名前：ねいろ速報
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【進撃の巨人】　諫山創　講談社
名前：ねいろ速報  1
こいつ自身もこいつのことよく分かってないと思うよ
よく分かってないというかもはや思念体みたいなもんで意志も希薄なんじゃねえかな


名前：ねいろ速報  14
>>1
ジークのレス

名前：ねいろ速報  2
こういう映画作って❤されるエレンがマチヴァーさんでスレ画がガビ山


名前：ねいろ速報  3
美しい…


名前：ねいろ速報  4
エレンの首叩っ斬ってキスするミカサも変だよ


名前：ねいろ速報  30
>>4
あれはサロメの口づけモチーフでわかりやすいほうだろ！？


名前：ねいろ速報  5
心の奥底から満足できる何かをずっと探してた感じ


名前：ねいろ速報  6
スレ画は映画館で実写版進撃見終わったときの画像


名前：ねいろ速報  7
ちゃんと生きなかったからちゃんと死ねなかったみたいな感じ


名前：ねいろ速報  8
なにわろとんねん


名前：ねいろ速報  9
ポップコーンやコーラ持ってそう感は大分減ってたな…


名前：ねいろ速報  10
ｳﾑｳﾑ


名前：ねいろ速報  11
生首キス見て満足気だけど自分もこうすりゃよかったなとか思ってたのかな…


名前：ねいろ速報  12
純愛を見たかっただけだよ


名前：ねいろ速報  13
エレンと逆で存在しない愛への未練から自分で自分を奴隷に縛ってた
あったわ愛…サンキュー…


名前：ねいろ速報  15
どう見ても映画館の一席


名前：ねいろ速報  16
コラかと思ったが歯かこれ


名前：ねいろ速報  17
>どう見ても映画館の一席
>コラかと思ったが歯かこれ
やっぱり狙って描いてないかこれ


名前：ねいろ速報  19
>>17
町ヴァーさんという存在があるから作者にとって映画って重要な部分にあるしな…


名前：ねいろ速報  23
>>17
ﾊﾟﾘﾊﾟﾘﾋﾟするような奴だし多分マジ


名前：ねいろ速報  18
つうかスクールカースト編のラストの進撃映画の映画館にもいそう


名前：ねいろ速報  20
でも生前からわりとよくわかんないよ
特に🐖逃がすのは何でそんな事を？


名前：ねいろ速報  22
>>20
優しい子って言われてたから多分それ


名前：ねいろ速報  25
サウナの精霊


名前：ねいろ速報  26
生の映画を観ているようなもんだよ


名前：ねいろ速報  27
歯が映画の席に見えるのいつ見ても面白い


名前：ねいろ速報  28
あのウネウネ寄生生物自体よくわからねえけど
コイツと一体化してよりわかんねえ者に


名前：ねいろ速報  29
エレミカいいよね…いい…
するためだけの存在


名前：ねいろ速報  33
キテル…


名前：ねいろ速報  35
バカに力を持たせるとこうなる


名前：ねいろ速報  36
多分こんな感情


名前：ねいろ速報  39
>>36
クソ


名前：ねいろ速報  40
好きな人殺すのも愛でいいんだ…


名前：ねいろ速報  42
その生い立ちとはいえ子供産んで死んでもまだかわいそうな少女気分なお方だぞ


名前：ねいろ速報  50
>>42
3人も産んでおいてこの見た目はね…


名前：ねいろ速報  43
ユミルが何を考えてたのか深い所は謎のままだからな
王を愛してたって事しかハッキリしてない


名前：ねいろ速報  44
映画見てるときの俺らもこんな感じだよねと言われるてるみたいですごく困る


名前：ねいろ速報  45
言われてみればわざわざユミルとの間に3人も子供作ってそれ後継者にしてる王もなんか変だな…


名前：ねいろ速報  47
せめて巨人化して逃げる手もあった
でもそうはならかったんだ


名前：ねいろ速報  48
王を庇わずに死なせた世界はあるのか唯のイメージ映像でしかないのか
並行世界はあるのかい無いのかい


名前：ねいろ速報  49
王を庇ったあと復活しなかったのはなんでなんだろ


名前：ねいろ速報  51
死にたくないと望んで道ができて
人との繋がりを求めて全てのエルディア人が道に繋がって
王の命令を２０００年聞き続けた


名前：ねいろ速報  52
巨人の力を自分の血族に取り込めるかもって考えて子供を産ませまくるのは王の価値観としては理解できる
その上で王なりにユミルに情があったのかはわからない


名前：ねいろ速報  57
>>52
あの時代の為政者としては名君だと思う


名前：ねいろ速報  53
作中で描写されなかったところでイチャイチャしてるかもしれないからな…


名前：ねいろ速報  54
愛ゆえに主人に逆らうの尊い…見習わなきゃ…


名前：ねいろ速報  56
なんなら普段の辛辣な扱いすら夫婦のプレイだったかもしれん


名前：ねいろ速報  60
王。は1700年ほど繁栄した王国の祖ってすげえな


名前：ねいろ速報  61
王と思想相愛だとしてもそっからミカサを気にいるようになる繋がりがわかんねえ！


名前：ねいろ速報  63
>>61
私と似ている…そっくりだ…


名前：ねいろ速報  62
初代王時代でもうエルディアとマーレの因縁あるのどうしようもねぇな


名前：ねいろ速報  65
少しでも出血したら巨人になれる元奴隷に三人も子供を設けた王


名前：ねいろ速報  66
巨人に変身する奴隷の女におっ立つ時点で王すごいと思う
そういや王はユミル以外とも子供作れたのかな？


名前：ねいろ速報  67
ユミル視点で見ると奴隷の身分で不思議な力を手に入れて王に見初められるとか
夢小説かよ


名前：ねいろ速報  69
スピンオフで王視点の過去編見てえなって


名前：ねいろ速報  71
ユミルの孫に男生まれたらそりゃもう大変よ


名前：ねいろ速報  72
アニオリシーンが挟まってたけど刺客からの投げ槍をスルーしてたら王が暗殺されて泣いて後悔しただろうから庇ったというだけだったんだけどね


名前：ねいろ速報  73
ユミルのあの巨人の力と凄さ間近で見ときながら
あいつは奴隷で俺は王だから優位性変わんねえって本気で思えるのは時代とか価値観の影響大いにあるだろうけど支配者の資質ってやつなんだろうな


名前：ねいろ速報  75
槍刺さってたっけ？とは思ったが
あれ王。の死に様じゃないよね？


名前：ねいろ速報  78
今のエルディア人がみんな巨人化するってことは
全員こいつの子孫…？


名前：ねいろ速報  82
>>78
ドン引きしてた子どもたちもガンガン産んたんだろうなぁ


名前：ねいろ速報  842
マジで恒久に戦争ナシにするんだったら地ならしで完全に血統以外は全滅させて
その上で何か闘争出来なくなる呪いかければできるけど…自由とは真逆だな…


名前：ねいろ速報  849
>>842
結局進撃本編みたいにその呪い回避しようとするやつが出てくるだけだろうな


名前：ねいろ速報  845
とりあえず自分で進撃の継承者が打ち止めっぽいことだけは分かってるからもうなぞるしかねえってなったのかな


名前：ねいろ速報  858
>>845
未来から記憶が送られてくるってことは最善の結果に行けるから未来のエレンが送ったってことだから他の選択肢は選ぶ意味があんまりない
ミカサとの生活も島の人間を犠牲にしたものだし


名前：ねいろ速報  846
エレンが仕方なかったんだ…とか言い出してなんかダメだった
自分のせいなんだよってちゃんと言ってたライナーは偉いとエレンは思ってそう


名前：ねいろ速報  850
エレンが虐殺した理由も虐殺ありがとうの真意も分かってこれでやっと成仏できるわ


名前：ねいろ速報  852
地ならしできるし幼馴染を助かるし多分パラディ島も大丈夫だしやめる理由なんてないだろエレンにとって


名前：ねいろ速報  853
町村さんくらい知ってるわよ
官房長官と外務大臣やってた人でしょ


名前：ねいろ速報  854
🦒　🦒🦒


名前：ねいろ速報  855
アルミンやエルヴィンが最後の進撃なら良かれ悪しかれ無垢巨人への干渉で大胆な変更を試してたかもしれんわな


名前：ねいろ速報  857
サシャ死亡はあそこで死んでないとダメなんだっけ？ガビとファルコ関連で


名前：ねいろ速報  861
>>857
死ぬ必要はないけどあそこでガビとファルコが飛行船に乗り込んで来ないと詰む


名前：ねいろ速報  876
>>861
死ななくてもいいんだけど始祖で操れるのは巨人だけだし干渉とかできんよ
いや干渉したらもしかしたら変わったかもしれんけどエレンは変えなかったよ


名前：ねいろ速報  862
ガビのスーパーショット決まってないとこのルート入れない場面4個くらいあるからな


名前：ねいろ速報  864
ミカサとの逃避行の記憶もあそこで折れて逃げたエレンの未来の記憶も受信するわけだから擬似的なマルチバース覗き機能ではまああるけど一介の真っ当に生きたかっただけな青年に背負わすなボケエに結局なる


名前：ねいろ速報  878
>>864
巨人関係なく誘拐犯にぶっころスイッチ入っちゃうやべーやつが真っ当に生きられたかな…って疑問の答えはスクール世界に委ねるとして
エレンが人類虐殺のボタンを握っちゃったのが間違いなく問題の根幹ではある


名前：ねいろ速報  896
>>878
そういやあれってエレンじゃなくてミカサが受信してたけど
頭痛してたからユミルがそういう選択肢を取った並行世界みたいな未来をミカサの頭に放り込んだってことでいいのかね？


名前：ねいろ速報  902
>>896
進撃の能力的にそういう並行世界が本当にあったかどうかもわからないしユミルさんが妄想をミカサに見せただけじゃねーの


名前：ねいろ速報  866
ファルコも乗り込んで来てくれないと上手いこと顎を継承できないからなぁ


名前：ねいろ速報  867
エレンと全く同じ状況ならともかく今自分の環境と状況で地ならしやってみよう！とはならないよ！


名前：ねいろ速報  868
すまん
アッカーマン一族の力と巨人の力って直接リンクしてたんだっけ？
読み直せよって話だがケニーとか出てるあのあたりイマイチ面白くなくてな…


名前：ねいろ速報  879
>>868
あくまで巨人にならないかわりにクソ強い一族として作られたけどそもそもエルディア人＝巨人の力と繋がってるし


名前：ねいろ速報  885
>>868
なんか偶然強い人間出来ました程度にしか語られないから読み飛ばしていいぞ


名前：ねいろ速報  869
全てを投げ出し寿命で死ぬまで個人としての幸せを優先するルートは納得できないんだよね…


名前：ねいろ速報  871
きこえるか？
モリを出ろ


名前：ねいろ速報  874
自分の身内の世代だけ助かればそれでいいっていうのまあ後世の人にはたまったもんではないだろうけど
灼眼のシャナの「新世界でも人間を喰らうと何百年後か何千年後に大災厄が起きるからそれを阻止する」
というのより人間的というか感情としては理解できる


名前：ねいろ速報  905
>>874
アレは自分が殺されない限り死なない永遠に生き続ける存在って前提があるしね
自分が世界に影響与え続ける以上見方も変わる
初代壁の王とかに近い考え


名前：ねいろ速報  884
そういう設定開示があった訳ではないけど
アッカーマンのすげぇパワーはユミルちゃんのミカサ贔屓がまずありきでそこから遡って血族にそういうのも居る事になったって感じかな


名前：ねいろ速報  887
ちょっとした火種を放り込むだけで争い出す
人類は愚かだな


名前：ねいろ速報  889
>>887
あれがちょっとした火種なら八割虐殺もちょっとした役所の手続不備みたいなもんよ


名前：ねいろ速報  892
やると決めたら本当にやれちゃう奴が抑止力のボタン握ったら本当に押しやがったって話だけど
まあ押さなきゃ自分の身の回りの人間皆殺しにされるのが確定してる状況だしそりゃ押すよなとも思う


名前：ねいろ速報  893
これだけ引っ張ってあのオチは竜頭蛇尾が過ぎると思う


名前：ねいろ速報  904
>>893
むしろちゃんと決着すべきところは決着してエレンとしての物語は綺麗に終わったのは凄く良い終わり方だと思うけどなぁ
戦争からの新しい巨人のくだりは人が生命として増えようとするっていうエレンたちの話とはまた違う部分のテーマに際してのものだし…


名前：ねいろ速報  910
>>904
結局エレンは途中で地ならし失敗して殺されるし第二のユミルさんと戦争はまた起きて終わりかぁ…って感じ


名前：ねいろ速報  897
巨人にならなくても強いの作ろうぜって計画で産まれたみたいなふんわりした話しかないからアッカーマンってなんなんだよって件については完全に不明だ


名前：ねいろ速報  898
>やると決めたら本当にやれちゃう奴が抑止力のボタン握ったら本当に押しやがったって話
そういやラストの核戦争も結局また抑止力ボタン押しちゃったNE！って話でもあるのか…


名前：ねいろ速報  901
また第二のユミルが生まれてるんですけど
少年漫画のオチとしてあれはどうなのん


名前：ねいろ速報  908
>>901
今の巨人の在り方はユミルの影響が強いから今度も同じようになるかはわからないぜ
決まってることなんておそらく争いが起きるだろうということだけだ


名前：ねいろ速報  914
>>908
そもそもエレンが「話し合いでは人類に平和は訪れない」って自分の命を捨ててまで出来る限りの身近な仲間たちの未来を守ったのに
残された皆が頑張ったので人類は平和になりましたーなんてちゃんちゃらおかしいだろ


名前：ねいろ速報  917
>>901
ウルトラマンみてーな正義のヒーロー一族になるかもしれないし……


名前：ねいろ速報  907
原作読んだ時点ではエレンがミサカも自分も洗脳してエレン空間時間で4年間イチャイチャしただけだと思ってた


名前：ねいろ速報  915
まあヒィズルと友好的なんじゃなくてキヨミの一派と友好的なだけだよな


名前：ねいろ速報  916
スクールカーストはユミルが王様見捨てて巨人の力が娘達に伝播しなかったルートという意見があった


名前：ねいろ速報  918
一世代二世代三世代と世代が変わっていく中で薄れていくものだよね


名前：ねいろ速報  920
数百年単位ででかい戦争は起きてないっぽいし十分以上に教訓受け継がれてるだろ


名前：ねいろ速報  924
>>920
現実世界の方はWW2から100年もたなかったからな


名前：ねいろ速報  927
>>924
教訓っつうか8割も死んだらバチっても大戦未満の小規模な紛争しかできないっつうか…


名前：ねいろ速報  936
>>927
百年二百年で人口は回復するし…


名前：ねいろ速報  921
8割殺して未来永劫平和って結末はどうかと思うし落とし所としては妥当だと思うけどな


名前：ねいろ速報  922
人類最終戦争を遠ざけて仲間たちの人生守って巨人連中の奴らは寿命問題も解決させて余命をまっとうさせたんだ
エレンからしたらこれこそが本当の上がりだろう
まあ人類の8割は死んだが


名前：ねいろ速報  923
ユミルは犬に追いかけられて木に落ちたけど最後の青年は犬と共に木にたどり着いたから巨人の力を得ても平和な道を辿るって考察は良いなと思った


名前：ねいろ速報  930
>>923
そういう視点もててそういう考察出来る人尊敬する
なんか合ってるかはもちろん別として凄く素敵だなと思った


名前：ねいろ速報  925
そもそもフリッツ王が食って継承じゃい！とかやったせいでああなったけど
普通はあんなことしないだろうから…どうなるんだろうな？


名前：ねいろ速報  938
>>925
葬式で故人を食べる文化は実際に存在しますのであり得ないってほどではないかと


名前：ねいろ速報  926
巨人は駆逐できたね


名前：ねいろ速報  929
外がぐしゃぐしゃだし憎しみとか抜きにしても資源目当てでいつか島に攻め込まないといけない気もするから別に滅ぶのはそんなに不自然とは思ってない


名前：ねいろ速報  931
どうして？
エレンはもう死んだじゃない


名前：ねいろ速報  933
もはや過去の歴史とか民族的な確執関係なくなってるレベルで時代が経過してると思う


名前：ねいろ速報  939
>>933
目的としては資源だけどプロパガンダとして民族的なもの引っ張り出すぐらいはやるかもなぐらいの


名前：ねいろ速報  941
>>939
スクールカーストの時点で百年前に巨人いたとか信じられないよなぁって感じだしな…


名前：ねいろ速報  935
あの最後の犬と少年の時代が2000年後ってことでいいのかな


名前：ねいろ速報  937
でも最後森になっちまったんだよなパラディ
その時代の人類がまた頑張って出ろって話だけど


名前：ねいろ速報  940
地ならしで自由だ…してる後にアルミンたちとそれぞれ会話してるんじゃない？


名前：ねいろ速報  942
まああんだけSF文明やっててミサイル技術取得済みも確定してるから
宇宙開発出来てるかもしれない


名前：ねいろ速報  943
2000年平和になって凄え！って言うけど進撃世界はフリッツ王がパラディ島作ってからエレンが地ならしするまで2000年平和だったぞ
現実世界と一緒にするな


名前：ねいろ速報  949
>>943
全然平和ではねえよ！マーレがどんだけドンパチしてたと思ってんだ


名前：ねいろ速報  957
>>949
そのドンパチで人類の8割死んでなければ平和だぞ


名前：ねいろ速報  966
>>957
エレンの視点ではそうじゃなかったってだけだから…


名前：ねいろ速報  950
>>943
何も犠牲を払わずに2000年平和にしたフリッツ王はエレンより格上なんだよな


名前：ねいろ速報  952
>>943
その仮初の平和はパラディ島を共通の敵と見定めて作ったものだからな


名前：ねいろ速報  953
>>943
2000年前はユミルでパラディ島に移住したのは百年前程度では


名前：ねいろ速報  945
8割殺されたからこそいつかはなんとかしてエルディア人を滅ぼさなければ…！ってなる方が自然だと思うんだよな
むしろよくあんな平和続いたなと思う


名前：ねいろ速報  946
折角エレンが巨人を根絶したのに台無しすぎる
ふざけんなよ


名前：ねいろ速報  960
>>946
まあデケエ害虫があの1匹だけとは限らんし


名前：ねいろ速報  947
2割の生き残りが元の人口に戻るまででまず何年かかるんだろう


名前：ねいろ速報  954
>>947
現実世界では70年くらいで3倍になってるので…


名前：ねいろ速報  962
>>954
二次大戦終わってから50年で世界の人口2.5倍とかに増えて70年過ぎた今はもうすぐ当時の3倍とかまでいきそうだから
100年もあれば元の人口までは戻ると思う


名前：ねいろ速報  951
教訓なんざ知るか今俺たちは相手に脅かされてるんだよ！


名前：ねいろ速報  956
ミサイルランチャーたくさんある時代のカットで現代くらいだとして
1カット入って数十年経って廃墟になって
もう1カットで廃墟が苔むしたところに大量の核らしきのが降ってるからあの時点でスクールカーストの200年後とかかな


名前：ねいろ速報  959
そもそもエレンが8割殺したのも7割の未来だとギリギリミカサやジャンやライナーが天寿を全うする前に世界大戦起きるからだろ


名前：ねいろ速報  963
>>959
そうなの？


名前：ねいろ速報  964
>>963
地ならしの時点が見れる未来の最後だからそうなるかなんてエレンには見えないよ
だから8割はエレンのこのくらい滅ぼさないとって判断だろう


名前：ねいろ速報  967
>>964
自分と🐛が死んだあとの世界は見えなくない？


名前：ねいろ速報  968
>>967
そんな情報あったっけ？
エレンにそんな微調整出来んのか？


名前：ねいろ速報  961
自由だー！！！した後になぁアルミン！って会話始めてるからあの後みんなにお別れ言って自分の行為の意味を突きつけられて死ぬまで進撃続けたんだよな…


名前：ねいろ速報  965
フリッツ王がパラディ島に引き篭ったのはエレンの時代から100年ちょっと前の話だぞ


名前：ねいろ速報  986
>>965
レスを読み間違えてるけどユミルさんから始まって島に引き篭もるまでの2000年間は平和って意味だぞ


名前：ねいろ速報  995
>>986
だとするとその間現生人類が3度死滅しても足りないくらいの数が殺されてるってタイバー言ってたけど…


名前：ねいろ速報  996
>>995
3回死滅できるなら8割より少ないな


名前：ねいろ速報  997
>>996
いや計算的には8割よりずっと多いだろ！？


名前：ねいろ速報  998
>>996
読み間違いっていうか元のレスが悪い気がする
>2000年平和になって凄え！って言うけど進撃世界はフリッツ王がパラディ島作ってからエレンが地ならしするまで2000年平和だったぞ


名前：ねいろ速報  969
そりゃ例えばハガレンでホムンクルスは倒したけどスカーたちの人種の民族浄化は続行して中つ国とは賢者の石取り合って戦争続いて…みたいなENDされたら最高に台無しだけど進撃はそれが許される漫画だろ


名前：ねいろ速報  970
地ならしの後なんて観測できないから関係ねえよ


名前：ねいろ速報  971
一部の民族が巨人になって人類の八割死んだって伝説とか神話みたいな扱いだろうな
過去に大洪水あって人類の大半が流されたみたいなノリで


名前：ねいろ速報  974
>>971
じゃあこの世界のあらゆる山河が平らになった痕跡とどこででも見つかる数百万個の足跡は…


名前：ねいろ速報  972
じゃあ8割は大雑把にまあ8割くらい殺せばいいだろ…なのか


名前：ねいろ速報  975
>>972
8割殺そうとしたんじゃなくてアルミン達に止められた時点で死んでた人数が8割だっただけだろ


名前：ねいろ速報  973
何だろうな
最終回で希望の未来へレディーゴー！した後でやっぱり希望の未来維持出来んかったわ…ってなる所まで見せられた感じ


名前：ねいろ速報  981
>>973
数千年島を残せたのは十分維持出来たと見なしていいと思う


名前：ねいろ速報  994
>>973
少なくとも彼らが生きた時代とその何代か後までは維持できたし
それでも人類は根本的には変わらなくて互いに殺し合うけどその後も存続し続けるよ　ってかなり救いのある見せ方じゃない？


名前：ねいろ速報  977
エレンが死んだあとのことがエレンにはわからないのは全く同じ意見だけどだからこそあのスクカーミカサアルミンが映ったのはマジで何だったんだろう…って今でも考える


名前：ねいろ速報  978
エレンが見えるのは自分が死ぬ直前までだよ
ミカサが自分を殺すの見えてないし


名前：ねいろ速報  979
エレンも一応世界の地図を把握してると思うし8割の地域を踏み潰したから8割死んだって判断したのかな
それ以外に8割死んでるとか根拠わからんし


名前：ねいろ速報  980
希望の未来へレディーゴーなんてする作風じゃねえだろ…


名前：ねいろ速報  989
>>980
奇襲でタイバー家皆殺しにする時点でそういうのを期待するのは止めるよな


名前：ねいろ速報  982
未来で巨人が誕生しても未来の人間が解決するから心配ないよ


名前：ねいろ速報  983
あの空間だったら…いや血入ってないのは全くわかんないか


名前：ねいろ速報  984
八割は意図したものじゃなくて自分が全力で進撃してみんなが止めてくれるまでやったら八割になる…って未来は決まってるじゃないの？


名前：ねいろ速報  985
地ならしの後平和になるかアルミン達が生き残るかなんてエレンにはもうわからないから
地ならしやると決めた時点で最後アルミン達がどうするかはアルミン達が決めることで止められなかったら地ならし完遂してたよエレンは


名前：ねいろ速報  988
後世では青き衣をまとい金色の野に…みたいな伝説っぽく盛りに盛って語られたりするのかなミカサ


名前：ねいろ速報  990
しかし本当に終わっちゃったんだな…って実感が今更ジワジワきた
進撃の巨人本当に全部終わったんだ…


名前：ねいろ速報  991
>八割は意図したものじゃなくて自分が全力で進撃してみんなが止めてくれるまでやったら八割になる
そもそもエレンが全力出したら自身以外の巨人化能力剥奪やれてたからある程度はヤオ試合なんだよな…


名前：ねいろ速報  992
巨人の力持った奴が地方で割拠してて全く平和じゃなかったのが引きこもる前のエルディア人の歴史だぞ

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