名前：ねいろ速報
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『ONE PIECE』作者：尾田栄一郎 集英社
名前：ねいろ速報  1
なんでどいつもこいつも海賊やって国作りたがるんだよ


名前：ねいろ速報  2
>>1
あの世界だと安定したいからかな

名前：ねいろ速報  4
>>2
キャプテンクロは正しかった

名前：ねいろ速報  3
まあ暴力で領土切り取るのは中世なら普通だろ


名前：ねいろ速報  5
海賊王なんだから王国作るだろ


名前：ねいろ速報  6
ここちょっと驚いた


名前：ねいろ速報  7
でも世界政府には所属するのか


名前：ねいろ速報  8
万国…


名前：ねいろ速報  9
でもワポルとかも犯罪者じゃん


名前：ねいろ速報  10
世界ひっくり返すぞって夢かと思ったら思ったよりしょぼい…四皇の今なら出来たのでは


名前：ねいろ速報  16
>>10
自分でナワバリを国みたいに運用するってだけならいくらでも出来る
世界政府に国として認めさせるってのは難しい


名前：ねいろ速報  26
>>16
若みたいに国乗っ取る方が早いし楽な気がする


名前：ねいろ速報  20
>>10
ローのポーネグリフ狙ってたし夢の一つであってこれが夢の全てではないでしょ


名前：ねいろ速報  11
支配するその極みになにがあるかといえばまあ国だよ
ルフィの海賊像とは真逆だけど支配する海賊としてはこれもまた夢の果てだよ


名前：ねいろ速報  12
しょっぺえ夢でだな


名前：ねいろ速報  13
寝れないし香港みたいな不夜城作るのかな


名前：ねいろ速報  14
天竜人に天上金払う気なのか…


名前：ねいろ速報  19
>>14
周囲の国から略奪すればいいし自国の産業で稼ぐより楽だろ
天上金は国民の数で決まるから普段は海の上にいればゼロかもしれんし


名前：ねいろ速報  15
長い時間かけて追いかけた夢がこれか


名前：ねいろ速報  17
ルフィは子供の頃に貴族になりたがった海賊見てたし黒ひげと合わなさそう


名前：ねいろ速報  18
国づくりも通過点で更に先があるのか


名前：ねいろ速報  21
金で済むなら金が楽だぞ


名前：ねいろ速報  22
これは名前の元ネタ通りだし…


名前：ねいろ速報  23
通るかって言えば通るだろ
犯罪者だらけだろ


名前：ねいろ速報  24
あの世界の大海賊は王より権力あるからそれならできるじゃんって思うけど
海賊から始まって一国の王になりましたってのは現実ではすごい夢あるよね


名前：ねいろ速報  25
たぶんインペルダウンに行くために七武海になった様に
マリージョアに行くために世界政府に入ろうとしてるのかと


名前：ねいろ速報  28
>>25
今まで所属してたの全部砂かけてるし足がかりに王になったら世界政府も潰すのかな


名前：ねいろ速報  36
>>25
ヤミヤミ手に入れるために白ひげのとこで下済みして
七武海入るために懸賞金高い海賊待ってジャヤにいたり
ガバチャートだけどめっちゃ地道よなこいつ


名前：ねいろ速報  27
どこかの王族脅して養子になれば王になれないかな


名前：ねいろ速報  29
海軍と敵対せず済むどころか海軍に応援頼める立場に金積めばなれると考えると
そりゃまあ金積む価値はあるわな


名前：ねいろ速報  30
黒ひげは真面目に1歩ずつステップアップしてく策略家タイプだからそんなに変じゃないと思うけど


名前：ねいろ速報  31
しかし最近の政府の糞さをみると黒ひげ王国の世界政府への加入って割とありそうだよな


名前：ねいろ速報  38
>>31
あり得るわけがないと思ったが、四皇勢力のひとつが味方になると考えると、世界政府にとってメリットではあるんだよな、今の混乱する情勢を見ればなおさら
「七武海時代の裏切りの前科あり」「何も企んでいないわけがない」「総合して信用がない」というでかすぎる障害はあるが
『信用ならない』というマイナス要素をカバーできるだけのプラス要素を用意できる目論見がありそう


名前：ねいろ速報  58
>>38
領地経営で首輪つけられるってのはどうかな
近隣襲うのやめさせれば赤犬みたいに苦労しそう


名前：ねいろ速報  32
無茶でも人倫に反しても金払えば押し通せる例にテゾーロがいるから天竜人にたっぷり金とか奴隷貢げば普通にＯＫされそう


名前：ねいろ速報  33
黒ひげはクソみたいな俗物だけどもっとロマンある夢を追い求めててほしかった


名前：ねいろ速報  34
本編で王を目指した海賊これで4人目くらい？


名前：ねいろ速報  35
天竜人になっちまえば何やっても犯罪じゃなくなるかな


名前：ねいろ速報  37
シャンクスはワンピース取りに行く宣言したけど
黒ひげってワンピース欲しかったっけ？


名前：ねいろ速報  39
人の夢は！！のシーンだけとると夢想家みたいだけどこういう奴だよなそういや


名前：ねいろ速報  50
>>39
夢想家ではあるそのための準備もするステップはきちんと踏む


名前：ねいろ速報  40
七武海がヤバいから撤廃したのに今度は四皇を加盟国入りとか無茶やろ


名前：ねいろ速報  41
まともな神経ならコビーの言う通り海賊の国なんか認めるはずがないんだが黒ひげがそんな当然の理屈ではね返されるような奴にも見えない
まだ何か隠し玉ありそう


名前：ねいろ速報  42
メタ的にいえば七武海撤廃+イム様写真バラバラで逆立ちしても無理そう、表と裏の権力者から目の敵にされてるし海賊からしても嫌われてるし改めてやばいな黒ひげ


名前：ねいろ速報  65
>>42
国で動けなくすればなんかあったときウラヌス出来るし案外通るかも


名前：ねいろ速報  43
対等な交渉というよりはハナから脅迫っぽいやり方だしな


名前：ねいろ速報  44
情勢がヤバいから犯罪者王国を認めるなんてなんで七武海撤廃したんだよって話だし
政府公認海賊が政府公認犯罪国家とか悪化しとるやん


名前：ねいろ速報  45
天竜人が無茶苦茶やってるの見逃してるんだから
利益有れば海賊国家が無茶苦茶やっても見逃すだろ


名前：ねいろ速報  46
政府に認められたがってるのはよく分からん
世界政府を凌ぐ国作るっていうクロコダイルの目標よりスケールダウンしてないか
ビッグマムなんて政府非公認の大国作り上げてるし


名前：ねいろ速報  47
加盟国になってマリージョアに入りたいのではと言うのは何回か見たな
国を作るのは通過点であってゴールではなさそうなのは感じる


名前：ねいろ速報  51
>>47
世界会議でもなきゃ加盟国すらマリージョアに行く機会ないからそこはどうだろう


名前：ねいろ速報  139
>>51
メタ的にあり得ないとはいえ20年以上もヤミヤミが入ってくるまで下積みしてた黒ひげなら次の世界会議までの4年なんて屁でもないでしょ


名前：ねいろ速報  54
>>47
うーんコビーに否定された時に黒ひげはこれを明確に夢って言ってるしなぁ


名前：ねいろ速報  48
自分だったら献上金払わず海軍にも海賊にも襲われにくく島内なら何でもできるスリラーバークくらいがいいな


名前：ねいろ速報  49
四皇すら跪いた世界政府の偉大さ！
みたいにプロパガンダに使えそうではあるかな


名前：ねいろ速報  52
あくまで第一歩っていうか何個かあるうちの一つじゃないの
本気でこれがしたかったらあんなド派手にインペルダウンやマリンフォード乗り込んだりしないでしょ


名前：ねいろ速報  53
ワポルは2回なったぞ


名前：ねいろ速報  55
黒ひげは「計画」という言葉は多用してたが「夢」を語ったのは始めてだから本当にこれが終着点の可能性はあるんだよね


名前：ねいろ速報  56
これルフィが初めて夢を語ったのと対比なんじゃないかなと


名前：ねいろ速報  57
>>56
ただルフィの夢のほうも読者には全くわかんないからなあ……


名前：ねいろ速報  60
>>56
支配なんかしねェんだしそれはずっとそうだろ


名前：ねいろ速報  59
「人の夢は終わらねェ」んだから
本当にこれが夢だとして達成してそれで終わりじゃないと思うよ


名前：ねいろ速報  61
人の夢は終わらねえが黒髭
夢の果てを見てるのがルフィ


名前：ねいろ速報  62
流石にこれが終着点なわけは無いだろうが重要チェックポイントではありそう


名前：ねいろ速報  63
クロコダイルも乗っ取り成功したら大量の海賊を傘下に迎えるつもりだったので思考回路が似てる
なんかルーツが同じだったりしないかな


名前：ねいろ速報  67
>>63
それだと古代兵器目当てになるな


名前：ねいろ速報  64
うーん…国家にするのはいいよ
代わりに自我なくすなら…


名前：ねいろ速報  66
ワポルが海賊の国じゃなくても既にやってるから全然驚きとかないな…


名前：ねいろ速報  68
国家の次は世界政府のトップも欲しいよなあ
イムに成り代わるとか…


名前：ねいろ速報  69
黒ひげなら王になって空の玉座の存在知ったら狙うよな


名前：ねいろ速報  70
天竜人に金払わないといけない事にキレて暴れてくれ


名前：ねいろ速報  71
世界政府に所属してなんのメリットがあるんだ


名前：ねいろ速報  73
>>71
あるんだよ！
人権が！


名前：ねいろ速報  75
>>73
どのみち賞金首だろう


名前：ねいろ速報  74
>>71
海軍大将に襲われない


名前：ねいろ速報  72
五老星に俺はなる！くらい言ってくれ


名前：ねいろ速報  76
なんなら海軍を顎で扱えるのはかなりメリットだよね…


名前：ねいろ速報  77
こんなん大目標にしなくても割と大規模海賊団みんなこんな感じじゃないの…


名前：ねいろ速報  85
>>77
政府に認めさせてるわけじゃないから地味にそこが肝じゃないかな
レヴェリーまで直接行けるようになる


名前：ねいろ速報  80
仮に国王になったとして賞金首扱いとか解除されるんだろうか？
七武海の時は解除されてたみたいだけど


名前：ねいろ速報  81
ティーチの子供姿見ると迫害受けてたっぽいからそこら辺が根幹にあるんだろうな


名前：ねいろ速報  82
国の王になったら次は世界の王でもおかしくないからな


名前：ねいろ速報  86
まあないとは思ってたけどこれでルフィの夢の果てが国作る系じゃないのが確定したな


名前：ねいろ速報  87
>>86
差別とか身分関係なく皆で何かする系なのかねえ


名前：ねいろ速報  88
海賊王とワンピースと世界の王は繋がってるんだろうか


名前：ねいろ速報  89
○○王は結構いるんだよな


名前：ねいろ速報  90
反対なら国境のない世界にするとかか


名前：ねいろ速報  91
国作るにしても世界政府加盟国希望はだいぶ堅実だな黒ひげ


名前：ねいろ速報  92
国王はしょぼい
世界の王ぐらい目指せ


名前：ねいろ速報  93
夢の果てしょっぺえな…こうなると黒ひげがラスボスじゃないのか


名前：ねいろ速報  94
実際かなったら次は空の玉座に座るとかになるだろ


名前：ねいろ速報  95
こいつのことだから当面の国づくり達成したらさらにステップアップを目指すんじゃね


名前：ねいろ速報  97
そこまで行って世界政府の下ってのはなんかしょぼいな


名前：ねいろ速報  104
>>97
むしろ絶対に認めるわけにはいかないものを認めちゃうのは世界政府が屈してると言える


名前：ねいろ速報  100
ドラム王国が加盟してるし余裕では？


名前：ねいろ速報  105
>>100
そう考えるとワポルってカスだけど凄い奴だな…


名前：ねいろ速報  101
ラストは世界政府を上り詰めた黒ひげvsルフィかなあ


名前：ねいろ速報  106
黒ひげの夢叶えてるのが既にワポルという


名前：ねいろ速報  107
ヒグマ理論やめろ


名前：ねいろ速報  108
ワポルはワポメタル生成の功績がデカい


名前：ねいろ速報  110
イム様がトップだから認められるかな


名前：ねいろ速報  111
世界政府加入って金さえあればどうとでもなりそうにしか見えない


名前：ねいろ速報  112
単独で世界政府と対等以上の力の持った国家が必要と考えれば確かにめちゃくちゃな目標に聞こえてくる


名前：ねいろ速報  113
世界政府に並び立つくらい言って欲しかったわ


名前：ねいろ速報  114
罪も翻意もない国に人狩りゲームとかいって侵略するのが天竜人だぞ
海賊国家と何が違う


名前：ねいろ速報  115
夢叶ったら新しい夢見る


名前：ねいろ速報  116
なんか色々と勉強熱心で造詣が深い感じあるし表向きはこう言いつつなんか別の野望も持ってそうな気もする


名前：ねいろ速報  117
国王を変わってやろうかニャティーチ


名前：ねいろ速報  118
エネルの夢はデカかったな...


名前：ねいろ速報  121
海賊王におれはなる！ドン！
とかじゃなく具体的な目標設定で一歩ずつ夢に近付いてくの引き寄せの法則っぽくてすき


名前：ねいろ速報  123
黒ひげの天竜人に対する感情とかまだ出てないけどどう思ってるんだろ


名前：ねいろ速報  124
きったない見た目してるのに実はインテリで歴史の勉強が好きっていう


名前：ねいろ速報  125
ジャヤの時はもっと輝いてたよ


名前：ねいろ速報  126
結構俗だから国王になるのが夢かもしれんし
でも今までのこと考えたらそれもブラフかもしれんし読めねぇな


名前：ねいろ速報  127
多重人格説とかあるしどうなるかわからん


名前：ねいろ速報  128
黒ひげの夢がこれなら小物すぎるし裏があるんだろうな


名前：ねいろ速報  132
>>128
いうて黒ひげって基本小物ムーブしかしてなくね


名前：ねいろ速報  129
天竜人が黒ひげの加盟認めるんだろうか？


名前：ねいろ速報  130
イギリスだって元は海賊の国だぜ


名前：ねいろ速報  131
だって楽しいか世界政府に国認めさせたその後？認めさせるまでは多分楽しいとは思うよ


名前：ねいろ速報  133
世界政府に取って代わるじゃなくて世界政府に所属する国にするってのが小悪党感ある


名前：ねいろ速報  135
海賊の王になりたいってんならまぁ夢として割と真っ当ではあると思う


名前：ねいろ速報  136
五老星（イム様）がいいよ！って言ったら他の天竜人に拒否権無いだろうし七武海みたいな感じで体裁整えたら認められたかもしれない
けど黒ひげは七武海抜けたし七武海自体無くなったしなあ…


名前：ねいろ速報  137
>>136
逆に無くなったから新設がスムーズになる


名前：ねいろ速報  138
黒ひげらしい堅実な夢だろ


名前：ねいろ速報  140
カイドウも息子（息子じゃない）を将軍にしてワの国支配するつもりだったし
ナワバリはあるけど国もってない大海賊の方が少ない気がする