあれだけ正義の味方やヒーロー嘲笑するような話を書いてたのに
これ引き受けたけど最後無理！って投げたからな…


名前：ねいろ速報  323
>>317
鎧武ももう割と昔だからこんな話に騙される子もいると思ってるのかな


名前：ねいろ速報  330
>>323
本人が言ってるのに騙す？


名前：ねいろ速報  332
>>330
肩赤だからって見苦しいよ


名前：ねいろ速報  327
>>317
鎧武見てヒーロー嘲笑してると思うのがズレてると思う
あれで一番嘲笑されてたのヒーローへのお決まり無視したり横恋慕してたミッチじゃん


名前：ねいろ速報  319
きのこの最初期設定だと時臣は遠坂流の達人の武術家だったんだよな確か…


名前：ねいろ速報  321
葵さんも魔術師キメてる人だし何一つ噛み合わない
間が悪かったと唱えるしかない


名前：ねいろ速報  324
脳内zeroとプロトはどれくらい話考えてるのかわからん


名前：ねいろ速報  329
ギルガメッシュが神域の天才と評するくらいには優れた魔術師だった


名前：ねいろ速報  333
ただのアンチ虚淵したいだけなのいない？


名前：ねいろ速報  334
まあアインツベルンは武闘派じゃないからどこの馬の骨っていう切嗣を招聘した訳だしな


名前：ねいろ速報  335
魔術の道から逃げてよく知りもしないで今の葵さんは不幸に違いない！時臣許さねえ！みたいな決めつけで首突っ込んでくるんだから自業自得よ


名前：ねいろ速報  346
>>335
実家嫌で引っ越した後に歪んだ下心で九州戻りすぎなんだよあいつ


名前：ねいろ速報  336
常識的な観点で言えば時臣がクズすぎるからな…


名前：ねいろ速報  338
>>336
魔術師なんて基本全員クズって言って差し支えないっていうのが前提だしな...


名前：ねいろ速報  340
>>336
ただ凛桜の才能事情はその常識の観点から測れないのが困る


名前：ねいろ速報  337
鎧武の脚本に苦労したのは本当だけどそれは普通に瞬間瞬間を必死に生きる制作と割ときっちり理詰めで作る虚淵が合わなかったのが全てだろ


名前：ねいろ速報  343
>>337
その上で面白い作品作れたんだからいいだろってなる


名前：ねいろ速報  339
修行方法の教え方一つとっても命の軽視と師匠としての未熟さは否めないんだよな切嗣


名前：ねいろ速報  352
>>339
何やら満足言われるのは伊達じゃないぜ
適当な煽りなはずなのに凄い何やら満足だ


名前：ねいろ速報  341
きのこ設定時点のZEROだと時臣は武術の達人で人格はたぶん大体蒼輝銀河
切嗣は普通に魔術師として超強い男だった感じはある


名前：ねいろ速報  342
>常識的な観点で言えば蟲爺がクズすぎるからな…


名前：ねいろ速報  345
桜は才能もあって時臣だと育成マジで無理だからな…


名前：ねいろ速報  351
あれ凛ちゃんだったとしても普通に死ぬ可能性高いトンデモ修行だよ