名前：ねいろ速報
同盟軍って
S　ヤン
A　ビュコック　ウランフ
A- ボロディン
無能　ムーア　パストーレ
ってイメージ
IMG_0653

名前：ねいろ速報  1
立場と政治も考えたらビュコックさんもSレベルじゃない？


名前：ねいろ速報  95
>>1
立場と政治を考えるとそれを活かせなかった（周りと環境が悪かったんだが）点しか見えてこなくてですね…

名前：ねいろ速報  103
>>95
結果だけみるとヤンに情報もらってたけどクーデター阻止失敗とランテマリオで２回とも負けという・・・
まぁ本人が悪いわけじゃないんだけど


名前：ねいろ速報  2
グエンとかパン屋の２代目とかは？

名前：ねいろ速報  4
帝国ばかり優秀な人材いてずるい


名前：ねいろ速報  8
フォーク:評価する価値無し


名前：ねいろ速報  20
>>8
帝国領への大侵攻作戦を企画（しただけ）
救国会議クーデターに参加（途中で逮捕）
ヤンウェンリー暗殺（しようとしただけ）
という輝かしい経歴


名前：ねいろ速報  27
>>20
准将にどうやってなったんですかあ


名前：ねいろ速報  28
>>27
コツコツ昇進試験受けてそうなイメージ


名前：ねいろ速報  34
>>28
上官の推薦がないと軍隊は昇進しない…


名前：ねいろ速報  30
>>27
帝国領への侵攻作戦通せるぐらいにはコネがあったのだろう


名前：ねいろ速報  11
アスターテでロボスが後方で指揮を取らなかった謎


名前：ねいろ速報  15
ゲームだと平均的に
金髪の部下＞＞同盟提督＞＞＞旧帝国軍人


名前：ねいろ速報  17
トータルの能力は低いけど一芸に秀でてる人は結構いる感じ


名前：ねいろ速報  24
メルカッツ
ファーレンハイト
レンネンカンプ
アイゼナッハ
あたりか貴族と戦争する前の金髪派じゃない有能な提督


名前：ねいろ速報  25
中堅処が補給絶たれて見せ場無かったからなあ


名前：ねいろ速報  147
>>25
敵に能力を発揮させず潰して
ラインハルト有能過ぎる
でも同盟軍が帝国辺境を見捨ててゆっくり来てたらどうしたのだろう


名前：ねいろ速報  29
戦争は指揮官だけでやるものじゃないから
副官とか参謀も重要だろうけど育ててきた指揮下幕僚とのコミュニケーションとか連携も大事かと
銀英伝じゃ表現しきれてないけど


名前：ねいろ速報  35
>>29
副官も参謀も幕僚なんじゃねえの？
無理して頭使う必要はないぞ
無駄だからな


名前：ねいろ速報  32
遊撃戦の名手ビューフォート准将


名前：ねいろ速報  38
そもそもヤンとラインハルトが同等というのはちょっと違う
指揮する艦艇の数とか戦略の規模とか


名前：ねいろ速報  45
>>38
つか戦術レベルではヤンの方が上なのバーミリオンで確定しちゃった


名前：ねいろ速報  49
あのあたりにファイエルって言っておけば勝手に撃ってくれる世界だし


名前：ねいろ速報  50
アッシュビーが勝ちすぎてそのせいでそれが基本になって逆にダメになった


名前：ねいろ速報  51
アムリッツアばっか言われるが
一連のティアマト戦の消耗とアスターテの大敗も相当ひでえよな


名前：ねいろ速報  54
>>51
アスターテなんて珍しく数で勝っててあれだしなぁ


名前：ねいろ速報  57
パエッタが一番よう分からんわ
弱いわけではないんだろうけどやらかしの描写が多すぎて


名前：ねいろ速報  68
>>57
そんなにやらかしてたっけ？
ラインハルトの天才を読者に印象付ける為に常識的な判断で動くキャラだったような


名前：ねいろ速報  69
>>57
マル=アデッタじゃちゃんとやれてたし
誰かの下に付けばやれるやつ


名前：ねいろ速報  84
>>57
同盟軍最後の会戦から生きて帰ってきてるだけでかなり優秀


名前：ねいろ速報  104
>>84
双頭の蛇は片方の頭を受け持って１個艦隊で上級大将数個艦隊を突破させず防ぎきって生還した名指揮官
誰かの下なら命令内で最大限の働きをするが自分が一番になると余計な色気出して負けてしまう


名前：ねいろ速報  116
>>104
作中描写だけなら本当にパエッタは有能なのよね


名前：ねいろ速報  106
>>84
能力だけで見たら優秀な部類なのかも知れんけど権力者のご機嫌を伺う性格が足を引っ張ってた印象が強い
まあこれは旧アニメだけの演出なんだけど


名前：ねいろ速報  58
ボロ負けしたけどルグランジュも有能でいいんだっけ


名前：ねいろ速報  62
>>58
まあヤン艦隊に不意を突かれて一点集中砲火の先制を喰らったら
帝国の大将たちでも一巻の終わりだとは思う


名前：ねいろ速報  61
ビューフォート准将がヤン艦隊にいたらさぞ活躍したことだろう


名前：ねいろ速報  66
>一転集中砲火の先生を喰らったら
一転集中砲火の先生ってどんな先生？


名前：ねいろ速報  80
マリノは旗艦艦長からの出世だから
経歴だけ見ればシュタインメッツみたいな奴


名前：ねいろ速報  81
>マリノ？
>マリノ
サンクス
いわれて思い出したマリノ准将か


名前：ねいろ速報  82
パエッタとルグランジュはレンネンカンプなら互角に戦えるだろう


名前：ねいろ速報  83
士官学校出てない将校とか普通はありえん


名前：ねいろ速報  90
>>83
同盟は基本的に人的資源で負けてるから
女性士官も多いし下からの吸い上げも柔軟になってるんだろう


名前：ねいろ速報  85
同名もこんだけ提督いて本編中ほぼヤンしか勝ってないんだからあの魔術師ほんと異常だわ


名前：ねいろ速報  86
ボーステックの4を今風に洗練して出せないものか


名前：ねいろ速報  91
ゲームだと帝国の提督は全体的に能力高くて同盟は一回りぐらい能力値低い感じだけど
副官との組み合わせでそんなに帝国に見劣りしなかった記憶


名前：ねいろ速報  93
パエッタさんはラインハルト抜きのアスターテなら
善戦したと思うぞ


名前：ねいろ速報  356
>>93
帝国軍撤退しようとしてたしな


名前：ねいろ速報  94
>帝国軍もラインハルトの下が有能なだけで
実際本編でも後の七元帥の下の大将連中に人材がいないって嘆いてたしな


名前：ねいろ速報  101
>>94
次世代双璧があんなのだったしな


名前：ねいろ速報  96
ゲームだとゼークトとシュトックハウゼンもそこそこやれる提督向きの能力値
貴族連合軍に与すればシュターデン艦隊の出番はなかったろう


名前：ねいろ速報  98
結局作者に１０巻超えますって言いっとけば、もっと同盟側も有能ムーブできたっていう


名前：ねいろ速報  105
>>98
変に延ばしてたらきっと完結してないと思います！


名前：ねいろ速報  115
>>105
完結はするかもしれんがダラダラ伸びた結果アルスラーン戦記みたいな事になりそう


名前：ねいろ速報  100
まあゼークトとシュトックハウゼンは仲が悪いけど
それが意外な相乗効果を生んでたって書かれてたからな


名前：ねいろ速報  102
銀英伝の世界って准将は正式な階級なのね
現実世界だと国にもよるけど多国籍軍で大佐を他国に合わせるために臨時で将官にするためだったり
定年退官直前の大佐を名誉将官にするために与える階級となってるし


名前：ねいろ速報  107
今でもプレーできる銀英伝のゲームって無いの？


名前：ねいろ速報  108
>>107
新しいソシャゲが最近出たんじゃなかったか


名前：ねいろ速報  111
>>108
ソシャゲかー
シミュレーションがええんじゃ


名前：ねいろ速報  110
グエンは手綱を引いてる限りは有能枠じゃね


名前：ねいろ速報  131
>>110
深追いすんな言われてるのに深追いしちゃった時点で手綱引けてねえ…


名前：ねいろ速報  138
>>131
撤退した敵を追撃したけど深追いするなって言われてたっけ？


名前：ねいろ速報  119
そもそも軍政と戦術でクラス分けしてんの？


名前：ねいろ速報  123
ゲームは上手いことバランスとってあったな
CPUも賢いわけでもないから同盟軍でも無理なく戦えた


名前：ねいろ速報  127
未来のフィクションの軍隊がなんで今と同じと思うんだ


名前：ねいろ速報  130
軍オタは自分の知識をひけらかしたいものなんだよ


名前：ねいろ速報  134
将校＝尉官、佐官、将官だけどもしかして将校＝将官と勘違いしてる？


名前：ねいろ速報  136
金髪や双璧の指揮がなかったら他の帝国司令官も同盟の歴戦の勇者とそれほど変わらないんじゃないかな


名前：ねいろ速報  137
WW2のドイツは見込みのある人を士官学校呼んで即席士官にしてたみたいだけど
ほぼ戦争してる銀英伝の世界ならそういうシステムありそう


名前：ねいろ速報  144
実績あって上官の推薦で実技＆ペーパーテストで将校になれたような...


名前：ねいろ速報  145
グエンも勝手に深追いした結果双璧にボコられてヤンの部下にしては弱すぎるいわれてたしな


名前：ねいろ速報  148
アムリッツァ前哨戦なんか8枚落ちで戦うようなもので
そんな状況作ったのがロボスとフォークだけどな


名前：ねいろ速報  149
>士官学校出てない将校
新書版小説：モートン
アニメ：カールセン
最新文庫版だとアニメ版カールセンの最後のセリフが追加されたとか何とか


名前：ねいろ速報  153
>>149
やっぱちょこちょこ修正入ってるんだ？


名前：ねいろ速報  154
>>153
アニメからの逆輸入か
そうなるとダゴンであった同盟軍士官学校は後にブルース・アッシュビーやヤン・ウェンリーやラルフ・カールセンと言った人材を輩出していくみたいな文章も修正か？


名前：ねいろ速報  159
>>154
それマジで田中がやってるの？
アニメのセリフをわざわざ入れて？


名前：ねいろ速報  168
>>159
芳樹ではなくらいとすたっふの誰かがやってるんじゃね？


名前：ねいろ速報  150
メルカッツ氏はほぼSだと思う
だってヤンが「あなたなら大丈夫だから」って丸投げしてるのは事実上メルカッツ氏だけ
特に当方のことを考えずに独自判断でやってくださいって普通はありえん


名前：ねいろ速報  151
ビュコックは上官の推薦でも受けて士官学校（即席教育？）行ってたりするんじゃないかね
でないと流石に原作開始時点で中将にまで昇進できんでしょ


名前：ねいろ速報  152
戦死者が続出すると早急に指揮官を投入するために昇給させることはあるかな
学校出たての新任少尉よりも軍隊で飯を食った下士官に士官教育を施す方が早いし


名前：ねいろ速報  170
>>152
前線なら指揮官権限で下士官を士官にしちゃうのはよくある
後方戻ってもその階級にいたきゃ士官教育は改めて受けるが


名前：ねいろ速報  155
まぁシェーンコップだって軍専科学校しか出てないけど将官まで行ったしな


名前：ねいろ速報  157
ボースティックの銀河英雄伝説?は名作
Steamで今流のグラフィックに仕立て直して出してくれない？


名前：ねいろ速報  184
>>157
?じゃなくて？


名前：ねいろ速報  160
同盟も帝国もいわゆる軍大学みたいなとこって無いよね？


名前：ねいろ速報  161
フィッシャーがいないからその戦術は採用できないみたいな描写あれば良かったかもね


名前：ねいろ速報  162
>ボースティックの銀河英雄伝説Ⅲは名作
>Steamで今流のグラフィックに仕立て直して出してくれない？
権利やらいろいろ面倒になってるからなあ…


名前：ねいろ速報  165
>>162
イゼルローン回廊塞いでおけばそのうち敵がフェザーン回廊突破してくるから迎撃してフェザーンに逆進行すれば反乱も起きずフェザーン占領できてもう買ったも同然と言う


名前：ねいろ速報  163
新しい方のアニメではデータリンクの索敵システムを妨害されて
パストーレは奇襲を受けて戦闘態勢を取れずに戦死したということになってるな
ムーアはフォローされたことがない


名前：ねいろ速報  169
>>163
三個艦隊横並びなのに帝国軍の急襲を全く察知出来ないどころか攻撃されてるのに気付かないとかダメでしょ


名前：ねいろ速報  173
>>169
ラップの助言無視するどころか鉄拳制裁だから最悪


名前：ねいろ速報  177
>>173
タケノコにも制裁されるしね


名前：ねいろ速報  175
>>169
妨害技術も発達してるし
何より包囲作戦に注力しすぎて相互の連絡が困難なタイミング狙われたのが敗因だし


名前：ねいろ速報  167
個人的には階級問題だと外伝に出てたアッシュビーの頃から云十年従卒一筋の明らかに壮年の上等兵だかの方が気になる


名前：ねいろ速報  176
>>ボースティックの銀河英雄伝説Ⅲは名作
>イゼルローン回廊塞いでおけばそのうち敵がフェザーン回廊突破してくるから
帝国に逆侵攻してフェザーン占領
補給線立たれた帝国軍を兵糧攻め


名前：ねいろ速報  178
同盟の士官学校の教育期間４年って長すぎない？


名前：ねいろ速報  185
>>178
普通ならそのくらいで、まあ大学みたいなもの
戦時でも敗戦間際とかなら年単位どころか月単位の即席士官はあるかもしれない


名前：ねいろ速報  191
>>185
普通の国で平時なら更に上の学校も有るんやで


名前：ねいろ速報  197
>>191
日本陸軍でいう陸軍大学なら少佐辺りからだから少し間は開く
空自の知り合いは防大卒業後すぐにアメリカの航空関連の大学に留学する命令が出たが


名前：ねいろ速報  218
>>197
同盟と帝国で将軍になる前段階の上級幹部学校みたいなのって描写あったっけ？


名前：ねいろ速報  230
>>218
とくにない
ただ戦時中はそんな暇ないんじゃないかなあ


名前：ねいろ速報  264
>>197
g>どんな手を使ってもラインハルトは帝国陣営にいれるべきだった
よく言われるのが帝国国立大学の歴史編纂室室長か帝国国立図書館の司書長どちらも年金付きって条件ならヤンはゆらいだ可能性が
まあその条件ですら血涙流しながら断るのがヤンだと思うけど


名前：ねいろ速報  270
>>264
それはヤンにとって民主主義者としての死を意味する


名前：ねいろ速報  276
>>270
だけど結局ユリアンたちがやったことと何が違うのって
内部で立憲主義に意向させたほうがよかったんじゃね


名前：ねいろ速報  286
>>276
そうかもしれないけどヤン提督にはその方法は取れなかった
それがヤン・ウェンリーという人


名前：ねいろ速報  179
色々あった後に出たゲームもソシャゲだから
もう真面目？なSLGは出なそう


名前：ねいろ速報  187
ファイエル！


名前：ねいろ速報  189
そもそもボースティック銀英伝が出てた頃は他にも国産SLG出まくってたからな
もう今そんなの作るノウハウも無いんじゃないか


名前：ねいろ速報  195
三国志で言えば文聘ぐらいは有能だよ
パエッタ


名前：ねいろ速報  202
>組織人としては…
私人としても…


名前：ねいろ速報  204
>>202
裏切り者ぞろいじゃありませんか


名前：ねいろ速報  203
同盟っておばさん将校いないの？


名前：ねいろ速報  207
>>203
尉官以上って意味なら外伝2巻


名前：ねいろ速報  206
ぶっちゃけヤンが防げた惨劇もあったので
本当に有能なら…それも防げよ！とは思ってしまうので
実は有能！！って言い訳がどうにもモヤモヤする


名前：ねいろ速報  231
>>206
例えば？


名前：ねいろ速報  287
>>231
どうせ結果を知った後から逆算してヤンがこうしてたら！ってやつじゃね


名前：ねいろ速報  211
別にヤンがあくせく先回りして悲劇を防ぐ義理なんてないしなあ
そんな給料もらってませんよってのがヤンでしょ


名前：ねいろ速報  212
いうてパエッタが負けた相手って毎回ラインハルトだし・・・
作中最強だし・・・


名前：ねいろ速報  215
>>212
ワーレンと戦わせたら面白そう


名前：ねいろ速報  222
ヤン自体結果を先に言い当ててる場合は多いが結局自分の立ち位置で打開する方法がないってのが大きい


名前：ねいろ速報  223
>>222
アムリッツァ以降はイゼルローンから離れられないからなぁ
一回呼び出されて偉いことになったけど


名前：ねいろ速報  226
>>223
あの拘束による停滞期間作ったのマジで腐敗の極みだよなぁ


名前：ねいろ速報  234
>>226
ありえなすぎて戦時中にあんな最重要拠点から最強の提督外すわけ無いじゃんと帝国側の提督の裏を書いてる形になってるのがマジ皮肉


名前：ねいろ速報  241
>>234
アシモフのファウンデーション2巻でもアルアル


名前：ねいろ速報  236
>>226
結果として同盟軍も5000隻以上失ってるけど
半個艦隊近い損害はあの時期の同盟には痛すぎる


名前：ねいろ速報  240
>>236
同盟は市民も軍人も血の気が多すぎる


名前：ねいろ速報  243
>>240
だからこそ戦時体制への国民への支持がある


名前：ねいろ速報  246
>>243
そりゃあの国の成り立ち的にアンチ帝国になるのは仕方ない


名前：ねいろ速報  257
>>246
帝国に占領支配されてもデモを起こすくらいだしな


名前：ねいろ速報  250
>>236
ワープできるイゼルローンクラスの要塞沈めたんだから結果としてはそのくらいの損害でも大勝利じゃね


名前：ねいろ速報  267
>>250
もちろん大勝利なんだが
ヤンが初手から対応できればもっと被害も時間も少なく済んだろうから
不在の原因も政治ショーのためだし


名前：ねいろ速報  225
ローゼンリッターを上手く使う方法がレアケースすぎる


名前：ねいろ速報  227
作中のヤンの有能評価は戦術面だらかね
戦略の才能もあるけど権限がない
政治工作はやる気もない


名前：ねいろ速報  228
ラインハルトの指揮下以外でちゃんと力発揮できるのキルヒアイス・ミッターマイヤー・ロイエンタール・ファーレンハイト・メックリンガーくらいじゃないか
他の提督ラインハルトの指揮下から離れると力発揮できなさそう


名前：ねいろ速報  232
査問会行きの過程でちょっとフレデリカとの仲深まったから…


名前：ねいろ速報  245
メルカッツは帝国で活躍の話がないし
連載の都合とはいえラインハルトの部下にいたときもぱっとしなかったのに
急にトップレベルキャラに


名前：ねいろ速報  248
>>245
こちらは少数て敵が大軍だから引けってぱっとしないとかじゃなくて
当然の話だろ


名前：ねいろ速報  253
政治考慮したらヤンってSになるかな…


名前：ねいろ速報  259
頑固だけどヤンの能力を理性では理解してたから
負傷したときに指揮権渡したしな


名前：ねいろ速報  260
んーんーんー


名前：ねいろ速報  263
ヤン提督には我が帝国の歴史編纂を頼みたい
卿からしたら不満があるかも知れぬが…


名前：ねいろ速報  265
>>263
これ提案しても普通に断られるからね


名前：ねいろ速報  272
>>265
制服組TOPの罪と引き換えにと脅せばいいじゃん


名前：ねいろ速報  266
>>263
図書館長提督という二つ名になるんだろうか


名前：ねいろ速報  288
>>263
オーベルシュタインはヤンを良く理解してなかったよね
どんな地位と功績を与えればヤンは満足するかそして帝国の他の提督は納得するのかとかラインハルトに進言してたけど
そんな感じの閑職与えとけば大満足だったろうに
ミュラーとかヤンの邸宅にあししげく通ってただろうな


名前：ねいろ速報  294
>>288
国立歴史博物館の副館長とか
国立図書館の副館長とか


名前：ねいろ速報  300
>>294
ラング「ミュラー提督に反逆の兆候が見られますな」


名前：ねいろ速報  298
>>288
オーベルシュタインは正論過ぎて
ヤンとかキルヒアイスの影響力を見誤ってる感じはあるね


名前：ねいろ速報  308
>>298
NO.2不要論とかいかにもお利口さんが頭の中で考えましたって理論だもんな
机上の空論とまでは言わないけど現実にうまくいってるものを壊してまでやることじゃないだろと


名前：ねいろ速報  271
帝国の家臣になれる程度のポリシーしかないなら同盟が滅びた後まで抵抗運動しないよ


名前：ねいろ速報  275
ノイエのスタジアムの虐殺では平和的集会を強調するために火炎瓶を投げ込む市民はいなかったな
投げ込んだほうがリアリティあるんだけど


名前：ねいろ速報  281
同盟は不倶戴天の敵とバチバチに実戦やりあってるのに上級将校の質が低すぎる


名前：ねいろ速報  289
>>281
帝国もローエングラム元帥府ができるまでは似たりよったりだったので


名前：ねいろ速報  290
>>289
まあイゼルローン回廊からやってくる帝国軍をちょこっと追い払えば済む仕事でしたから


名前：ねいろ速報  282
ヤンに関してはビュコック爺さんの言う通り民主主義の信奉者になっていて現実的ではない判断を下す事があるから
結局それでラインハルトも殺せなかったし同盟が滅ぶまで主導権を取ろうとしなかったし


名前：ねいろ速報  303
>>282
はいそうですかで金髪ぶっ殺して銀河の平和は俺が守るとかやられてもしれじゃただの軍記物ですし
最良の専制政治と最悪の民主政治の構図最後まで崩さなかったの偉いわ


名前：ねいろ速報  284
ヤン以前の前にS級はたくさんいただろう
そうじゃなきゃ同盟は滅んでた


名前：ねいろ速報  293
帝国も帝国で730年マフィアにズタボロにされてるからまぁ…


名前：ねいろ速報  295
ヤンは政治＆戦略構想を独り言で終わらせちゃうくらい味方に失望してるので詰んでる


名前：ねいろ速報  306
>>295
ヤンは報連相しないからね
アムリッツァで補給船団壊滅を予想してウランフに今後の話をしてたけど
ああいうのを今までやってないから回りに人が居ないんだよ


名前：ねいろ速報  313
>>306
アニメでどこまで描写していたか覚えてないけど原作ではやってたよ
そして大概はスルーされる


名前：ねいろ速報  296
ゲーム的な話するとイゼルローン要塞が無ければ
ラインハルト台頭前では同盟の侵攻を防げそうにない帝国の人材の質の低さ


名前：ねいろ速報  299
というよりヤンが神の視点で政治も軍事もすべて采配すれば勝てたよとか
単なるオリ主と変わらんので考察してもな…


名前：ねいろ速報  301
オーベルシュタインがそれほど人心掌握に長けた人物なら金髪と赤毛の間に罅が入るような事はしないだろうしな


名前：ねいろ速報  305
中盤以降のオーベルシュタインはあんま功績上げてないからな


名前：ねいろ速報  307
ボーステックの４はキャラの能力値が伸びるんだよな


名前：ねいろ速報  312
>>307
ユリアンが異様に伸びる


名前：ねいろ速報  318
軍事機密とはいえ思った以上に個人情報が漏れないよね
本国であんだけゴシップのネタにされてるのにカイザーとの会談時に初めてヤンの顔を見たって帝国兵もいたし


名前：ねいろ速報  319
アニメ準拠だと第４次ティアマトが終わってのパエッタからの飲みのお誘いを断らずに歩み寄りを受け入れていれば
アスターテで進言を聞き入られる可能性が高くなってたんだぞヤン
普段の態度が悪いから軍でもはみ出し物になる


名前：ねいろ速報  329
>>319
第二艦隊次席幕僚っていうヤンの謎の役職
たぶん副参謀長待遇なんだろうけど副参謀長は別にいて幕僚チームから外されてそうな印象
設定が固まった後でちゃんと修正すればよかったのに


名前：ねいろ速報  320
名前忘れた
帝国のテクノクラートの天才で
あの人の活躍も少し見たかった


名前：ねいろ速報  324
>>320
シルバーベルヒかな


名前：ねいろ速報  326
>>324
田中芳樹ほんと簡単にコロコロして消しちゃうよね


名前：ねいろ速報  333
>>326
帝国に有能な人材を出しすぎたので
調整しないと話が面白くならないみたいな


名前：ねいろ速報  346
>>333
消さないけどヴェストパーレ男爵婦人どこに行ったの？
姉上が襲撃されたときも婦人がカンフーで守ってくれたちするんじゃいの


名前：ねいろ速報  355
>>346
外伝で生えてきた人物だから


名前：ねいろ速報  330
>>324
無精ひげで長髪縛ってて声が山ちゃんだからエヴァの加持さんをイメージしてしまうな


名前：ねいろ速報  332
>>330
天才扱いだったけどよくわからないまま死んだ


名前：ねいろ速報  335
>>332
これからは俺の時代だって言ってたら爆破テロで死んだ


名前：ねいろ速報  322
そもそも進言したのに基本的に愚痴言われてスルーされまくってるのがヤンなので・・・
上官が首を縦に振らんと無理


名前：ねいろ速報  325
昔は同盟のが圧勝だったから


名前：ねいろ速報  331
>>325
腐敗し堕落した黄金樹の王朝を倒したはずの英雄となぜか戦ってる自由民主主義同盟


名前：ねいろ速報  339
>>331
悪の宰相に権力を奪われて脱出してきたかわいそうな幼い正当な皇帝を助けて玉座に返り咲かせてあげなきゃ！


名前：ねいろ速報  328
アッシュビー辺りは本当にそう


名前：ねいろ速報  336
ヤンは戦時下の軍人としてしか価値がないんだ
強大な悪の帝国に対する抵抗者としてしか評価されない
平和な世の中ではカス扱いされちゃう


名前：ねいろ速報  348
>>336
せめてレベロが通常時の同盟でトップに立っていれば…


名前：ねいろ速報  342
シルヴァーベルヒが生きてようが特に話が変わる事もない


名前：ねいろ速報  347
>>342
テクノラートというか官僚たちが生きる道が無くなって軍政の延長でしかなくなった


名前：ねいろ速報  343
ヤンは政治に文句言うけど口だけで自分から動かない
そのくせ求められたら軍閥作ってる


名前：ねいろ速報  344
ヤンは一介の歴オタでしかないんだけど
その歴オタが無双できるぐらいｇｄｇｄな時代だったってのがある


名前：ねいろ速報  349
ヤンは心理戦が強すぎる
あのペテン師野郎め！


名前：ねいろ速報  353
内政パートがほぼ存在しないからしかたないね


名前：ねいろ速報  357
レベロは野党やってる時は有能に見えるけどいざ任されると能力が足りない感じ
相方のほうが現実見えてた


名前：ねいろ速報  374
>>357
状況が辛すぎる


名前：ねいろ速報  377
>>357
いやあれはもう能力云々以前の問題と言うか…


名前：ねいろ速報  387
>>377
レベロはイゼルローンが攻撃されてこれからヤンと援軍を送るってのに
敵より味方の軍人が脅威とか本人に向かって言うくらいに反軍隊思想が強すぎた


名前：ねいろ速報  361
そもそもラインハルトが総指揮とってたら
ヤン以外は勝てない小説だから


名前：ねいろ速報  362
味方がやべー状態で
昼寝をし続ける大将もそれを起こせない部下もどうかしている同盟軍


名前：ねいろ速報  368
>>362
でも帝国軍が急襲したわけでもなかったし


名前：ねいろ速報  363
まあ独裁者ラインハルトとか同盟から見たら
ルドルフの再来だろうし


名前：ねいろ速報  366
同盟市民って美味しんぼレベルだから


名前：ねいろ速報  369
ローゼンリッターも元は帝国貴族


名前：ねいろ速報  371
人を殴り殺すだけしか出来ないオフレッサーがメルカッツより階級が上とか歪だな


名前：ねいろ速報  380
>>371
あいつアレでデスクワークも裏でこなしてたんじゃないか？
フジリュー版はヤク中っぽいから出来るか分からないけど


名前：ねいろ速報  381
>>380
オフレッサーは上昇志向だし政治力も使えるけどメルカッツはそういうの無いから


名前：ねいろ速報  373
アイランズくんをうまいこと目覚めさせれば


名前：ねいろ速報  378
まあヤンは最初から軍学校の学費分は責任果たして、さっさと仕事辞めて引退するのが夢って言ってるからな
そしたら無二の親友はクソ上官のせいで死ぬし憧れの人は反戦活動家になるし自分だけ次々功績増えていくしで逃げ場が無くなっていく…


名前：ねいろ速報  384
オフレッサーはあれで苦労人なのでみた目よりはよほど頭使って出世してきてるはず


名前：ねいろ速報  385
オフレッサーって貴族なの？


名前：ねいろ速報  389
>>385
下級貴族からの叩き上げ
ラインハルトに対する反感は同族嫌悪みたいなのも入ってる


名前：ねいろ速報  391
>>389
一応下級貴族だよ
オフレッサーに興味があるなら原作の外伝３巻がお勧め


名前：ねいろ速報  393
>>389
陛下の姉に対する寵愛で成り上がった苦労知らずの若造
…うん、そりゃそうだね


名前：ねいろ速報  406
>>393
自分のぬ力だけでなく他に比べて色々優遇されているからね....


名前：ねいろ速報  412
>>406
その分命狙われすぎてるし…


名前：ねいろ速報  388
メルカッツさんは普通に貴族だし


名前：ねいろ速報  394
オフレッサーの墓参りしてたミュッケンベルガーって余生は穏やかに過ごせたのかな？
どっかの時点で粛清の流れ弾みたいなの食らってる？


名前：ねいろ速報  400
>>394
アニメでは完全な勝ち逃げに見えたな


名前：ねいろ速報  405
>>394
貴族の特権は取っ払ったラインハルトも
軍人の年金には手を付けてないだろう


名前：ねいろ速報  409
>>405
なんだかんだ最後敬礼してたの良かったよ


名前：ねいろ速報  395
トリューニヒトとは別の意味で政治家に向いてないタイプだった気もするなレベロ
査問会から解放されてウキウキのヤンに面と向かって危険人物呼ばわりしてくるし（しかも悪意はない）


名前：ねいろ速報  402
>>395
ウィンザー夫人とかもそうだけどこのレベルのやつが閣僚になってる時点で同盟の政治家レベルはかなり低い


名前：ねいろ速報  403
>>395
いいとこのぼっちゃんでイエスマンばかりに育てられたというのが見えるなレベロ
スネ夫のほうはそれなりに人生の苦労してんなと感じるが


名前：ねいろ速報  411
>>403
あれもラインハルトに対するスリよりとも見れるのよね
だがそれが皇帝の妾の弟の逆鱗に触れた


名前：ねいろ速報  408
蹴ったけど三長官にもなれたからなあの時点で


名前：ねいろ速報  413
同盟の政治家みんなアレすぎてトリューニヒトが一番マシまである


名前：ねいろ速報  414
ミュッケンベルガーは内戦直前に辞めた一点であらゆる面で得してる


名前：ねいろ速報  421
>>414
でも資産は没収する


名前：ねいろ速報  423
>>421
晩節を汚さないって実際難しい


名前：ねいろ速報  424
>>421
生活に必要な最低限は許してるから贅沢な暮らしをしなければ大丈夫


名前：ねいろ速報  429
>>421
長男とは違ったっけ
元帥の終身年金はもらい続けてそう


名前：ねいろ速報  431
>>429
中立派から没収はしないんじゃない?


名前：ねいろ速報  435
>>431
有人惑星の所有権とかは没収されていそうな気がする


名前：ねいろ速報  418
ミッタマって回廊でどこを見ても味方だらけなのに負けてるみたいなことになってなかったっけ？


名前：ねいろ速報  428
>>418
総大将向きではないんだろうな


名前：ねいろ速報  433
>>428
回廊の戦いって大本営が戦場だから
統合作戦本部と宇宙艦隊司令部が同じ場所にいるんだよな
責任はどっちだ


名前：ねいろ速報  419
まっ綺麗事を


名前：ねいろ速報  422
ミュッケンベルガーは統率が高いので部下をつければ強いが本人の戦闘能力は平凡だったなゲームでは


名前：ねいろ速報  425
軍で女性将兵が思ったより少ないのはワープ時の弊害のせいもあるんだろうか


名前：ねいろ速報  442
>>425
帝国は女性を後方勤務のみで艦隊勤務させないから
同盟は産めよ増やせよなんである程度以上は退役なんだろう


名前：ねいろ速報  430
>ボースティックの銀河英雄伝説I～IVは名作


名前：ねいろ速報  434
シュターデンは内戦では思ったより有能だなってなる
失言するし貴族は抑えられないが戦力が全部ちゃんとした軍人なら手強かっただろうに


名前：ねいろ速報  440
>>434
でも初手でミッタマの心理戦に引っ掛かって
長考状態だったし


名前：ねいろ速報  446
>>440
まさに理屈倒れ


名前：ねいろ速報  449
>>434
その辺がまさに理屈倒れって奴だからな
味方側の戦力を把握していないってのはシュターデンを含めた門閥軍全体がそう


名前：ねいろ速報  461
>>449
私兵の寄せ集めだもんな
自家の兵力を司令部にきちんと申告しているかどうかも怪しい


名前：ねいろ速報  468
>>461
各家の保有戦力詳しく教えて下さいと言うと反発されそうだし
胃潰瘍患ってるみたいのなかったっけ


名前：ねいろ速報  437
ツクダだとミュッケンベルガーはグリューネマンと同等のレーティングだな
防御6ってワーレンと同じだから十分


名前：ねいろ速報  441
新アニメではエリザベートの生存はパンフレットで明言されてる
ザビーネはわからん


名前：ねいろ速報  447
>>441
どちらも生存させてあげて


名前：ねいろ速報  443
sっhシュターデン死んだん？


名前：ねいろ速報  463
>>443
レンテンベルク要塞が陥落したとき捕虜になったけどラインハルトが会う必要を認めなかったから生きてる


名前：ねいろ速報  451
OVA→オフレッサーとらえたときに収容された
道原かつみ＆新アニメ→黄金樹倒れた後の捕虜引見時にちょっとだけ出る
シュターデン


名前：ねいろ速報  453
4EXの能力値はたまに極端になってて面白い
ラインハルトが統率100なのに運営30だだたり


名前：ねいろ速報  456
>>453
幕僚組むの前提なところがあるな


名前：ねいろ速報  460
素人にプロと同じ仕事を要求してボロ負けしちゃったからなあシュターデン…


名前：ねいろ速報  465
>>460
メルカッツに出来た事がどうして…


名前：ねいろ速報  469
>>465
上におもねるよかすり寄るとかしないメルカッツより階級低かった時点で


名前：ねいろ速報  473
>>465
同盟艦隊もそうそうに掌握したし
あれで下手にでたり叱ったりの呼吸が抜群なのかもしれない
メルカッツさん


名前：ねいろ速報  462
理屈倒れさんは生徒から陰口言われるくらいの事教官時代に何やったんだよ


名前：ねいろ速報  464
>>462
赤軍の勝ちである!(実は負けている)


名前：ねいろ速報  474
もう少しでイゼルローン攻略できてたかもしれない
シトレ校長は有能な方に入れていいんかな


名前：ねいろ速報  478
>>474
昼寝さえしなければ


名前：ねいろ速報  475
ケンプは有能なんだろうけど
ウランフより上に見えないな
４では双璧に劣らぬ強さだった


名前：ねいろ速報  477
>>475
空母ゲーだからケンプ強いぞ


名前：ねいろ速報  493
>>477
どのシリーズか忘れたが空母艦隊を作りとんでもない数の艦載機で攻撃したら敵艦隊即全滅してたな
動きが遅いから囮の艦隊ぶつけ動けなくしてそこに空母艦隊で近接戦闘


名前：ねいろ速報  543
>>493
多分3
3はマジで空母ゲーだった
足は遅かったが敵の動きを読んで艦隊を重ねたら敵艦隊が一瞬で消える高火力を叩きだした


名前：ねいろ速報  548
>>543
あれ空母の数からして艦載機の数が異常だったよね


名前：ねいろ速報  561
>>548
１万隻の艦隊を全部空母だけで編成できるのがおかしいんだ


名前：ねいろ速報  567
>>561
男のロマン!


名前：ねいろ速報  578
>>561
同盟軍空母１隻艦載機１００機だったよね
凄い数の艦載機だ


名前：ねいろ速報  476
4EXは有志ツールで色々弄れるから最初のシナリオのティアマト会戦からカリンを将官にして遊べるぞ(プレイできるのは艦隊司令官になれる少将以上のキャラ)
戦死率クソ高いけど全員生き返えらせることも可能、ただし死ぬと二階級特進するので元帥で溢れかえるが
気になるならチマチマ一人ずつ階級弄るしかない


名前：ねいろ速報  480
最初はあんまり信用されてなかったから実際の働きで信用勝ち取った感じよな同盟メルカッツ


名前：ねいろ速報  502
>>480
求められた時だけ発言するなど慎重かつ重厚に行動してたよね


名前：ねいろ速報  482
シトレはヤン並に有能でいいでしょ
お昼寝ロボスさえいなければ


名前：ねいろ速報  488
>>482
ヤンはイゼルローン要塞攻略できた
シトレはできなかった


名前：ねいろ速報  483
ケンプはラングを粛清しようとするミッタマを諫めるぐらいには有能


名前：ねいろ速報  486
>>483
ケスラーかな


名前：ねいろ速報  498
>>486
ケンプはがイエスブルグで死んだやん


名前：ねいろ速報  508
>>498
もしかしてケスラー


名前：ねいろ速報  522
>>508
ミッターマイヤーをいさめたのはケスラーだ
そしてケスラーはあの時点でラングがボルテック謀殺した証拠をつかんでいたと思われる
ラングの不幸は同じ時代に自分と同等以上に秘密警察のボスが務まる人物が居たことだ


名前：ねいろ速報  489
>1700834103871.jpg
三胴艦かっこいいな


名前：ねいろ速報  494
>>489
たぶん大貴族が同乗する事が多かったんだな
軍事解説の専門家だし


名前：ねいろ速報  512
>>489
両サイドは　盾艦.....自衛武器無し


名前：ねいろ速報  491
ヤンを高く評価してたってだけでクブルスリーは同盟では良識派かつ有能だったと思ってる


名前：ねいろ速報  534
>>491
同じくヤンを評価してたんで有能かと思ってた
フレデリカパパは翔んだ節穴だったわけだけど


名前：ねいろ速報  538
>>534
組織の管理者として有能なタイプかな
フレデリカパパの上位互換


名前：ねいろ速報  495
半個艦隊でイゼルローン攻略してこいは狂人の命令だわ


名前：ねいろ速報  505
>>495
あそこらへんは初期だし
勢いで話作った感があるな


名前：ねいろ速報  497
ボケる前の大雑把だが優れた作戦指揮能力を有したロボスと、緻密な能力をもつグリーンヒルのコンビは帝国軍を相手に優勢に戦いをすすめていたんだよな


名前：ねいろ速報  499
まあメルカッツさん
ミュッケンよりも艦隊司令官にふさわしいんじゃね?
って噂に出るくらいの名声はあったしな
実際に務まるかどうかは未知数であるが


名前：ねいろ速報  504
>>499
優秀だけどミッケンじゃなきゃ面倒な貴族士官纏めれなさそう


名前：ねいろ速報  500
4の空母って範囲内の敵艦隊全部に攻撃だっけ


名前：ねいろ速報  503
よく名前あがるゲームってユリアンがヤン暗殺できたりするやつ？


名前：ねいろ速報  506
貴族となあなあの折衝力だからな
ミュッケンベルガーにあってメルカッツに無いもの


名前：ねいろ速報  517
>>506
政治能力とバランス感覚が強い
今までいい汁吸わせてやってたからこそリップシュタット連合への参加も拒否できた


名前：ねいろ速報  511
フジリューシュターデンが池上彰過ぎる件


名前：ねいろ速報  521
>>511
そういうことか


名前：ねいろ速報  516
ノイエでもそうだったけど門閥貴族が執事やメイド同伴で
戦艦に乗って来るのって言われてみれば納得しか無かった


名前：ねいろ速報  520
メックリンガーは戦国時代でいえば秀吉


名前：ねいろ速報  539
>>520
怒らせたら怖いけどさぁ


名前：ねいろ速報  524
メックリンガーはまともに艦隊戦してるのがアムリッツァくらいでゲームだと能力控えめにされがちなの可哀想


名前：ねいろ速報  530
>>524
まあ実戦よりも兵力配分考えるのが得意だしな


名前：ねいろ速報  542
>>530
考えすぎたせいでペテンにかけられる


名前：ねいろ速報  544
ラップが参謀でしかないんで艦隊指揮官描写ないんよな
小部隊でも


名前：ねいろ速報  549
>>544
器用貧乏でまとまってるけど
せいぜいオールBのイメージ


名前：ねいろ速報  554
>>549
ローザスタイプの高級将校だよな


名前：ねいろ速報  555
>>544
ヤンが将器と言ってるから上に立つ才能はあるんだろうけど
ヤンしか評価しないまま死んでしまったので本当のところは未知数


名前：ねいろ速報  558
>>555
ヤンの個人的感想だもんね
士官学校時代に片鱗を見せていたヤンと既に差がある


名前：ねいろ速報  562
>>555
ヤンと同レベルの読みが出来てる時点で同盟屈指の有能なのは間違い無さそう
あいにくと運が無かったな


名前：ねいろ速報  545
グリーンヒル大将は士官学校の先輩後輩の間柄からの仲でエル・ファシルの件以前は間違いなく有能だったリンチと
そのエル・ファシルで思わぬ大功挙げてそこからスピード出世はしているけど軍人としての真剣味に欠けると見ているヤンではどっち信用するかと考えたら同情はできる


名前：ねいろ速報  546
ヤンはエルファシルの英雄としての名声はあったけど昼行灯だから強面の連中には覚えがめでたくなかったし反戦論者が軍部に受け入れられるという話はあまり聞かない
ミラクルヤンの名前が轟いた途端にフォークが盛大にやらかし同盟の指揮系統は破壊されてクーデター
シェーンコップはそんなヤンに革命を促すけど戦友の婚約者を奪ったのはクーデターを起こした軍人だから絶対にそれだけはできない


名前：ねいろ速報  551
まあリンチがトラウマに負けて無敵の人になっちゃったのが
二巻のドラマの肝だしな


名前：ねいろ速報  553
無駄飯ぐらいのヤン
非常勤参謀のヤン
輝くところは見せても軍人としてぐうたらすぎるからね…


名前：ねいろ速報  569
>>553
外伝4の〆が象徴的だよな
ヤンは少尉から元帥まで11の階級を経験したがそのうち最短は大尉の6時間で最長は少佐の2年半である…


名前：ねいろ速報  557
キルヒアイスが同盟にいれば同盟は勝てただろうか


名前：ねいろ速報  563
>>557
フラワーショップ・キルヒアイスの店長
地元で若い女性に大人気


名前：ねいろ速報  564
>>563
同盟は国家としての命数使い果たしてるから無理


名前：ねいろ速報  559
ラップが生きていたら
なるほどさんの出番は無かったかも


名前：ねいろ速報  566
>>559
なるほど


名前：ねいろ速報  565
キルヒアイスが生きてたら勝てたかっていうか
反戦論のジェシカが議長になって同盟の守護神のヤンがジェシカと蜜月関係になれば帝国は手出しできないほど強くなってた
まあそうならないように意図的にその理想図を壊してるけど


名前：ねいろ速報  571
キルヒアイスは特殊な経緯でもなければ仕官すらし無さそう…


名前：ねいろ速報  575
>>571
同盟にいたら政治家に祭り上げられてる可能性も


名前：ねいろ速報  577
防衛フェーズで撃たれてなにこれってなるトールハンマー


名前：ねいろ速報  579
少佐は普通に考えるとトップエリートのレベルなんだけどあの世界戦死者が多すぎてすぐ繰り上げ出世しそうなイメージある


名前：ねいろ速報  582
>>579
一番損耗率高そうな階級


名前：ねいろ速報  581
>>キルヒアイスは特殊な経緯でもなければ仕官すらし無さそう…
>同盟にいたらアイドルに祭り上げられてる可能性も


名前：ねいろ速報  584
>>581
徴兵されて優れた才覚と実直な性格ですぐ頭角を表しそう


名前：ねいろ速報  590
>>584
しかし第6艦隊に配属されてしまう


名前：ねいろ速報  594
>>590
徴兵だと司令官と会話する機会もないままアスターテでボカンだな


名前：ねいろ速報  589
>>>キルヒアイスは特殊な経緯でもなければ仕官すらし無さそう…
>>同盟にいたらアイドルに祭り上げられてる可能性も
同盟で若くして表に顔出るってそれしかないよね


名前：ねいろ速報  606
>>>キルヒアイスは特殊な経緯でもなければ仕官すらし無さそう…
>>同盟にいたらアイドルに祭り上げられてる可能性も
誰もが目を奪われる♪(早すぎる死亡繋がり)


名前：ねいろ速報  608
ビューフォート准将


名前：ねいろ速報  610
>>608
もっと活躍して欲しかった同盟唯一の将星


名前：ねいろ速報  611
新アニメって劇場で上映した分まで含めたらどこまで話進んだの？


名前：ねいろ速報  612
マリネッティも一応ランテマリオ生き残ってるな


名前：ねいろ速報  618
結局人口に余裕のある帝国と戦時システム破綻して人的資源欠乏寸前の同盟と言う構図になった時点で勝敗決してたのよね


名前：ねいろ速報  620
>>618
まだフェザーンが健在だったからバランス取れてた
ラインハルトが本気出したら終わった


名前：ねいろ速報  619
ミュラーは「駄目です!」が俺の中での一番の名場面


名前：ねいろ速報  628
旧帝国は私兵抱えた貴族が政争しているので
あぶなっかしくて仕方ない


名前：ねいろ速報  633
>>628
宇宙艦隊が出動するような内乱も度々起きてるしな


名前：ねいろ速報  630
ヤンとラインハルトが初めて後顧の憂いを断って利害が一致してたのが自陣営の内乱中という皮肉


名前：ねいろ速報  632
>>630
ここらへんは未来世界ではなく中世近世の歴史劇のノリ


名前：ねいろ速報  634
しかも貴族の私兵に正規艦隊が敗北することも


名前：ねいろ速報  635
実際貴族連合で正規軍より数上だしな


名前：ねいろ速報  638
>>635
恐れながら閣下
我が方は兵力は上ですが
艦隊編制は通常とは著しく異なりまして…


名前：ねいろ速報  644
>>638
なんで国力半分の同盟が200年近く渡り合えたか見えてきたな…


名前：ねいろ速報  636
やっぱ封建制はダメだわ


名前：ねいろ速報  637
ガイエスブルグにアルテミスの首飾りもつけるぞ


名前：ねいろ速報  640
>>637
誰だよこんな厨設定作ったやつは


名前：ねいろ速報  642
>>640
司令！主砲射線上に衛星が！！


名前：ねいろ速報  639
えーい
泣き言を申すな！
それでも余の部下か！


名前：ねいろ速報  651
帝国には有名なワルキューレ乗りがいなかったのかな
ケンプくらい？


名前：ねいろ速報  656
>>651
ヴァーミリオン会戦でホルスト・シューラー中佐という80機撃墜で戦隊指揮も有能なエースが出てる


名前：ねいろ速報  653
確かにポプランやコーネフみたいなワルキューレ乗りいないな

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