名前：ねいろ速報
戦績はパッとしないよねこの形態
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名前：ねいろ速報  3
見た目もただの色違いでパッとしない


名前：ねいろ速報  4
なんかゴッドを自分だけで使えるようにした＝ブルーだったのにゴッドの方が燃費いいになって
じゃあこれなんなの！？って感じだ

名前：ねいろ速報  6
>>4
ゴッドは儀式で神気を纏っただけで
神気を纏いながら超サイヤ人化したのがスレ画ってだけだぞ


名前：ねいろ速報  5
3も4も当時の最強形態の割に...だし


名前：ねいろ速報  8
フュージョンとポタラ合体が最強形態なのが揺るがなすぎるから単体の強化はわりかしカマセにされる


名前：ねいろ速報  11
>>8
まぁ合体は時間制限付かれてトドメさせないわけだが…


名前：ねいろ速報  12
>>11
映画だと尺がないから割と決まる


名前：ねいろ速報  9
まぁ何なら界王拳からして肝心な勝負じゃ噛ませだな


名前：ねいろ速報  13
光線銃でダウンしたのがものすごいマイナスイメージになってると思う！！


名前：ねいろ速報  14
ゴテンクスはいまだにスーパー3運用なんですよ！？


名前：ねいろ速報  40
>>14
超3になるけど最早ノーマルのベジータにすら軽くあしらわれるレベルなのが悲しい…


名前：ねいろ速報  15
そもそも悟空さって完全なタイマンで勝利したのマジュニアが最後で超で久々にヒットに辛勝したくらいじゃない？


名前：ねいろ速報  18
>>15
ベルガモはノーカンでいいか…別に…


名前：ねいろ速報  26
>>15
流石に完全なタイマンと言うならナッパとかヤコンとかいるよ


名前：ねいろ速報  16
気の量じゃなくて質が違う話をすると見せかけて普通に量の違いの話になったしな


名前：ねいろ速報  17
ヒット戦が全盛期かな


名前：ねいろ速報  19
形態云々というより超の悟空さがあんま強くない位置に居る…


名前：ねいろ速報  21
>>19
つい最近までとりあえず第7宇宙では最強だったんだけどな
天使見習い(人間)とブラックフリーザって上が出てきちゃった


名前：ねいろ速報  27
>>19
原作時点でも一応悟飯やゴテンクスのが単純なパワーでは上だし


名前：ねいろ速報  39
>>19
そもそも原作でも人造人間編以降の悟空は絶妙にパッとしない位置に居続けてる


名前：ねいろ速報  20
3は最強形態ですらなくなったのに燃費が悪いって特性があるからほんとに微妙形態すぎる


名前：ねいろ速報  23
失敗したムキンクスを見せてその上で完全上位として出した2も普通に失敗なのが悲惨


名前：ねいろ速報  24
超のライバルってベジットにならなきゃ論外レベルばっかじゃない？
ソロだとビルス様級じゃないとお話にならないっていうか


名前：ねいろ速報  25
3はあの世で編み出した形態だからしょうがない
神の気を扱うなんてアプローチ抜きじゃあの辺りが限界で…
おい悟飯なんて変身してやがる


名前：ねいろ速報  28
ザマス相手に全王様にねえあいつムカつくから消しちゃいましょう！のゴマすりに走ったのは悲しかった
いやあのまま正攻法じゃ無理だけどさ


名前：ねいろ速報  31
>>28
体力あったらもうちょい対抗する気はあったけどもう何もかも底を付いてて仙豆も無い状態で詰んでたからな…


名前：ねいろ速報  32
>>28
元々困ったときはドラゴンボール！とか神頼みとか散々してるし
それが都合いいわけじゃないってこと知らしめる意味では破壊神が動かない事や全王の次元消滅はいい塩梅ではある


名前：ねいろ速報  33
割と気持ちよく勝たないからな悟空…


名前：ねいろ速報  37
>>33
本当に自分一人だけの力で勝ったのマジュニア戦が最後じゃなかろうか


名前：ねいろ速報  43
>>37
なんでみんなヤコンを無視するんだい？
彼は頑張っていたよ？


名前：ねいろ速報  34
自分より強え奴に会いに行くタイプの人間だから仕方ねぇんだ


名前：ねいろ速報  35
昔の映画の悟空はヒーローで悪の敵の命奪うけど
原作の悟空は別にそういう正義のヒーローみたいなスタンスじゃなく一人の武闘家なんだよね


名前：ねいろ速報  38
フリーザ編とか遅れてナメック星に来てすぐギニューにボディーチェンジされて治療カプセル入りだからずっと休んでるしな


名前：ねいろ速報  41
いい感じにオラ達のパワーが勝ったする劇場版が面白い


名前：ねいろ速報  42
アルティメットの段階ですでにブルー相当の戦闘力と考えると悟飯なんなんだよ...


名前：ねいろ速報  46
>>42
アルティメットはあくまであの時点の最強ってだけで上限失くしたからいくらでも伸び代があるわけで
ただ本人が修行しなければ当然どんどんさび付いてくだけだからね


名前：ねいろ速報  44
なんとかしてくれる人ではあるが一人でなんとかしたことは少ない


名前：ねいろ速報  45
神と神で初めて赤になった時も
時間切れ→普通の超サイヤ人になってからがテーマソングかかって盛り上がるからなあ


名前：ねいろ速報  48
ブチ切れただけでインフレに付いてこないでください…


名前：ねいろ速報  49
ブルーはパワーアップってよりアプデって感じがする


名前：ねいろ速報  50
10年ぐらい年1ペースで新規の強敵と戦ってた金色の超が戦績では有利すぎる…


名前：ねいろ速報  51
ていうかアニメの超の悟空はまだいい方で
漫画の方の超の悟空はそれこそ才能ある若い奴らの当て馬の奴隷みたいな扱いだよ
努力しては天才に負けて努力しては天才に負ける無様な中年のおっさんになってる


名前：ねいろ速報  66
>>51
流石に穿って見すぎってか漫画も若い奴らそんな出てねえだろ


名前：ねいろ速報  52
ゴッドの色とオーラの超4って滅茶苦茶カッコいいと思う


名前：ねいろ速報  53
力の大会で雑魚相手に勝ち稼いでるから下手したら一番高いまであるぞ


名前：ねいろ速報  54
気持ちいい戦いできたの変身禁止殴り合い縛りのベジータ戦が最後だね


名前：ねいろ速報  55
落ちこぼれでも努力すりゃエリートに勝てることがあるかもよ


名前：ねいろ速報  59
まあ他のキャラが使わなくなったことでゴテンクスのための形態っぽさが増したからよかったかもしれないし？


名前：ねいろ速報  60
人造人間編以降の超１みたいなドラゴンボール超での基本戦闘フォームみたいな感じ


名前：ねいろ速報  61
青年ゴテンクス3をそろそろ公式でですね


名前：ねいろ速報  62
ベジットはブルー結構カッコいいと思う


名前：ねいろ速報  64
超2悟空の勝ち星が旧作に皆無で超にはあるという


名前：ねいろ速報  65
そしてGTでは存在すらほぼ抹消されている超サイヤ人2


名前：ねいろ速報  69
>>65
変身する意味がないし...


名前：ねいろ速報  72
>>69
せめて悟飯は変身しろ


名前：ねいろ速報  87
>>69
超4になるまではメリットあるだろ


名前：ねいろ速報  74
>>65
OPの映像だとちょっとだけどなってるんだけどな…


名前：ねいろ速報  67
素直にゴッドが最強の形態ってしとけばよかったのに
赤いオーラにノーマルに近い雰囲気って素敵やん


名前：ねいろ速報  70
>>67
だからノーマルに最も近い兆しが悟空の一番最強の形態になったんだが…


名前：ねいろ速報  75
>>67
ゴッドの後習得する描写も無しで青くなってた上でその視聴者視点青初戦闘でフリーザ相手に2対1やってた印象が悪い


名前：ねいろ速報  68
インフレに置いてかれ始めた悟空がこれまで覚えた技の集大成として自分だけのオリジナルを完成させるぞって所でスーパーヒーロー編に入って保留状態になってしまった


名前：ねいろ速報  71
ブラックフリーザとビーズトどっちが強いんだろう


名前：ねいろ速報  73
身勝手が天使で我儘が破壊神ならゴッドってなんの神を指してるんだよ界王神か？


名前：ねいろ速報  78
>>73
神の気全般だけど当然神にだってキャリアはある
破壊神はただでさえ他の神よりもずっと任期長いから最上位になるのは当然


名前：ねいろ速報  77
ここ最近は変身増やしすぎてよくわからない感じだ


名前：ねいろ速報  80
まあ赤考えた時は青の事まだ考えてなかったんだろうなって名前から思う


名前：ねいろ速報  81
ベジータが強敵相手に合体を辞さなくなったのが大きい
合体できるなら合体しないとインフレにならないし


名前：ねいろ速報  84
時間軸違いの別軸強化って優位性で逆に格を保ち続けてる4はずりぃぞ


名前：ねいろ速報  85
そもそも神の気って何に役に立ってるの？


名前：ねいろ速報  101
>>85
気が読まれない


名前：ねいろ速報  109
>>85
気を操る技術が極まって一定ラインを超えると別物レベルに強くなるみたいな感じ


名前：ねいろ速報  89
アルティメット悟飯だけは強いままかな


名前：ねいろ速報  90
悟飯おかしいな…


名前：ねいろ速報  94
>>90
平時は弱体化されるので物語の都合に良いのが大きいなって…


名前：ねいろ速報  91
悟飯ちゃんはビーストまでずっとアルティメットでやってきたから…


名前：ねいろ速報  92
まあ悟飯はしばらく戦線から離れてても潜在能力の一言ですぐ親父達ぶち抜くから楽だな


名前：ねいろ速報  95
互換性が薄いから使えない変身が増えていくのは仕方ない


名前：ねいろ速報  96
仕方ないんだけど超でまったく歯が立たない敵を作っちゃったせいで
今に至るサイヤ人形態変化しすぎ問題になったなと思う
そのおかげでノーマルのあいつら地球人と大して変わんねえんじゃねってなる


名前：ねいろ速報  97
今度は何色だー


名前：ねいろ速報  98
身勝手って理屈的に変身じゃないはずなのになんで変身みたいになってんだ？


名前：ねいろ速報  103
>>98
使いこなせてないから変身みたいになってる


名前：ねいろ速報  102
元々神の技を人間が使うことを想定してなさそうだし変な挙動起こしちゃうんじゃない？


名前：ねいろ速報  105
技巧だから当然変身形態ではないけど
悟空がよわよわすぎるから変身してバフかけないとまともに使えないだけ


名前：ねいろ速報  106
そろそろビルス様より強くなったか？悟空


名前：ねいろ速報  108
そもそもが天使や破壊神とか種族そのものが別次元の技を
サイヤ人が使うと言うこと自体かなりの無茶があるから仕方ないんだ


名前：ねいろ速報  110
ブルーは初登場時でもゴールデンフリーザより弱くて光線銃でダウンしたのがイメージ悪かった
それを払拭する程の大活躍とかした訳でもないし中間形態なんだろうなって感じは身勝手出る前からあった


名前：ねいろ速報  112
身勝手は天使用だから自分の技に落とし込めって話をウイスさんもしてるしな
その話で変身と捉えるのがよくないって言ってる


名前：ねいろ速報  113
そもトランクスの超2が悟空の超3より強いから倍数で語るのがまず間違い


名前：ねいろ速報  116
>>113
あれは通常形態のトランクスが悟空の4倍強いってことだろ
変身よりも素の力鍛える方が負担も少なくて済むっていう


名前：ねいろ速報  114
いざという時にだけいくらでも爆発させられる悟飯と違って常に全盛期な悟空とベジータは抑えられてる感ある


名前：ねいろ速報  115
初登場なら気持ち良く勝たせてくれよ！ってなるのは超4が一番だとは思う…


名前：ねいろ速報  117
変身による戦闘力アップの倍率はファンブックとかの情報であって原作じゃなんも言ってないから話半分に考えるべき


名前：ねいろ速報  126
>>117
とはいえ次の形態は最低でも以前の形態の2倍くらいは強くなってるだろう
それだけでもブルーは何万倍もノーマルより強くならないか？


名前：ねいろ速報  118
言うて超サイヤ人も消耗戦に勝っただけだし…


名前：ねいろ速報  119
サイヤ人の限界値が恐ろしいほど高いだけで悟空さ自体はやっぱ下級戦士って描写が最近は多い気がする
それでも努力して鍛え上げるから強いしかっこいいんだけども


名前：ねいろ速報  120
超1がノーマルの50倍
超2が超1の2倍(ノーマルの100倍)
超3が超2の4倍(ノーマルの400倍)
ゴッドはその超3でも歯が立たないビルスといい勝負するから4倍くらい？(1600倍)
ブルーはそれをさらに2倍くらい強くした？(3200倍)
20倍ブルー界王拳はブルーの20倍(64000倍)
身勝手はそれをさらに超えるからもうわけわからんね
ていうか超1の時点で軽く地球壊せるんだから地球で戦ったら設定通りならパンチ一発で太陽系消滅させちゃいそうだ


名前：ねいろ速報  121
神の力と超人の力と天使の力を使えるから次は悪魔の力か


名前：ねいろ速報  122
フリーザは53万
それ以降は全部妄想です


名前：ねいろ速報  133
>>122
第二形態が100万はあるって本人が言っちゃってるんだよなぁ…


名前：ねいろ速報  124
最近スカウターがあんま出てこない


名前：ねいろ速報  125
悟飯ちゃんはなんだかんだ言われがちだがセル編といいスーパーヒーローといい勝つ時は気持ちよく勝つよね


名前：ねいろ速報  127
超の最終回があるなら最後は亀仙流に落ち着く気がする


名前：ねいろ速報  128
超サイヤ人界王拳やブルー界王拳自体はアニオリで
漫画版じゃ界王拳自体がただの無駄な制御できないパワーの前借りってクソみたいなダメ出しされてるから…


名前：ねいろ速報  129
20倍ブルー界王拳がブルーの20倍強いかと言われたらそんなことはないと思う


名前：ねいろ速報  131
>>129
描写的にはなんか1.2倍くらいだよね


名前：ねいろ速報  130
悟飯はピッコロ軸の技も使えるから見栄えいいんだよね


名前：ねいろ速報  132
本当に20倍になるならビルスどころかウイスのパワーすら超えるはずだしな


名前：ねいろ速報  135
悟空ベジータは新しい形態進化の研究を主に修行でしてて
未来トランクスは素の戦闘力を上げる修行をメインにしてたんだろう
その違いはよく分からんけど


名前：ねいろ速報  136
素が10ブルーが＋10000とすると
10×20＋10000みたいな計算式なのかもしれない


名前：ねいろ速報  137
力の大会のフィニッシュもちょっとブウ戦意識したのか超1だもんな


名前：ねいろ速報  138
混血の強いサイヤ人は悟飯だけって言われるけど未来トランクスもかなり優秀だよね
そう考えると現代の悟天とトランクスもやれるポテンシャルはあるんだが


名前：ねいろ速報  140
>>138
超2極めてブルーにちょっと劣る程度のオリジナル形態に進化させるのは天才だと思う


名前：ねいろ速報  145
>>138
ぶっちゃけ超は悟空ベジータは加齢で一線離れて
その2人をメインに据えて新規スタートでもよかったんじゃないかなと思う
そうすればビルスウィス来てもそこまで悟空ベジータの格は落ちないし
ビルスウィスに媚び売るのも悟天トランクスならそこまで違和感ないだろう


名前：ねいろ速報  139
超2超3はなんかそこまでインフレしてないんじゃないかなと思ってる
ノーマル→超1はめちゃくちゃ強くなるけどね


名前：ねいろ速報  143
>>139
ブウが超2のエネルギーたっぷり吸ってもフルパワーの半分近くだから
超2の倍以上のパワーがないとまともな勝負にはならないってのはなんとなくわかるし


名前：ねいろ速報  141
神の技がどうのこうのって話になってから逆にサイヤ人の変身と成長性おかしいなって方向に戻ってきつつある
何でもかんでも適応して新形態生やしてすぐ自分の技にする


名前：ねいろ速報  144
未来悟飯はなぜあんなに弱いんだろうか


名前：ねいろ速報  148
>>144
単純にサイヤ人にあった修行の仕方のノウハウ知らなかったんじゃないかな
描写はないけど悟空ベジータはかなり詳しそう


名前：ねいろ速報  146
やはりゴクゴハベジタンクスの出番か


名前：ねいろ速報  147
フュージョンとフュージョンのポタラ合体誰かやってみて欲しい


名前：ねいろ速報  149
悟空が本来の心臓病で死んでたら精神と時の部屋の修行できてないよな？
そこでかいんじゃない
1年間二人で修行しながら暮らしたってのはでかい