名前：ねいろ速報
アニメ見てるんだけど指輪無くしちゃったけどすぐ諦めたあたりでちょっと舌打ちしたくなったし
あそこまでやっても反応のない相手にいろいろできたヒンメルは心が強いなって思いました
FRN_EP12_still_022-1

名前：ねいろ速報  1
フランメから貰ったものなくしてもあの程度のリアクションなんだろうか


名前：ねいろ速報  15
>>1
大抵のものは100年もすれば壊れるし
エルフからすると早いか遅いかの違いぐらいの感覚でもおかしくないかなとは思う

名前：ねいろ速報  2
感情がよくわからない


名前：ねいろ速報  3
長寿種特有の執着のなさ


名前：ねいろ速報  4
指輪への執着はこれでもアニメでちょっと盛られてるくらい


名前：ねいろ速報  5
フェルンはキレた


名前：ねいろ速報  6
スクワットエルフはだいぶ人間味あったんだけど気の所為？


名前：ねいろ速報  10
>>6
あいつはフリーレンの先を行ってるのかもしれない
ヒンメルよりずっと前の英雄みたいだし


名前：ねいろ速報  11
>>6
クラフトとかゼーリエとか長生きしてるエルフは希薄ではあるけどもそれなりにね
フリーレンの場合生い立ちもあって特に疎いんじゃないか


名前：ねいろ速報  12
>>6
信仰心が人間味を生んだんだと思う


名前：ねいろ速報  16
>>6
そもそもフリーレンの人間に対する興味のなさはは育ちの環境に影響してる


名前：ねいろ速報  7
悲しみすぎないための防衛機構やぞ


名前：ねいろ速報  8
むしろこのエルフが夜中起きてギリギリまで探してたのが異常事態


名前：ねいろ速報  77
>>8
そもそも前段として「一つの街に留まり続けようとしてフェルンと自分の時間間隔の違いを思い知らされた」って話を序盤にやってるんだから
あれはフェルンへの気遣いで気にしてない素振りしてたってことだろうに


名前：ねいろ速報  13
ゼーリエの愛情深さやクラフトの感情豊かさを見るとエルフ関係なくフリーレンが特に感情希薄なだけだと思う
今はだいぶマシにはなってるけど


名前：ねいろ速報  14
500年引き籠もりエルフ


名前：ねいろ速報  17
フランメとはあるべき形で一緒に暮らせたんだと思う
ヒンメルは超放置してしまった後悔があるんだろう


名前：ねいろ速報  18
指輪に執着してもヒンメルはもういないじゃない


名前：ねいろ速報  19
500年間魔族殺すために修行してた女だ


名前：ねいろ速報  20
師匠とはほぼずっと一緒だったっぽいしな


名前：ねいろ速報  21
フリーレンがヒンメルの死を契機に変わったのってかなり残酷な話の作りだな…


名前：ねいろ速報  33
>>21
残酷だけどこの斬新な設定だからこそウケたんだろうし…


名前：ねいろ速報  22
正直指輪なんて100年も持たなさそう


名前：ねいろ速報  24
>>22
素材にもよるがちゃんとケアすればかなり保つ
なおフリーレンがやるかというと


名前：ねいろ速報  25
毎晩探してたしフェルンが気をつかいだしたから探すの諦めたんだろ…


名前：ねいろ速報  26
ヒンメルと再会できたじゃない


名前：ねいろ速報  27
ヒンメルに貰った物はあれだけじゃないし…って言ってたからな


名前：ねいろ速報  28
これヒンメル延々とアタックしてたのか


名前：ねいろ速報  29
本が腐るのを経験できる種族だ
面構えが違う


名前：ねいろ速報  30
一人なら何十年も探してそう


名前：ねいろ速報  32
多分ゼーリエとクラフトはフリーレンが今やってるようなことを既に経験してるんだろう


名前：ねいろ速報  35
魔法使ったら随分と遠い場所光ってたからあのままじゃ見つからなかったろうな


名前：ねいろ速報  38
中学生くらい？


名前：ねいろ速報  41
過去エピソードがどんどん盛られていく度にこれでこの人(ヒンメル)のことよく知らないは嘘だろ！？って気持ちが強くなっていく


名前：ねいろ速報  44
>>41
旅の間のことはちゃんと覚えてるけど
出会う前とか別れた後のこと知らんし…


名前：ねいろ速報  55
>>44
人間換算だとせいぜい1週間くらいのちょっとした出来事だし…
その割には印象深かったな…


名前：ねいろ速報  47
>>41
この漫画魔族について情報少ないのも多少違和感あるけど
その頃はまだ続ける予定無かったのかな


名前：ねいろ速報  42
ヒンメルのところに送ってやるじゃない


名前：ねいろ速報  43
クラフトが活躍したのはフランメの時代よりも前なんかな


名前：ねいろ速報  45
そもそも信仰を求めるところまで進んでるエルフだ


名前：ねいろ速報  46
共に旅した仲間の前ですぐ死ぬから人間と関わっても時間の無駄と言える女だ面構えが違う


名前：ねいろ速報  48
淡々と自分にこれもいつも通りだと言い聞かせてる感じにも見えたし…


名前：ねいろ速報  49
いま本編が過去を補強する内容になってるのはこういうのをサポートするためじゃないかな


名前：ねいろ速報  50
本が腐る下りで言ってたけどエルフにとって大抵のものは
壊れるから執着持っても仕方ないんだよ
だから本来なら探すことすらしなかったはず


名前：ねいろ速報  51
そもそもの話エルフの寿命からしてそれこそ指輪を見つける魔法を手に入れてからまた探しに来るか
みたいになってそう


名前：ねいろ速報  54
アニメのみ視聴者だと絶対わるいエルフとしか思われてなさそうなゼーリエ様


名前：ねいろ速報  56
>>54
実際あくらつな一級魔法使い試験の管理者だし…


名前：ねいろ速報  58
>>54
試験編全部終わるまではあくらつなデスゲーム開催者ポジションだし…


名前：ねいろ速報  69
>>58
最初の方ゲナウに呼び捨てされてたよな


名前：ねいろ速報  57
何日か何週間かわからんけど馬車が直るまで毎晩一人で探してたでしょ


名前：ねいろ速報  61
>>57
よくわからない魔法のために何年も滞在するのに
指輪諦めるのははやいよな


名前：ねいろ速報  68
>>57
いい加減黙れよ


名前：ねいろ速報  76
>>68
フリーレンは魔族以上に人の心のわからない最悪の化け物だ！


名前：ねいろ速報  59
あの程度の実力で一級魔法使いになろうとしてるのが悪い


名前：ねいろ速報  62
ぜーりえ様は弟子にもらった折り紙とかもずっと飾ってそう


名前：ねいろ速報  63
エルフの感性ならよく知ってる（1000年ぐらいは調べた）でもおかしくはないと思う
10年とかフリーレンにとってはマジで一瞬だろうし


名前：ねいろ速報  65
ゼーリエも人情あるだけで悪いは悪いから


名前：ねいろ速報  66
ゼーリエは弟子のジジイに優しいのが良い
フリーレンはキレた


名前：ねいろ速報  67
人間に心揺さぶられる姿も見たいけど
フェルンやシュタルクが老いて死んでもしょうがないねってドライなフリーレンも見たい


名前：ねいろ速報  72
>>67
ヒンメルが傷を残さなければそうなっていた


名前：ねいろ速報  71
かといって取り乱して指輪見つかるまで探すって言うようなエルフだったらもっと仲が進展してたじゃない


名前：ねいろ速報  73
>>71
ホイ自害


名前：ねいろ速報  75
実際何かや誰かに執着し出したら後はだんだん狂っていくだろうし…あの世界のエルフは


名前：ねいろ速報  78
ハイター死んでもそこそこドライだし…
ヒンメルに対するドライさが底だったって言う話だけど


名前：ねいろ速報  79
>>78
もしかして未視聴未読の人？


名前：ねいろ速報  87
>>78
自分が死んだ後のフェルンのこと頼まれたとき泣いてたじゃん…


名前：ねいろ速報  80
冷たいよねぇ
冷たいねぇ


名前：ねいろ速報  81
´ω｀


名前：ねいろ速報  82
ていうか平気で半年かけてヒンメルの故郷の花探したことへの反省で指輪は早々に切り上げたんでしょあれ
指輪がどうでもいいわけじゃないのは原作でも描かれてただろう


名前：ねいろ速報  83
3ヶ月の滞在でも人間の感覚だとイヤなんだな…くらいの感覚にはなってきてるよね
フォル爺のとこでネタにするくらいにはエルフ差に慣れてきてる


名前：ねいろ速報  84
鏡蓮華の花言葉聞かされたあとのフリーレンの「どうでもいい」が本音だと思ってる魔族がわりと居てビビるんよ


名前：ねいろ速報  93
>>84
ハッキリ意識できてるかどうかはともかく「どうでもいい」扱いにしとかないと良心の咎で押しつぶされそうになるからな
楽しい思い出が辛く悲しい思い出になってしまう…


名前：ねいろ速報  100
>>93
そこはフェルン達への気遣いだとは思うけどな
そこでフェルンが自分たちの都合よりフリーレンを優先するところがいいと思う


名前：ねいろ速報  85
フリーレンが特別ドライみたいな言われ方するけどそもそもこの世界の人間も表面上はドライなやつ多いからな


名前：ねいろ速報  86
>アニメ見てるんだけど指輪無くしちゃったけどすぐ諦めたあたりでちょっと舌打ちしたくなったし
フェルンにたっぷり仕込まれたからね
他人の時間を無駄にしてはいけないって


名前：ねいろ速報  88
ハイターに舌打ちされても治らなかった寝坊癖


名前：ねいろ速報  89
フリーレン割とヒンメルのこと好きじゃない？


名前：ねいろ速報  90
フリーレンに限らず周囲への気遣いで表面上はこう振る舞いますよみたいなのやりつつ
でもこれ本音じゃないですよっていうのを執拗なぐらいカット割りやコマ割りで見せてる漫画なのに
表面上の振る舞いをそのまま受け取って非難する感想とか見ると魔族…ってなるよ


名前：ねいろ速報  92
ハイターにもフェルンにも自分の都合で他人の予定を狂わされるのが良くないんだって思ったんでしょ


名前：ねいろ速報  94
ハイターとはちゃんと対話して看取れたからなぁ
そもそもこの世界の死生観が全体的にドライだからフリーレンが取り立てて死に鈍感な訳ではない


名前：ねいろ速報  95
自分の欲求には素直なやつが他人を思いやれるようになったシーンだと解釈した


名前：ねいろ速報  96
指輪はどう考えたってフェルンやシュタルク
あともちろんゴリラの後を追うために同行してるザインへの気遣いで諦めたもんだろ


名前：ねいろ速報  97
異種間恋愛もの好きだからフリーレンは早く自分の気持ちに気づいてほしい


名前：ねいろ速報  98
勇者一行時代は自分が悪くても絶対に謝らなかったとか対人関係終わってる情報が後から出てくる


名前：ねいろ速報  99
なるほどピンポイントな民間魔法がスイと出た
いやあの飛び散り方は魔法なしじゃ発見無理だわ！


名前：ねいろ速報  101
北方への検問所みたいな場所でしばらく滞在しようとしてたのは素ですよね？


名前：ねいろ速報  105
>>101
そういうところは交易が盛んなのでお宝発見率も上がるんだ


名前：ねいろ速報  102
あのおっさんいる？っておもったけど子供三人だし関係を円滑に進めるのにいるなってなりました


名前：ねいろ速報  108
>>102
円滑に進みすぎるので離脱しました！


名前：ねいろ速報  103
ヒンメル以前に大事なもの全部失ってるからな


名前：ねいろ速報  106
エルフだから感情薄いってのもあるだろうけど
ガキの頃に魔族とかいう言葉の通じない猛獣に村人全員を目の前でぶち殺されて
自分は村で1番強かったから助けられたかもしれないって罪悪感抱えながら数100年苦しんだら感情死んでもしょうがないと思う


名前：ねいろ速報  114
>>106
魔族スレイヤーになってると思いきや500年くらい実戦しないでブラブラしてるのもエルフ時間感覚って感じ


名前：ねいろ速報  118
>>114
マハトにボロ負けして凹んでたからな…


名前：ねいろ速報  122
>>114
詳しくは語られてないけどマハトに負けて
魔族が怖くて引きこもってたんじゃなかったけ


名前：ねいろ速報  127
>>122
それ＋師匠に魔王ぶっ殺すときまで歴史から隠れてろ言われたから


名前：ねいろ速報  125
>>114
ありゃあフランメに「魔王倒せると思えるまで絶対表に出るなよ？絶対だぞ」と釘を刺されたからだよ
そして倒せる自身ができ（たと思われる）て行動を起こしたらマハトに片腕黄金にされて解除に100年くらいかけて以後ずっと引きこもり
配下であるマハトにやられかけたので自信喪失したのかもしれない


名前：ねいろ速報  129
>>125
決断を先送りしすぎたって言ってなかったっけ


名前：ねいろ速報  134
>>129
あと100年修行してから再挑戦…いや200年…300年ってやってしまったんだろうな
だから僕は今の話をしているってヒンメルの言葉が刺さったって流れだし


名前：ねいろ速報  135
>>129
だから魔王を倒す為の決断を…ってことじゃないのか？


名前：ねいろ速報  107
魔王討伐７年目にして未来フリーレンに「フリーレンらしくない連携だなスムーズで戦いやすい…これはいいぞ」とヒンメルにいわしめる…どんだけー


名前：ねいろ速報  110
>>107
PT見ないで魔法攻撃しまくる
ネトゲでよく見る光景ですね


名前：ねいろ速報  109
気ぶり魔族の幻術でキス受け入れ体勢だったのもヒンメルへの同情から出た行動じゃない
所詮エルフに人間の情緒は理解出来ないじゃない


名前：ねいろ速報  111
ヒンメルに貰ったものはまだあるってのも言ってたし
本人的にはあくまで大切な思い出の品の一つにすぎないんじゃないの
なくしたらギリギリまで探すがなくなったらもうそれはしょうがないってぐらいの
鏡蓮華だから指輪だから特別大事にしろってのはフェルンとか読者とかのいわばお節介だ


名前：ねいろ速報  119
>>111
一人旅なら見つけるまで探してたかもしれないけど
自分が出ろってけしかけたザインもいれば気づけば背を抜かされたフェルンもいる
アイゼンが死ぬまでに戻りたいシュタルクもいるって
今のフリーレンは全部わかってて気にしてるからな


名前：ねいろ速報  120
>>111
ヒンメルはついに自分の本心を言わずに別れたからフリーレンは匂わせじゃわからないんじゃないかな
言葉で言わないと伝わらないだからこそ言葉を信じるって話結構やってるけどヒンメルは君を愛してるとは言わなかった
だからこそいいと思うんだけどね　男の痩せ我慢ロマンて感じで


名前：ねいろ速報  128
>>120
当時わからなかったことをフェルンやシュタルクやハイターの言葉でゆっくり気づいてるのが本編でしょ
フェルンに鏡蓮華の花言葉聞かされたたからこそヒンメルに指輪貰った日のこと思い出したんだろうしね


名前：ねいろ速報  136
>>111
鏡蓮華の指輪だからってのはヒンメルの気持ちがこもってるってことだよ
だから知らなかったと思うみたいな問答が生まれる


名前：ねいろ速報  144
>>136
それをフェルンに言われて知ったのは指輪探してた最終日の夜の段階の話で
それ聞かされる前と後でフリーレンの感情も当然違うだろう
だから原作でもアニメでも知らなかったと思うってフリーレンの顔写してないし


名前：ねいろ速報  156
>>144
フェルンが大事にしたかったのはフリーレンもだけどヒンメルのフリーレンにあてた感情に対してもでしょ
フリーレンはクソボケだけど鏡蓮華でなしに男性が指輪贈って何も無いってことはない
それをフリーレンが夜な夜な探してたってんなら尚更探しましょうって言うよ


名前：ねいろ速報  163
>>156
いやそりゃそうというかそこ大前提でしょ
その上でフェルンたちに気（と時間）を遣わせたくないからフリーレンはああいうこと言ってんでしょ


名前：ねいろ速報  172
>>163
大事なものを気を遣わないで探しましょうっていうのは別にお節介でもないでしょ


名前：ねいろ速報  115
未来フリーレンのせいでヒンメルが解読頑張ってしまったのがね…


名前：ねいろ速報  116
ヒンメルパはフリーレン以外が気配りの達人過ぎるからな…


名前：ねいろ速報  121
この世界の僧侶ってDPSでもあるから万能過ぎるんだよな


名前：ねいろ速報  123
おそらくエルフにとっては猫が取ってきたセミの抜け殻みたいなもん


名前：ねいろ速報  131
>>123
だったら毎晩抜け出して探さんだろ
フリーレンが散々寝てばっかいた描写も単なるギャグだけじゃないんだぞ


名前：ねいろ速報  138
>>131
エルフにとってはそうなだけで学んでいってるフリーレンにとっては違う


名前：ねいろ速報  132
>>123
意味なんてしらん多くの贈り物の一つだったからな
…しかし意味を知ってしまったら――


名前：ねいろ速報  126
ゴリラを探す旅


名前：ねいろ速報  130
魔法はイメージの世界なのでマハトに負けて勝てるイメージ持てなくなったんだろう
だがヒンメル達と一緒ならば魔王だって…


名前：ねいろ速報  133
>>130
ｷﾃﾙ…


名前：ねいろ速報  147
>>130
「フリーレンは〝必ず魔王を倒す〟といっていました
　私はその言葉を信じたんですよ」〜ハイター
…魔王戦での最中か旅の最中かはわからんけどフリーレンもハイターに断言した


名前：ねいろ速報  137
勇者一行で本気で魔王倒せると思ってたのヒンメルだけじゃないのって感じだし


名前：ねいろ速報  140
魔族は人間を害するから別格としてもエルフもなんかあんまり人の心わかってなくない？


名前：ねいろ速報  146
>>140
永遠に近い寿命って時点でもう常人とかけ離れざるを得ないのは必然
エルフのコミュニティも滅んだ今ほっとくとクラフトみたいになって人の世からどんどん離れていくから
それを人の側に留め続けるための試みがフリーレンの前日譚と本編だと俺は解釈してる


名前：ねいろ速報  157
>>146
でもよぉクラフトも人間の英雄とともに偉業を成して像建てられた時代を過ぎてああなってるからな
あれは割とフリーレンの未来だよね　どこかで割り切らないといけなくなるの


名前：ねいろ速報  142
>ありゃあフランメに「魔王倒せると思えるまで絶対表に出るなよ？絶対だぞ」と釘を刺されたからだよ
>それ＋師匠に魔王ぶっ殺すときまで歴史から隠れてろ言われたから
そんなこと言われてたのにフリーレン魔法の資格を取ったりマハト倒しに行ったりしてるんだよな
昔は自分だけでも魔王を倒せると思ってたのかな


名前：ねいろ速報  150
>>142
あれフランメが直でつくった資格じゃねえかな


名前：ねいろ速報  143
最初に泣いてあんな台詞吐いておいて割と反省がないよなと思うよ指輪に関しては


名前：ねいろ速報  149
>>143
反省しないっていうのはあの場で指輪探すために10年平気で費やすことだろ


名前：ねいろ速報  152
>>143
ああ思っておかないと良心に押しつぶされるって
明確にヒンメルが「永遠の愛をあなたへ誓います」なんて知っててやってたとしたら
フリーレンも別にヒンメルのことは嫌いじゃなかったんだし


名前：ねいろ速報  151
>アニメ見てるんだけど指輪無くしちゃったけどすぐ諦めたあたりでちょっと舌打ちしたくなったし
>あそこまでやっても反応のない相手にいろいろできたヒンメルは心が強いなって思いました
すぐじゃないよ
あれ数日探してるよ


名前：ねいろ速報  153
皇帝酒のはともかくゼーリエもクラフトもわりと人の心はわかってる方だろう


名前：ねいろ速報  160
>>153
どちらも少しズレてるフリーレンを気遣う様な発言もするしな


名前：ねいろ速報  161
>>153
ゼーリエはフランメの心遣いが効いてるとはいえようやっとると思う
クラフトはもう死後の世界に救いを求めだしてるから人の世に関わるよりも解脱に片足突っ込んでるでしょ


名前：ねいろ速報  171
>>161
歴史の表舞台には出てないけどずっと弟子とってたらしいし
人間との付き合いは深い方だと思う
でも弟子と師匠という関係と特に才能ある人間とだけ付き合ってるから自我を保ててるのかなと思う


名前：ねいろ速報  164
>>153
フリーレンはやっぱ特に若いんだろうね
しかも人間のコミュニティに触れて日が浅いというのも特に


名前：ねいろ速報  154
寿命考えたらガン不利なのに異様な個体がポップするからエルフと魔族からしたらキモいよね人類


名前：ねいろ速報  155
フリーレンも村失った直後とフランメ亡くなる前とで意識だいぶ変わってるし恨みさえも薄れていくんだろうな


名前：ねいろ速報  158
そもそもフリーレンがあそこで意固地になって指輪見つかるまで探すっつったらどうなるんだよって話で…
フェルンもシュタルクもザインも付き合いかねないぞ


名前：ねいろ速報  162
結末を知った上で見せられる気ぶり魔法はアウラレベルで人の心がない所業だと思った


名前：ねいろ速報  166
>>162
まあ魔族だからな


名前：ねいろ速報  165
というかフリーレンがぶっちぎりで変なんだよな
作中で出てきたエルフであんな感じなのフリーレンくらいだし


名前：ねいろ速報  168
>>165
一応ミリアルデがエルフは長い寿命でヒマになりすぎるから何かテーマ決めて探求を始めるとか言ってたし
エルフがおおかた滅んでなきゃ何かしら追及してる系エルフはその辺にちらほらいたかもね


名前：ねいろ速報  173
>>168
一つの魔法を極めようとする魔族と方向性ではよく似ている
魔法かそれ以外かってだけで


名前：ねいろ速報  167
寿命を克服する魔法とかゼーリエのストッキング内にも無いのかね
あとハーフエルフとかも居たりはしないんだろうか


名前：ねいろ速報  169
ザインに「今行動すれば間に合うかもしれないんだからゴリラを追って旅に出ろ」って
ヒンメルに旅立ちを促されたことを踏まえて言ったのに
その直後に指輪無くしたから見つかるまで探すわ！て言い出したらそっちのが反省してない


名前：ねいろ速報  170
ゼーリエはフリーレンとクラフトの中間くらい
フランメの言葉と人間の弟子たちが可愛いのと魔法を愛しすぎてるからなんとかまだ保ってる
クラフトが一番遠い


名前：ねいろ速報  174
日本の実話を元にしたが民間伝承も忘れられてるのいっぱいあるし有名どこの神話や童話も今から千年後にはもう忘れられててもおかしくないしゼーリエやクラフトもそんな感じかなと


名前：ねいろ速報  175
ていうかエルフが死なずに長く生き続けるとそのうち神的なものになっちゃうんじゃねえのって思ってる
てか女神の耳長いし億とか生きたエルフだろあれ


名前：ねいろ速報  176
やっぱこの世界のエルフの寿命設定間違ってるって！
マンドスの館あげなよ


名前：ねいろ速報  181
>>176
トールキンエルフはもっとやばいぜ


名前：ねいろ速報  178
ゼーリエも洗濯いらずのいい匂いする魔法フェルンに盗られた(※たぶん再習得に凄く時間かかる)とき渋い顔してるし…


名前：ねいろ速報  179
>>178
あれはどっちかつーと特権で貰うのそれでいいんか…って顔では


名前：ねいろ速報  182
>>178
ありゃあ便利だけど戦闘にはクソの役にも立たない魔法だから（なんでそんな魔法を…）ってだけの話だろう


名前：ねいろ速報  180
クラフトはどんな偉業を果たしたんたまろうな


名前：ねいろ速報  184
>>180
先代の魔王倒したんじゃね