名前：ねいろ速報
今はみんなそうだねになった台詞
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【進撃の巨人】諫山創　講談社
名前：ねいろ速報  1
現実がね…


名前：ねいろ速報  2
理想を持つ人がいないと戦争終わらないなほんと

名前：ねいろ速報  5
>>2
でっけえ理想抱えて虐殺してるぜ!


名前：ねいろ速報  3
>連載当時は文句を言う人もいたけど今はみんなそうだねになった台詞
平和ボケ云々みたいなまぜっ返しするには世相がね…


名前：ねいろ速報  4
地ならしはだめだ！


名前：ねいろ速報  6
虐殺が行われた結果がアレだからそりゃな…


名前：ねいろ速報  7
当時えっ！？戦争中だぜ！？ってなったなここ
調査兵団の理想は全然高かったわ参ったね


名前：ねいろ速報  12
>>7
非戦闘員まで皆殺しは戦争じゃないのよ…


名前：ねいろ速報  27
>>12
軍隊にだけ地鳴らし行使した上で交渉のテーブルにつかせるパラディ島の技術力が島外に追いつくまでは抑止力とするってプランまでは兵団は提示してたしな
ヒストリアは子産み袋になるとか同期の寿命短くなるとかそもそも継承のために食って食われてのシステムが嫌いとかでエレンが拒否してただけで


名前：ねいろ速報  35
>>12
それを島側がやられるからどう避けようって話でもある


名前：ねいろ速報  8
まあ現実は殺し合いが終わらないからやっぱり虐殺すべきだったね…


名前：ねいろ速報  9
虐殺したりじわじわ殺してるのになかなか終わんねえんだろ現実は


名前：ねいろ速報  10
こんな冷や汗垂らしながらじゃなくもっと自信持って言い切ってたら同意されたと思う


名前：ねいろ速報  286
>>10
自信持って言ってる奴が今現実で虐殺してるのに？


名前：ねいろ速報  11
進撃の巨人は虐殺したおかげで平和になったのに…


名前：ねいろ速報  14
>>11
なったかなあ！？


名前：ねいろ速報  13
俺の国どちらかといえば虐殺される側だから反対してるけど虐殺して勝てるなら全然賛成するよ


名前：ねいろ速報  15
虐殺を手段として使うと身内にも粛清って形でやるよ
虐殺出来るやつを身内に抱える恐怖が反動として出てくる


名前：ねいろ速報  16
文句を言う人いたのか…？
そうするしかなかったって理屈は理解しても虐殺そのものを肯定する人はいないでしょ


名前：ねいろ速報  20
>>16
めちゃくちゃいた
特に漫画版の終わり方だと虐殺のおかげで大勝利！みたいにも捉えられるから超危険
アニメで作者自らいじったというセリフ変更あたりはだいたいそのへん慎重になってる


名前：ねいろ速報  31
>>16
普通にいたよ肯定派と否定派の罵り合いでスレが悲惨になるレベルで


名前：ねいろ速報  17
この辺ではまだスケールにピンと来てなかった


名前：ねいろ速報  18
一般市民が虐殺肯定に回るのは仕方ない
巨人が入ってこれないんだから壁外調査なんて無駄って意見と同じ


名前：ねいろ速報  19
それはそれとしてどうやったら解決できるんだよって問題は結局解決できなかったねという話でもある


名前：ねいろ速報  28
>>19
これに関しては答えがそもそもないんだろうな


名前：ねいろ速報  30
>>28
創作物上ですらどうしたらいいとかわかんねえよな…


名前：ねいろ速報  21
ジークのやり方でいいだろって言う人もいた


名前：ねいろ速報  22
そもそも敵だけじゃなくて大半の無関係な人間まで皆殺しだからなこれ


名前：ねいろ速報  23
漫画すら読めない人いっぱいいるんだなって


名前：ねいろ速報  24
虐殺される側も当然抵抗するので…


名前：ねいろ速報  25
虐殺された壁の中の人たちがこうなったら壁の外を滅ぼすしかねえ！ってみたいに
虐殺したら虐殺で返されるじゃん


名前：ねいろ速報  33
>>25
だから遠い未来にきっちり滅ぼされたじゃん島


名前：ねいろ速報  34
>>33
遠い未来の島外がどうかなんて分からんし
世界中が壊滅かもしれんぜ


名前：ねいろ速報  29
そもそもガチで世界が敵になったのはエレンのテロのせいだっていう


名前：ねいろ速報  32
まあ理想論で成功するとは思わんけど


名前：ねいろ速報  36
アニメで虐殺へのアルミンの反応変えたのはよかった


名前：ねいろ速報  37
虐殺はいかんってくらい理想論なのに身内を短命の人間兵器とし使うのはありなのが生々しくていや


名前：ねいろ速報  39
現代で根絶やしレベルの虐殺は出来ないだろ


名前：ねいろ速報  41
>>39
民族単位ならうーん…


名前：ねいろ速報  40
エレンが地均しする展開ありきで島が世界と交渉することすらなく終わったのがイマイチ


名前：ねいろ速報  46
>>40
まず交渉のテーブルを用意する事すらできなそうだからエレンが地ならししたんだが


名前：ねいろ速報  47
>>40
エルディア人に割と好意的な団体ですら島の連中は殺すべきって言ってたのを見てエレンはみんなから離れたんだが


名前：ねいろ速報  50
>>40
窓口作ろうにもマーレは攻めてくるしタイバーが世界煽っちゃったんだからどうしようもねぇだろ


名前：ねいろ速報  53
>>40
エレンはそのルートがうまくいかないのが分かってたんだろう


名前：ねいろ速報  42
エレンは神の視点ありきだけど地ならしでうまくいく保証もねえしなあ


名前：ねいろ速報  43
仮に島以外全滅完了してもそう遠くないうちに島内人類で殺し合い始めると思う


名前：ねいろ速報  51
>>43
それは作中でも言及してたな


名前：ねいろ速報  44
最後の最後まで戦え…戦え…の時点でどうやったって答えはないのはアルミンとの問答でもわかるしな


名前：ねいろ速報  45
最終的には虐殺は駄目というお題目を掲げた調査兵団が勝ったんだから物語の結論としては虐殺は駄目なんだけど
構図的にはパラディ勢虐殺しようとしたマーレ達を虐殺しただから虐殺推奨に見えなくもない


名前：ねいろ速報  48
マジで虐殺ダメすぎる


名前：ねいろ速報  49
テーブルに空席できるまで減らす！


名前：ねいろ速報  52
チビのほうが言語化上手いな…


名前：ねいろ速報  54
実際選択肢としてはフリッツやジークみたいな緩慢な死を受け入れるかエレンみたいに悪魔になるかしかない


名前：ねいろ速報  55
そもそもエレンがテロする前の時点でユミルの民保護団体すら島の悪魔が全部悪い！してるから割とどうしようもない


名前：ねいろ速報  56
虐殺の良し悪しじゃなくそれをされる/させられる残酷な世界に立ち向かうかどうかが主題でしょ


名前：ねいろ速報  57
でもスクールカーストの頃にはそんな軍事強権的な感じなかったしイェーガー派も長続きしなかったんだろうな


名前：ねいろ速報  58
連載当時は外の民間人も殺していいじゃんってなってたからな


名前：ねいろ速報  59
島外はもう島の悪魔共皆殺しで固まったからな
同じ民族であっても島の悪魔は死ぬべきって考えになってたし


名前：ねいろ速報  60
裏切り者のジャンが永住できたみたいだしとりあえずヒストリアがなんとかしたんだろう


名前：ねいろ速報  62
芋を半分に分けるのに三分の一も渡さない民族だからな


名前：ねいろ速報  63
割とまさはるな感じの題材になってそれぞれの派閥がギャイー！するのに加えてみんな死ぬ！死ぬのじゃ！！みたいなのまで出てきて連載終盤のスレの空気は正直かなり怖かった


名前：ねいろ速報  69
>>63
そして明かされるグリーズの真意


名前：ねいろ速報  72
>>69
ダヴィンチ・コードやめろ


名前：ねいろ速報  64
本当に根絶やしにしても何故かどっかから御落胤が生えてくるんだよね


名前：ねいろ速報  65
マーレには手加減されてるのに関係ない国は容赦なく地慣らしされてるの可哀想


名前：ねいろ速報  66
どちらが絶対正しいとか間違ってるかの話じゃないと思うんだけどな…


名前：ねいろ速報  67
対案が無くて道徳的視点と忌避感で駄目って言ってるからじゃあどうすればいいんですか！？っていう風潮だったな


名前：ねいろ速報  68
実際に起こった順番自体はタイバーが島に宣戦布告→エレンが巨人化してレベリオ襲撃
連合軍が飛行艇で島を奇襲→地ならし発動だから
世界史的には島のやったことはあくまで反撃だよ


名前：ねいろ速報  73
>>68
マーレ関係ない世界各国の要人まで皆殺しにしたのが悪手すぎた
タイバー的にはそこまで計画だったんだろうけど


名前：ねいろ速報  70
「突然無差別に殺されることがどれほど理不尽なことか知ってるはずだろ！？　どうしてあんた達がわからないんだ！！」ってセリフが全てじゃないかなあ


名前：ねいろ速報  71
虐殺は駄目な理屈は分かるけどじゃあどうすればいいんですか？というエレンの気持ちもわかる


名前：ねいろ速報  75
>>71
ぶっちゃけその辺に対して回答がなくてどうしようもないからエレンが何とかしただけとも言える


名前：ねいろ速報  76
>>71
あの世界じゃああするしかなかった…が答えになるよね


名前：ねいろ速報  74
だからこうしてアニメでじっくり地ならしの悲惨さを描写するんですね


名前：ねいろ速報  78
地均し巨人で占領はされないにしても
爆撃を防げる訳ではないからなぁ


名前：ねいろ速報  79
エレンの選択はマジで時間ねぇし周囲は絶望的な環境じゃねぇか！って追い詰められた故の行動だからね…
エレンの目は死んだ


名前：ねいろ速報  80
エレンは悪魔になって血塗られた平和をミカサたちにプレゼントしようとしました
ミカサたちは拒否しました
それでこの話はおしまい！


名前：ねいろ速報  81
本物の虐殺みたらこんなもん絶対ダメだって文句なくなっちゃう…


名前：ねいろ速報  82
ダメなのかな
島の人間以外全部殺せば以外と何とかなったりしない？


名前：ねいろ速報  90
>>82
なんとかなるけど虐殺は駄目だっつってんだろ！


名前：ねいろ速報  92
>>82
新しい敵を作りたがると思う


名前：ねいろ速報  83
壁の外には未知と夢があったはずなのに結局こいつらも壁の中にいるじゃん…
がっかりだ…


名前：ねいろ速報  84
あのマーレ特使の嫌われっぷり見るに島とマーレで戦う分には勝手にしろよ…って思ってる国多そうだよね


名前：ねいろ速報  94
>>84
エルディア人が底辺なだけでマーレもたいがいクソみたいに思われてるからな…
巨人減ったと知られたらすぐケンカ売られるくらいには


名前：ねいろ速報  99
>>94
巨人を兵器として運用してるのマーレぐらいだから
巨人ヘイトはどちらかと言えば民族じゃなくて国家に向いてると思う


名前：ねいろ速報  85
連鎖当時は森から抜けられない人だらけだったよ


名前：ねいろ速報  86
何でかわからないけどやりたかったのもあるからどっちにしてもエレンはやるよ


名前：ねいろ速報  87
島に危険が及ぶ可能性が高くなっても虐殺しようとする奴らを考慮して地慣らしは避ける
なんて方針ならそりゃイェーガー派できるよ


名前：ねいろ速報  88
エレンの行動理由が「友人たちになるべく長生きしてほしい」だから
世界がどうのとかあまり大きな視点持ち出されても困るところもある


名前：ねいろ速報  89
アニメで修正されてエレンはどうしようもないバカな手段しか取れなくて島の仲間達ももっといい方法があったかもしれないけどそれができなかったら同罪で地獄行きって結論で纏めたから…


名前：ねいろ速報  91
皆を救いたいのとこんながっかりワールドは潰したいというエゴないまぜだからそら皆止めてくれとなる


名前：ねいろ速報  93
全てを知ってしまったエレンは仕方ないけど安易に虐殺肯定に回ったイエーガー派はアカンと思う


名前：ねいろ速報  97
>>93
ここで外の国と仲良しするならあの場で死んだ仲間たちの心臓は何に捧げられたんですか？


名前：ねいろ速報  100
>>93
でも相手がこっちを虐殺しに来るのとそれを放置してた連中だって考えると気持ちはわかるよ


名前：ねいろ速報  108
>>93
調査兵団はマーレに潜入して外の世界にも同じ人が居るから虐殺が駄目って気付いただけで島の中にいて外の奴らが虐殺しに来るって言われて対抗するのは仕方ないよ


名前：ねいろ速報  111
>>93
壁壊されて虐殺されてきた実体験あるからそこはしゃあないよ…


名前：ねいろ速報  124
>>93
島内の仲間に脊髄ワイン盛った連中とかマーレよりやり方が悪辣


名前：ねいろ速報  162
>>124
安易も何も島守るにはマジでそれしか方法がないもの


名前：ねいろ速報  95
エレンが頭進撃な上地ならし実行できちゃうやつなのが厄介


名前：ねいろ速報  96
エレン自身だって頭じゃ島の数にくらべて何千億倍の人間殺すなんて酷すぎると思ってたけど根っ子で納得できなかったからね…


名前：ねいろ速報  101
>>96
なそ
にん


名前：ねいろ速報  102
マーレはやってることがエルディア帝国の焼き直しだからそりゃ嫌われる


名前：ねいろ速報  103
島以外皆殺しにしたとしてそのうち増えた壁内人類が島外に移住してそこで新たな文化を築いて別の民族になってそのうち島と対立するようになる


名前：ねいろ速報  106
>>103
そんな先ことはエレンからしたらどうでもいいことだし…


名前：ねいろ速報  104
というかアルミンたちも限定的な地均しで艦隊壊滅させて脅しにしようって計画だったからな
流石に非戦闘員含めて皆殺しは引く


名前：ねいろ速報  113
>>104
相手もそのドン引きする作戦を立ててまさに実行中なのがミソよ
ライナーやマガドだってってそれやろうとしてたんだよ
矛先が自分たちに向いたら虐殺はよくないよねってなったけど


名前：ねいろ速報  107
>流石に全人類の八割虐殺は引く


名前：ねいろ速報  109
外側巨人解放地慣らしで時間稼ごうでもよかったんだけどそれで俺の仲間の無事保証できるんですか？状態だからな
島爆撃されたらそれで終わりだし


名前：ねいろ速報  110
マーレが返り討ちに合っただけの戦争に他国巻き込んだマガトとタイバーマジで悪魔だろ


名前：ねいろ速報  114
エレンが世界平和のために戦ってないことは常に念頭に置かないとならない


名前：ねいろ速報  117
漫画見て現実語る


名前：ねいろ速報  120
100年それなりに平和だった壁内を作った壁の王再評価だ


名前：ねいろ速報  127
>>120
クソ以外の評価なくない…？


名前：ねいろ速報  133
>>120
さっさと自分の代で終わらせるかエルディア帝国を緩やかに解体するかならともかく俺達は楽園で過ごすよ！罪は子孫が償うよ！は死んでくれ


名前：ねいろ速報  137
>>120
家畜の安寧
虚偽の繁栄


名前：ねいろ速報  121
虐殺するかされるかってだけだからな…
理想はわかるけどこのままじゃ結局虐殺されるだけだし


名前：ねいろ速報  122
尊敬する人間エレン・イェーガー(虐殺行為はNO)


名前：ねいろ速報  123
マクロな目では世界情勢と取引材料(島の資源)的にはマーレ悪者にして世界+島vsマーレにもできたと思う
ミクロな目ではタイバー家とかジークとか邪魔なのが多すぎて実際は無理だけど


名前：ねいろ速報  125
漫画の話だから虐殺ルートに入ってエレン生存でもそれはそれで見たかったかなって気持ちはある


名前：ねいろ速報  126
ハンジさんが未来の見えるエレン以上の名案を閃いていればこうはならなかったかもしれない


名前：ねいろ速報  130
人類八割はさすがに無理ある


名前：ねいろ速報  132
一番の問題は適当な全滅ルート通っても例の虫がまた巨人作ることだと思うな！


名前：ねいろ速報  134
アニメの地ならし見たら対案とか無くてもとにかくダメだよ！ってなるなった


名前：ねいろ速報  135
そもそも始祖ユミルからエレンとミカサの愛で私を納得させてと熱い視線注がれてる時点で大分詰んでる


名前：ねいろ速報  136
そういやあんな大虐殺やった百年後にエレンって名前つけられるスクールカースト世界すげぇな


名前：ねいろ速報  141
>>136
壁内だったら神じゃないの
それでもすごいな・・・


名前：ねいろ速報  172
>>136
スクカーが島の中なら英雄の名前だろ


名前：ねいろ速報  139
大勢が納得してた妥当な案を独断で滅茶苦茶にした後に止めたいならここから納得いく対案出せってのも酷い話


名前：ねいろ速報  140
島外人類のごく一部とは言えわかりあって仲良くなれたのに、
虐殺を肯定できるわけがない
巨人からの虐殺に対する憎しみでやってきたハンジだからこそなおさらだと思う
まあエレンに解決策を何も提示できなかったけども…


名前：ねいろ速報  142
無抵抗は駄目だけど虐殺も論外
でも時間もないからじゃあどうすりゃ良いんだよってのは本当にそう


名前：ねいろ速報  144
>>142
ヒストリアを生贄に捧げて時間稼ぐ


名前：ねいろ速報  149
>>144
それがエレンの逆鱗に触れた


名前：ねいろ速報  152
>>144
ヒストリアは守りたい仲間なので却下！！


名前：ねいろ速報  157
>>144
でもこれはエレン側からもハンジさん側からもNG案じゃない？
ハンジさんは立場もあるからマジでそうするしかないってなったらやるかもだが


名前：ねいろ速報  161
>>157
結局ハンジさんはこの案じゃん


名前：ねいろ速報  155
>>142
無抵抗なんて作中の誰一人言ってないだろ


名前：ねいろ速報  160
>>155
普通に抵抗するだけじゃ勝ち目ないから…


名前：ねいろ速報  143
フリッツは自分とその孫くらいは平和に暮らさせろ後は知らんだから割と無責任


名前：ねいろ速報  145
今のイスラエルとパルスチナが大体こんな感じ


名前：ねいろ速報  156
>>145
虐殺はダメだって言ってるだろ


名前：ねいろ速報  146
アルミンたちだって自分たちの邪魔するなら死ね死んでる……ってやってたしな


名前：ねいろ速報  147
憎しみの連鎖を止める！
って別に理想論じゃなくてすごく現実的な話だよね…


名前：ねいろ速報  159
>>147
憎しみの連鎖の反対側を消し去れば鎖は断ち切れるんだ


名前：ねいろ速報  148
壁の王はせめて全世界のエルディア人全部回収してから引き篭もれ


名前：ねいろ速報  151
>>148
定員オーバーで…


名前：ねいろ速報  150
そう…我々はどうしたらいいんでしょう…！
どうしたらいいんでしょうか！


名前：ねいろ速報  154
時間を稼いだ所で島が生き残れるってのも怪しいから殆ど詰んでるわ


名前：ねいろ速報  158
ダイバー家がいかんでしょ
なんで壁破壊しても不戦の契りあるから大丈夫だよってマーレに言っちゃうの


名前：ねいろ速報  173
>>158
ダイバーも勝ち組側にいたかったから…


名前：ねいろ速報  176
>>173
そもそも勝ち組なのに・・・


名前：ねいろ速報  163
ヒストリアの子孫使っても裏切り防止のために人質や洗脳教育付いてくるよな
まあその一族の犠牲で済むんなら安いもんだと言えばそうだけど
少なくとも人類の8割よりは安い


名前：ねいろ速報  190
>>163
文明発達したら巨人込みで皆殺ししかないぞそのルート


名前：ねいろ速報  164
なんだっけあのサシャ殺した子がレストラン行くあたりの話
あの辺本当どうしたらいいんでしょうね…ってなった


名前：ねいろ速報  165
まじで航空戦力が発達しはじめたせいで壁が防御として役に立たなくなる瀬戸際だったのもエレンの進撃決断促してて酷い


名前：ねいろ速報  166
アルミンの言ってたプチ地ならしで艦隊壊滅させるのも航空戦力が外で発達したら終わりだからな


名前：ねいろ速報  177
>>166
もう巨人が通用しなくりつつあるって世界だったしね
技術追いついてなんとかなるよってのは割とかなり楽観的


名前：ねいろ速報  167
壁の中の超大型巨人って元になった人間いたんだろうか
完全にマップ兵器オブジェクト扱いだったけど


名前：ねいろ速報  169
壁の王はなんで憎しみを受け入れて大人しく滅ぶとか言っちゃったの…攻撃してきたら絶対許さない3日後100倍だとでも言っとけば良かったじゃん…
実際には不戦の契するにしたって言い回し一つで100年の平和が1000年にも2000年にもなるじゃん…


名前：ねいろ速報  174
>>169
いや攻撃してきたら3日後100倍って言ってるよ


名前：ねいろ速報  186
>>174
不戦の契りのこと黙ってなきゃ意味ないじゃん！


名前：ねいろ速報  197
>>186
黙ってたよ？
本当に進撃読んでる？


名前：ねいろ速報  223
>>197
マーレが攻めてきたのは不戦の契り知ってたからでしょ
タイバー家はもちろんフクロウですら知ってた


名前：ねいろ速報  247
>>223
知らないから刺激しないように王を刺激させないようにガキ特攻させたって言ってたでしょ
ダイバーは知ってたけど演説するまでは公表してないから衝撃の事実みたいに言ってる


名前：ねいろ速報  182
>>169
ちゃんと言ったよ
あと100年って期限は文明が巨人の力追い越すまでの目安であってそれまでに自決するって意味じゃないよ


名前：ねいろ速報  170
だって島民の命が一番大事ってならそれが一番手っ取り早いからな
島民を危険に晒してでも外の人間を助けたいは中々受け入れ難いと思う


名前：ねいろ速報  171
地ならしとまでいかなくても超大型巨人の力を誇示しつつ港だけ潰して和平交渉とかすれば良かったのに
って思っちゃう俺はアルミンと同じレベルだよ…


名前：ねいろ速報  175
なんか煙出ただけで急に人食い巨人化する奴らなんて虐殺するしかない


名前：ねいろ速報  178
>>175
注射しなかったらしないじゃん！


名前：ねいろ速報  179
でも実際抵抗勢力の戦力削ぐためには虐殺って手っ取り早いんだよなってリアルで最近わかってしまった


名前：ねいろ速報  185
>>179
全然削げてないけどなんの話してるの


名前：ねいろ速報  187
>>185
進撃世界の話だけど…


名前：ねいろ速報  203
>>187
パラディ島でもネットできるんだ


名前：ねいろ速報  188
>>179
削がれてるか？硬直状態に見えるが


名前：ねいろ速報  180
不戦の契りあるよーと地鳴らしの用意してるのがなんかチグハグなんだよな
タイバーが語ってる歴史も都合よく書き換えてんじゃねぇのかって思う


名前：ねいろ速報  193
>>180
ほんとに地ならししたら悲惨なことになるから不戦の契りは必要だし地ならしないと私たちの世代が報復されるから必要だし・・・


名前：ねいろ速報  181
外の人間と仲良くならないと虐殺は駄目って考えには中々なれないだろうよ
仕方なかったってやつ


名前：ねいろ速報  183
ジークが街の中にお注射エルディア人潜伏させて覚醒させるっていう最悪のゲリラ戦法やっちゃってるからさ…


名前：ねいろ速報  184
殺人はダメだって思ってても敵が容赦なく殺してくるんだもんなあ


名前：ねいろ速報  194
フロックが分かりやすいヘイト役過ぎる


名前：ねいろ速報  196
歴史問題でどっちが先にやったかは不毛な問題になるしな…
あと作中の歴史の何が正しいのかってのはフクロウがチラッと言ってるしな
力を手に入れた人間がどうするかとか民族浄化してたらとっくにマーレは消えてるとか


名前：ねいろ速報  198
まずエレンがだいぶ虐殺以外の道が無さそうに持っていったとこあるし


名前：ねいろ速報  229
>>198
いやエレンが演説で暴れてなきゃあのまま資源目当ての連合艦隊に島を蹂躙されて終わりだぞ


名前：ねいろ速報  199
なんもしないんじゃ時間は島じゃなくて外側の味方だからな


名前：ねいろ速報  200
だからアルミンたちもマーレ軍や世界連合軍壊滅させることには一切反対してないよ？
民間人まで皆殺しはおかしいだろって言ってるだけで


名前：ねいろ速報  217
>>200
世界vsエルディアの構図の根本的な解決になってないから別におかしくないだろ


名前：ねいろ速報  201
壁巨人は真面目に謎だよな
爆発能力はないけど熱源としては超大型より安定してるみたいだし持久力高すぎるし


名前：ねいろ速報  205
あともうちょっと科学が進んだら航空機爆撃で島が地ならしされるってなると
科学の進歩遅らせるためには…壁外人類の8割殺すのも仕方ないよなぁ


名前：ねいろ速報  206
巨人の力もどうにかしようみたいな欲張りしなきゃやりようはある


名前：ねいろ速報  208
結局地ならし以外の希望なんて作中で示されてないんだからスレ画は正論でも何でもないよ
進撃から得られる教訓があるとすればあそこまで世界情勢が詰む前に何とかしようねってだけで


名前：ねいろ速報  218
>>208
神の目線だとそうだねってなるけど作中だと反逆者側だしな…ラストの調査兵団


名前：ねいろ速報  209
壁の中に閉じ籠るのが正解


名前：ねいろ速報  210
壁の王は引きこもるならエルディア人全部回収してってよって思ったけど巨人大戦当時ってエルディア人最盛期だったっけ


名前：ねいろ速報  211
始祖ユミル渾身の傑作壁巨人
安定大型硬化能力付！


名前：ねいろ速報  216
時間稼ぎ案はあと50年立たずに核開発されるだろし島に落とされて終わりな気がする


名前：ねいろ速報  220
マーレにいるエルディアだけ根絶させて残りはパラディに閉じ込めるこれだけでいいんじゃないか


名前：ねいろ速報  227
>>220
マーレが手放すわけないじゃん


名前：ねいろ速報  221
ただの議論以上になりようがないフィクションの作品でもここでヒートアップしていって言葉が強くなるんだものな


名前：ねいろ速報  222
単純に数の問題からして壁外みなごろしはよくはないでしょ


名前：ねいろ速報  239
>>222
滅ぼす側の理論でしかねえ


名前：ねいろ速報  225
虐殺は駄目って分かるけどもし俺が島の人間なら絶対エレン派になるしそれを止めようとするスレ画はなんで酷い奴なんだって思うよ


名前：ねいろ速報  235
>>225
島の外にいるやつらは敵で悪魔だからな…


名前：ねいろ速報  245
>>235
これがただの思い込みならエレンが踏み止まるかもしれなかった
壁外擁護派「島の悪魔だけ絶滅させればいいのです！！！！」
エレンはキレた


名前：ねいろ速報  228
私も壁内ならエレンはだし壁外なら反エレンだな


名前：ねいろ速報  237
>>228
ウチもそう思う！


名前：ねいろ速報  230
フィクションだから気軽に殺せばいいじゃんとか言えるけど現実で殺害って普通の感覚だと出ない選択肢だから


名前：ねいろ速報  232
エレンにとって一番大事なのが仲間の安らかな未来とミカサが十年ぐらい引きずってほしい事だからな


名前：ねいろ速報  236
巨人の力を消し去るにはあれしか無かったから正しいのはエレンだけどハンジとかはそんなこと知る由もないからなあ


名前：ねいろ速報  241
実際アニメで人類8割のインパクト見せられると何も言えなくなるのがね


名前：ねいろ速報  244
なんか数の問題で壁内人類ぶっころしまくって甘っちょろい理想持った組織なんだ！みたいに言うのは違うだろって思ってる


名前：ねいろ速報  246
連合艦隊潰した後は始祖の力で時間稼ぎルートでいいじゃん
王家の巨人の問題も一族で食らい合わなくてもヒストリア子供一人無垢にして飼っとくだけで十分だぞ


名前：ねいろ速報  248
スレ画見てるとヒストリアとその子どもたちを地鳴ら用兵器として使い捨てるのはハンジも肯定したんだな
肯定する理由はないと思うが


名前：ねいろ速報  253
>>248
数がね・・・


名前：ねいろ速報  256
>>248
虐殺を否定するために島民を殺すのも肯定してるよ


名前：ねいろ速報  262
>>256
してないけど


名前：ねいろ速報  266
>>262
イェーガー派めちゃくちゃ殺してただろ


名前：ねいろ速報  269
>>266
武器持って殺しにくるやつを殺すのは虐殺とは言わない


名前：ねいろ速報  275
>>269
ハンジたちを殺しに来たんじゃなくてむしろ殺しに行ったんだけどね…


名前：ねいろ速報  280
>>269
そもそも飛行機を破壊しようとするイェーガー派を殺しに行く構図なのではないか


名前：ねいろ速報  276
>>266
民間人じゃないじゃん


名前：ねいろ速報  261
>>248
ハンジ視点だと犠牲にしない道を探してたらいきなりレベリオ強襲からの地ならしでしょ


名前：ねいろ速報  267
>>261
いきなりもなにもレベリオ強襲しなかったら連合軍にそのまま滅ぼされただけじゃねーか
2年待ってるだろ


名前：ねいろ速報  249
念入りに世界が詰んでるからな…


名前：ねいろ速報  251
なんもかんも無垢に食われてるの傍観してる壁の王が悪い


名前：ねいろ速報  254
選択肢なかったよって散々言われて本編で八割殺したのに良いも悪いもクソもあるかよ


名前：ねいろ速報  255
虐殺される側になるのは嫌だが「島の悪魔を滅ぼそう」と言われたら仕方ないと俺は今でも思う


名前：ねいろ速報  263
「ケンカはやめて仲直りしようぜ」が通れば地ならしは必要なかったし
オニャンコポンみたいな個人レベルでは成立してた
全人類レベルでは……


名前：ねいろ速報  265
エルディア人ヘイトが高まり過ぎててどうしようもないからな


名前：ねいろ速報  268
壁に引き篭もったのほんの100年前ってめちゃくちゃ歴史浅いよね


名前：ねいろ速報  270
考える時間作る事に周りの仲間犠牲になるのに選択肢ないだろ


名前：ねいろ速報  271
13年縛りなかったらジークとももうちょい協力関係築いて情報共有できそうだけども


名前：ねいろ速報  272
主人公側の勢力種族で「同じ人間とか言ってるけど所詮こいつら種族レベルで化け物だぜ」やるのほんとすごいね


名前：ねいろ速報  283
>>272
ガンダムSEED…


名前：ねいろ速報  273
他の案何が通るにしても
ライナーの言う通りこの時代にエレンが生まれてなければ…だった


名前：ねいろ速報  278
エルディア人自体が世界中から憎まれてるのに民間人と軍人で区別つける意味も特に感じないがな


名前：ねいろ速報  279
未来で巨人能力ゲットしてもテロ以外に使い道あんのかなあ…
そもそも巨人以外の全然違う能力になるのかもしれんけど


名前：ねいろ速報  281
ガビ山が念入りにそれ以外の選択肢潰してるからな…


名前：ねいろ速報  282
潰されていく無辜の民たちを丹念に描写するの良いよね…
そりゃ虐殺は肯定できねえ


名前：ねいろ速報  285
>>282
まあ地ならししなかったらエルディアが虐殺されるだけなんだけどね
数の問題なんだっけ？


名前：ねいろ速報  290
>>285
ヒストリアを生贄に捧げれば時間は稼げるじゃん


名前：ねいろ速報  284
島に生まれた人間からすりゃあ世界の外側が滅びようが知ったことじゃないしそいつらこっちを滅ぼそうとしてくるしイェーガー派に付くわ


名前：ねいろ速報  289
>>284
いいよねフロックの「みんなと故郷を守ってくれ…」って遺言


名前：ねいろ速報  287
数の問題でいくならエルディアが絨毯爆撃で滅びるのが正しい
でもそんな理屈納得できない


名前：ねいろ速報  291
数の問題でいうならヒストリア生贄でしょ

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