名前：ねいろ速報
覚醒したゾオン系特有の羽衣結構好き
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【ワンピース】尾田栄一郎　集英社
名前：ねいろ速報  1
割とナイスデザインだとは思う
中身がカスだけど


名前：ねいろ速報  84
>>1
敵側こうなりがち

名前：ねいろ速報  2
ヤマト、覚醒していた！？


名前：ねいろ速報  4
>>2
ヤマトは普通に覚醒してるでしょ
メンヘラ親父のカイドウは心が悪魔の実に追いついてなかったのか覚醒してなかったけど


名前：ねいろ速報  6
>>4
覚醒は身体能力が悪魔の実に追い付いたらおこるってカイドウが言ってたので
青龍の最大値が高すぎてカイドウでも追い付いてないんだろう


名前：ねいろ速報  3
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当然のように覚醒してる五老星好き


名前：ねいろ速報  47
>>3
権力者でなんか会合開いてるばっかのイメージだったけど肩書き「武神」だし全員強ボスになりそうで楽しみではある
でも軒並みジジイだけどいいのかな！


名前：ねいろ速報  74
>>47
五老星とかイム様は戦って倒す相手にはならないんじゃないかなぁと思ってるよ俺は


名前：ねいろ速報  5
あれで覚醒してないのかよ…それはそれでゾッ


名前：ねいろ速報  7
インペルダウンのゾオンも覚醒してるけどモヤモヤ付いてないし実によって違うんじゃない？


名前：ねいろ速報  8
>>7
アイツら獣形態が不可逆みたいな感じあるから覚醒かつコントロール出来てるやつみたいな気はする


名前：ねいろ速報  9
>>7
あれはそれこそ乗っ取られたパターンじゃないかな


名前：ねいろ速報  10
これで再登場したときに覚醒カイドウとか出てきたらどうすんだよ


名前：ねいろ速報  14
>>10
四皇なんて看板がなくなって純粋なチャレンジャーに戻ったことでメンタル持ち直して強化するのは有りそうな気がする
もうおでんに勝ってしまった負い目もなくなってるだろうし


名前：ねいろ速報  11
チョッパーはドーピングしてるからダメなんだろう


名前：ねいろ速報  12
次に覚醒カイドウ出てきたらいよいよ倒せないな


名前：ねいろ速報  16
力の成長に精神が追いつかないと実の動物に乗っ取られて獄卒獣みたいになるんなら
覚醒まで行ってなかったメンヘラ野郎は寧ろ幸運だったな


名前：ねいろ速報  17
チョッパーのデカくなる奴は初期の頃は暴走してたし覚醒じゃないかなって思ってる


名前：ねいろ速報  18
一周まわってやっぱゾオン系カスだなってなる


名前：ねいろ速報  20
ベガパンクは自分がゾオン系じゃないから波長とかの感覚の理解が難しかったのかな
逆に屑はランブルボール見たら改良点を指摘できてたから前提知識があれば難しくないかもしれん


名前：ねいろ速報  21
覚醒条件言っといて俺は覚醒してないけどな…ってのは若干の情けなさを感じる


名前：ねいろ速報  33
>>21
（俺は伸びしろがあるけどな…）


名前：ねいろ速報  22
ゾオン以外も覚醒わかりやすくして
まあこれがゾオンの覚醒の証なのかも知らないけど


名前：ねいろ速報  23
ルフィだけ白いのはモデルニカだからってだけなのかな


名前：ねいろ速報  24
>>23
ヤマトも白いから幻獣種特有な気がする


名前：ねいろ速報  29
>>24
本当だ
ギア5のインパクトが強いのとヤマト固有のデザインだと思ってて羽衣あるの意識してなかった…


名前：ねいろ速報  32
>>29
サターン聖は黒いけど幻獣種じゃないのかな…


名前：ねいろ速報  37
>>32
古代種っぽい


名前：ねいろ速報  30
>>24
サターン聖は幻獣種ではない？


名前：ねいろ速報  26
>>23
姿はゾオンの覚醒なのにパラミシアの覚醒みたいに自分以外の物に能力の効果を与えてるからニカだけ別格なのは確確定


名前：ねいろ速報  25
ヤマトも覚醒してるのか


名前：ねいろ速報  27
モモが出来るかはともかく
モデル青龍の覚醒フォルムはまだ見せてないモモの人獣形態で出すって手もあるか


名前：ねいろ速報  28
実はギア4も覚醒だったんだな


名前：ねいろ速報  62
>>28
挙動がゴムらしくないから？


名前：ねいろ速報  31
ルッチの麦わらに対してだけはガキっぽくなるところは割と好き


名前：ねいろ速報  34
覚醒してないだろうカイドウがタフさナンバー1だから地力があるのが1番なんだよね


名前：ねいろ速報  49
>>34
馬鹿にされる迫撃において動物系が最強説がちゃんと理にかなってるんだよな
カイドウにゴムゴムとかバラバラ食わしてもここまで強くなってなかったんだろうな


名前：ねいろ速報  54
>>49
覇気があるし純粋に身体能力が上がるのはかなりデカいメリットではあるんだよね
その上でなんか特殊能力持ってる幻獣種とかいうズルいのが居るけど！


名前：ねいろ速報  36
カイドウあれで覚醒してないって嘘だろ…まだ伸び代あんのか


名前：ねいろ速報  38
ただの豹でも結構神秘性上がるし羽衣っていいな


名前：ねいろ速報  39
羽衣が覚醒の証ってなんか説明あったっけ


名前：ねいろ速報  40
>>39
説明はないけどそうっぽいという話


名前：ねいろ速報  41
カイドウやモモの龍形態で腕に引っ掛けてるのは自分が空を駆ける用の焔雲かな？


名前：ねいろ速報  42
カイドウ覚醒してなかったのか…


名前：ねいろ速報  43
ゾオン系の失敗覚醒者とか物にゾオン系食わすと意思持った動物になるとか
スマイルとか見てると確実にゾオン系の実自体に意思ある訳だけど
そうなるとチョッパーとかのヒトヒトにも意思ある筈だよな


名前：ねいろ速報  44
失礼な話五老星は戦力がないジジイ集団だと思ってた
まさかちゃんと強いとは


名前：ねいろ速報  50
>>44
武神って付くだけのことはあった


名前：ねいろ速報  45
ゾロの阿修羅食らったら即座に雷鳴八卦でやり返す
ヤマトの雷鳴八卦を頭に食らってちょっと擦り傷出来る
覇猿王銃を食らった上にボロブレスが体内で暴発した直後に砲雷八卦でやり返す
顔面にスターガン試作品食らってすぐに立ち上がる
カイドウのはもうタフとかの次元超えてる気はする


名前：ねいろ速報  55
>>45
真面目に鍛えたからな…


名前：ねいろ速報  46
センゴクやマルコも覚醒してない？


名前：ねいろ速報  48
>>46
マルコは時間稼ぎ重視だったから覚醒フォルム出してないだけな気もする


名前：ねいろ速報  51
エースもメラメラしてたから覚醒していた？


名前：ねいろ速報  52
ロギアの覚醒はまた別だから…


名前：ねいろ速報  53
カイドウの火龍大炬の規模と破壊力が大き過ぎてこれまで撃った相手いたんだろうか


名前：ねいろ速報  56
獄卒獣は悲惨すぎて好き
どこかで再登場しないかな


名前：ねいろ速報  57
何となくだけど幻獣種は覚醒の要求レベルが普通の動物系より高そうなイメージ


名前：ねいろ速報  64
>>57
本人の実力からしたら覚醒してそうなマルコも羽衣出てないしね


名前：ねいろ速報  58
ルフィもニカに乗っ取られる展開挟むかもと思ってる


名前：ねいろ速報  60
>>58
戦闘中ふざけ倒してるの実は制御しきれてなかったからとかだったらいいんだがな


名前：ねいろ速報  65
>>60
羽衣が黒くないと 完全制御に至ってないとか？


名前：ねいろ速報  59
ゾオン系の恐竜は最初から覚醒のタフさ持ってるのずるい


名前：ねいろ速報  61
五老星は実の能力者じゃなくて悪魔そのものな可能性も有り得る立場だからまた例外かもしれない


名前：ねいろ速報  67
>>61
ニカが実在した人物が実になってるし
実になる前のニカと同種の人種がそのまま現存して今に至ってる可能性あんのか


名前：ねいろ速報  63
マギの全身魔装みたいで格好良くて好き


名前：ねいろ速報  66
能力者でも獄卒獣みたくなりたくねえな
覚醒するくらいには強いんだろうがタフさしか売りがなくなってる


名前：ねいろ速報  68
フィギュア映えしそうだよな


名前：ねいろ速報  69
ギア4の時点でゾオンの覚醒の証である羽衣が出ててゴムゴムはパラミシアじゃないって提示してたのか…


名前：ねいろ速報  70
これ覚醒エフェクトじゃなくて覇気エフェクトじゃね


名前：ねいろ速報  73
>>70
覇気ならそれこそカイドウとかに出てないの不自然じゃね


名前：ねいろ速報  82
>>73
そこらへんは覇気というか流桜の使い方のスタイルによるんじゃね
サターン聖のエフェクトからバリバリ漏れてるのは明らかに覇気だし


名前：ねいろ速報  71
そもそも羽衣が証なんて設定もないから…


名前：ねいろ速報  72
あくまでそれっぽいって言われてるだけで名言はされてないのよね


名前：ねいろ速報  75
ランブルボールは「悪魔の実の波長をずらして通常の3段変形を超えた7段変形出来る」って薬なのに
”ヒトヒトの実“を食べたチョッパーは何故かヒト要素じゃ無くてトナカイ要素が強化されるの絶対おかしいと思う
何でトナカイ要素が強化されるんだよ


名前：ねいろ速報  76
>>75
チョッパーはトナカイの悪魔だった…？


名前：ねいろ速報  90
>>75
強いて言えばトナカイとヒトの割合を変えてるとか？
いやでも上で言われてる通りヒトにない部分強化されてるな…


名前：ねいろ速報  136
>>75
波長をズラして変身能力を他の方面にもズラせるようになった感じじゃね
チョッパーって基本は人獣形態だからトナカイ形態と雪男形態忘れられがちな気もする


名前：ねいろ速報  77
設定的には弱い実の方が覚醒からののびしろ多いんだよな…
弱い実ってなんだよってなるけれど


名前：ねいろ速報  78
五老星はあんな部屋で落ち着き払って会話してるから賢者的なキャラの集まりだと思ってたけど脳筋戦士の集まりなのかもしれん


名前：ねいろ速報  79
モデルビッグフットだからだろ


名前：ねいろ速報  81
>>79
ビッグフットはツノも蹄も無いだろ！！


名前：ねいろ速報  85
>>81
ビッグフットとはそういう生物だ


名前：ねいろ速報  88
>>85
そうだったのか
くそォ…！


名前：ねいろ速報  91
>>88
これズルいよ！


名前：ねいろ速報  92
>>91
確かにまだ生態判明してないからな…ズリぃ！


名前：ねいろ速報  167
>>92
ベガパンクが言ってたろこう有りたいこうだったら良いなの可能性が悪魔の実だって
思い込んで解釈さえ出来ればブラキオサウルスがランチャーになったりトリケラトプスのくちばしが伸縮自在にもなる


名前：ねいろ速報  182
>>167
こうして見るとギア5での戦いは悪魔の実の性質を体現してる感あるな
ルフィの考える戦い方をそのまま現実に出力するようなモードだし


名前：ねいろ速報  98
>>91
まぁズルいんだけど恐竜も含めて未確認生物に対して固定観念を持って見ちゃうのは致命的な弱さだから
何でも有り得るって視点を持つのは大事だと思う


名前：ねいろ速報  80
そういえばニキュニキュの実がくまの拡大解釈であんな能力になったのかと思ったら
元からそういう能力で認知されてるんだよな
マジでなんなんだニキュニキュの実


名前：ねいろ速報  83
>>80
過去の能力者がそこまで拡大解釈してたからそれが残ってるとか？


名前：ねいろ速報  86
>>80
まあゴッドバレーで景品にされるだけの価値に説得力はある


名前：ねいろ速報  87
推定当時のニカとその勢力ぶっ殺して今の権力基盤築いた奴等が弱い訳無いって言えばまあそれまでだ
偉い奴程物理的に強いってのは非常に少年漫画らしい


名前：ねいろ速報  89
カイドウは焔雲が覚醒特有の羽衣に当たるんじゃない？ももが物理的に心身ともに成長して漸く使える様になったし覚醒の条件に当てはまる


名前：ねいろ速報  93
ONEPIECEの連載中にもスピノサウルスの生態が判明してデザインが変更されてるからな
今は判明してないだけで空を飛ぶかもしれないし首だけ飛ぶかもしれない


名前：ねいろ速報  94
ブラキオサウルスも実物見た奴なんていないから
こういう生き物だ！って言われたらもう何も言い返せない


名前：ねいろ速報  95
>>94
リトルガーデンにいなかったか…？


名前：ねいろ速報  96
>>95
あれは間違ったブラキオサウルスだ
本物のブラキオサウルスはこういう生き物だ


名前：ねいろ速報  97
>>95
あそこの滞在中では見られなかっただけかもしれないからな…


名前：ねいろ速報  99
キリンモデルがおかしなことになってんだから今更だろ！


名前：ねいろ速報  101
>>99
そういやそうだった…


名前：ねいろ速報  104
>>99
そんなキリンいねぇ


名前：ねいろ速報  100
リアルでも数年毎に油断したなァ！ティラノザウルスとはこういう恐竜だ！！をやってるし…


名前：ねいろ速報  102
カクも覚醒してるのは忘れそうになるだろ


名前：ねいろ速報  103
実物もあって生態も判明してる動物の癖にめちゃくちゃ自由な形態変化するカクって地味に凄いと思う


名前：ねいろ速報  105
覚醒してもルッチそんな強くなかったのが…


名前：ねいろ速報  107
>>105
いやまあルフィに勝てないのはしょうがない
覚醒してようが相手が悪すぎる


名前：ねいろ速報  108
>>105
今のゾロとの戦いのレベルに喰いつけてるのは充分強いだろ…


名前：ねいろ速報  112
>>105
相手が相手なだけで十分強いだろ…


名前：ねいろ速報  118
>>105
ゾロに皮膚を切り裂かれたのが"カイドウ"
ゾロでも切れなかったのが"ルッチ"


名前：ねいろ速報  130
>>118
カイドウはギア5以外痛がるだけで全然ダメージなかったけどルッチは？


名前：ねいろ速報  134
>>130
何でカイドウにダメージ無かったって分かるのか教えろ


名前：ねいろ速報  106
カクは本人すらキリンの変形にびっくりしてるのが酷すぎる
首押し込みすぎると手足伸びるんだ…


名前：ねいろ速報  110
>>106
よく考えると首を押し込める時点でなんかおかしいからな…


名前：ねいろ速報  109
悪魔の実をもってして元の身体的特徴がめちゃくちゃ強く出るカクがおかしいのかもしれない
何類だ？


名前：ねいろ速報  111
ルフィ相手にしてもぶっ倒れてないし弱い訳がない


名前：ねいろ速報  114
覚醒ルッチにゾロが勝負になってるのが強くなったな…と感じる


名前：ねいろ速報  115
ルッチもカイドウもそういえば全然変形しなかったなカイドウの首の長さでキリマンジャロ撃たれたらめちゃくちゃヤバかっただろうけど
やっぱカイドウ戦はプロレスだからガチ攻撃の麒麟砲台系の技は封印してたのかな


名前：ねいろ速報  116
>>115
カクがおかしいんじゃねえかな！


名前：ねいろ速報  117
相手が相手なだけなのはそうなんだけどそれならなんで今更登場したのこいつ


名前：ねいろ速報  119
>>117
別に新キャラである必要も無くね？


名前：ねいろ速報  120
>>117
まあ覚醒した能力を見せる世界政府の人間としては新キャラにするよりわかりやすくある


名前：ねいろ速報  121
2年前がルフィのギア2と互角か若干上でギア3の攻撃喰らったらまずい程度だったの考えたらすごいパワーアップしてるだろ


名前：ねいろ速報  122
動物系の変形って本人の思い込みとか割と影響してそうだし
クソ真面目なカイドウにそんな事ができるとは思えない


名前：ねいろ速報  123
能力覚醒エフェクトも覇気のエフェクトもどっちも黒いのはなんか関連性あるのかたまたまなのか


名前：ねいろ速報  128
>>123
武装色のエフェクトも同じだし武装色でも弾く技あるし判別させる気がないけど


名前：ねいろ速報  125
カクのは真面目に考察すると生命帰還だかの一種じゃねえの？


名前：ねいろ速報  132
>>125
実食べてすぐはコントロール覚束ないから普通にそれだと思う


名前：ねいろ速報  126
この形の羽衣どこかで見たことあるなと思ったら黒龍波食った飛影か


名前：ねいろ速報  127
チョッパーの変形点って角強化以外全部人間の強化でもおかしくないし
ワンピ世界は角生えてる人間普通にいるから角強化が人間の要素でもおかしくないと思うのおれ？


名前：ねいろ速報  129
>>127
真面目に感心したわその指摘…


名前：ねいろ速報  138
>>127
ヒトヒトの実でモデルが角と毛皮のあるミンク族なら理屈には合う


名前：ねいろ速報  131
チョッパーのヒトヒト、そろそろモデル何なのか教えて欲しいんだよな。


名前：ねいろ速報  133
作者的にどんどん過去登場キャラをもう一度出していく気があったとか
背中の痣の話が後々絡んでくるが本命じゃないかとは思うけど


名前：ねいろ速報  137
動物系のモデルって設定割と早い段階にあったのに公開してないのは意図ありそうだろ


名前：ねいろ速報  139
チョッパーのヒトヒトの実もモデルの人物がいるの？


名前：ねいろ速報  141
ゾオン系最強！ゾオン系最強！


名前：ねいろ速報  143
強いヤツがゾオン系の実を食べるともっと強い


名前：ねいろ速報  149
飛ぶゾオンはレアって言うのは何だったんだ


名前：ねいろ速報  152
キロキロトントンとかな


名前：ねいろ速報  154
未だに普通のゾオンの扱いは悪い
身体能力バフしかないのにあの世界鍛えたらいくらでも強くなれるから…


名前：ねいろ速報  178
>>154
むしろ無敵な事が最大の利点だったロギア系が普通に殴れようなったせいで純粋に身体バフできるゾオン系が最強になった


名前：ねいろ速報  190
>>178
白しげ見るに身体能力は自前で鍛えてロギアかパラミシア食べるのが最強だろ


名前：ねいろ速報  155
カクは明言はないけど羽衣出してたから多分覚醒してる
首伸ばすビジュアルが笑えるけど怖い


名前：ねいろ速報  156
まず古代種すらパッとしてないだろ


名前：ねいろ速報  161
>>156
そうでもねェさ！


名前：ねいろ速報  157
覚醒ゾオンくらいじゃないとニカのパンチで戦闘不能になるしなあ


名前：ねいろ速報  158
羽衣が覚醒の証ならギア4時点で覚醒してたことになるしなんか違う気がする
逆にギア4が覚醒でギア5は覚醒じゃなくて別のものってなるならわかる


名前：ねいろ速報  159
悪魔の実が人の願いからきてるなら飛べるタイプのはもっとありそうなもんだけども


名前：ねいろ速報  160
パラミシアの自分以外を変えられるのは覚醒の一要素であって
モチ関わればなんでもできるとか糸関わればなんでもできるみたいなのが覚醒なんだろうな


名前：ねいろ速報  162
リュウリュウの実モデルティラノサウルスは出て欲しいだろ


名前：ねいろ速報  163
ルフィもヒトヒトってわかったけどランブルボール食ったらどうなるんだろ


名前：ねいろ速報  165
古代種じゃないリュウリュウの実ってあるんだろうか


名前：ねいろ速報  166
>>165
モデルコモドドラゴンとか


名前：ねいろ速報  169
通常ゾオンの一番いい使い方は戦闘力ない要人に食べさせてタフネス底上げして暗殺防止とかだろうか
スパンダムとかコブラ王みたいな…


名前：ねいろ速報  170
>>169
それこそスパンダムみたいに武器に食わせた方がいいかもしれん


名前：ねいろ速報  174
>>170
カナヅチ関係なく能力を間接的に使えるからわりと賢い使い方かもしれん
まぁ本人の運動能力は強化されないけど


名前：ねいろ速報  172
>>169
コブラはゾオン食っててもまあ死ぬだろあそこだと


名前：ねいろ速報  173
>>169
海楼石製の食器とか用意するだけで気軽に暗殺できそうだな


名前：ねいろ速報  177
>>169
水に弱くなるからなあ…


名前：ねいろ速報  171
インフレガンガンしてるんだけど覇気と実の相性と政治力で誰でも負ける可能性まだあるのはいいよな


名前：ねいろ速報  175
ルフィの羽衣はギア2とかで出る蒸気が羽衣っぽい形になってるだけで
他のゾオンの原理不明の黒い羽衣とは違うんじゃないか


名前：ねいろ速報  176
ゾオンは鍛えないと単なる動物コスプレだし…


名前：ねいろ速報  180
物に実食わせた時の寿命は物依存か実の生物依存か
物依存なら生まれ変わり阻止するために危険な実は耐用年数高いものに食わせて保管でいいよな


名前：ねいろ速報  185
元々強いやつが食う分にはゾオンが一番向いてるとは思うよ


名前：ねいろ速報  187
そういやランブルボールの暴走って覚醒とはまた違うんだな


名前：ねいろ速報  192
元々強いやつが
ホビホビ食ったら
最強だろ？


名前：ねいろ速報  193
ロギアは見聞色と体型変化合わせた回避性能って点でまだ有用ではある
見聞殺しも今のところシャンクスしか持ってないし


名前：ねいろ速報  194
特殊能力持ちの幻獣種をゾオン扱いするのずるくない？？


名前：ねいろ速報  195
結局使い手次第になるとかいう身も蓋もない結論


名前：ねいろ速報  196
イメージ固定されがちな普遍的動物は弱いってのは理に適ってると思う
ジャッカルは知らん


名前：ねいろ速報  200
>>196
除くならレオパルドだろ
チャカ様好きすぎるだろ


名前：ねいろ速報  197
というか幻獣種って実質ゾオン+パラミシアみたいなもんだよね


名前：ねいろ速報  198
ビスケット無限に出すやつがめちゃくちゃ強かったからな…
武装色あるから生成系はそれだけで伸びしろある


名前：ねいろ速報  199
幻獣種は実質ゾオンとパラミシアの2個食いなのセコいわ


名前：ねいろ速報  201
キリンが麒麟だったりしないかなと思ったけどしなかった