名前：ねいろ速報
チルとしてはそんなことはないと思って言ってるの解るけどこれはその通りだと思う
【ダンジョン飯】九井諒子
IMG_4581

名前：ねいろ速報  9
ハーフエルフ本当にバグってるからなあ
他のハーフそうでも無いらしいのに


名前：ねいろ速報  10
ヌルチャックさん…

名前：ねいろ速報  11
母親の描写が無ければあれだけど半端にあるせいでアイツ何も考えてなさそうって気持ちが出てくる


名前：ねいろ速報  154
>>11
つっても子供作るのに深く考えても仕方ないし
ミルシリルやタンスさんみたいに短命種の子供引き取ってる人らもいるんだから
寿命差は作中で描かれたようにみんな一度は経験する葛藤


名前：ねいろ速報  156
>>154
ちょっと待てよ！


名前：ねいろ速報  12
ハーフエルフとトールマンが作ったら寿命縮むのかな


名前：ねいろ速報  14
>>12
作れないから歪んでるんだよ！


名前：ねいろ速報  15
根拠のないオプチミストは痛い目見るってだけな気はする


名前：ねいろ速報  16
>>15
この場合母親本人はノームと再婚して普通に暮らせてるから…


名前：ねいろ速報  17
ラバすげー


名前：ねいろ速報  18
因果を遡ればいくらでも遡れるってだけの話をめんどくさいイデオロギーに持ち込むのやめない？


名前：ねいろ速報  19
世襲できない連中が強固に支配できるイメージあんまないけどな
近代ならともかく


名前：ねいろ速報  22
>>19
現実では寿命問題があるからそうだけども…


名前：ねいろ速報  102
>>22
カトリック教会は？


名前：ねいろ速報  21
本当に因果遡るなら寿命千年にして！いややっぱ半分で！！
って悪魔に願ったエルフの先祖が糞
つまりエルフは糞


名前：ねいろ速報  23
不妊しないスイッチ解消するための遺伝子治療ぐらいしか思いつかなかった


名前：ねいろ速報  24
寿命長いだけで他殺は出来るからまああんまり好き勝手は出来ないとは思うが
ライオスの国の５００年後マルシルとか見るのは怖い


名前：ねいろ速報  25
番相手の種どころかエルフより寿命伸びるのが意味わからん
魔力がなんか悪さしてるのか


名前：ねいろ速報  27
>>25
一応説明なかったか
エルフ同士は血が濃くなりすぎたからハーフな方が先祖返りする云々みたいな


名前：ねいろ速報  45
>>27
昔のエルフの話というかあの世界の古代魔法(黒魔法)絡みの話とかもできそうではあったな…
カナリアとか出てきたんだし


名前：ねいろ速報  31
>>25
良くも悪くも相互作用が働いた結果


名前：ねいろ速報  28
悪魔にお願いして不老不死に…やっぱ不老長寿くらいに…ってしていった過程を先祖返りしてる可能性あるから悪魔倒して元に戻ったりしないかな


名前：ねいろ速報  29
チルとか後寿命２０年くらい？


名前：ねいろ速報  30
ライオスたった百年後には死んでるんだよな…


名前：ねいろ速報  34
まず不妊の原因探ったほうがいい


名前：ねいろ速報  46
>>34
1000年ありゃ出来るだろうが現代医学でも無理だろ


名前：ねいろ速報  48
>>46
でも交雑の弱勢無くすにはそうするしかないし…


名前：ねいろ速報  37
ライオスが変に美化されないように色々一人で手を回すマルシルはかわいそうだけどちょっとおもしろい


名前：ねいろ速報  38
チルチャックさんは言いにくい正論や事実もズバズバ言ってくれるからな
そこに痺れる憧れる


名前：ねいろ速報  39
>>38
奥さんにもそうしてればよかったのに


名前：ねいろ速報  41
>>39
なんてことを…！


名前：ねいろ速報  40
>>38
頭のよいこどもだ…


名前：ねいろ速報  42
トールマンとの子だけがハーフエルフと呼ばれるんだろうか
エルフとドワーフなら？エルフとノームも可能性はあるよね


名前：ねいろ速報  47
エルフの長なんで真っ黒なの…


名前：ねいろ速報  51
ハーフエルフの子供出来ても結局ハーフエルフほどの寿命無さそうで全部先立たれそう


名前：ねいろ速報  53
マルシルの親がマルシル作ったせいで…


名前：ねいろ速報  54
とりあえずフィオニルと友達なってみるとか


名前：ねいろ速報  55
寿命を延ばすのは悪魔パワーしか実績ないけど死霊術なら魔力ソースさえあれば人の技術で行けるドン
すぐそこに実績もある


名前：ねいろ速報  58
>>55
ヤアドいつ成仏するの…


名前：ねいろ速報  56
ハーフエルフワナビが


名前：ねいろ速報  57
ハーフエルフの共同体とかありそうではある


名前：ねいろ速報  59
スレ画の言葉は3人子供育てた親だからこそ言えるよな…


名前：ねいろ速報  60
絶対アレなのが産まれるってわかっておきながらそれでもやったのかみたいな所はまあある


名前：ねいろ速報  62
デビルチルチャック！


名前：ねいろ速報  65
マルシルのママはだんなが人間とか関係なくおもしれーやつって感じでくっついたと思うよ


名前：ねいろ速報  66
人間で言うと15歳が寿命の種族と結婚するようなもんか…
いや大型犬と考えればいそうだな…


名前：ねいろ速報  67
ハーフエルフ同士といってもみんな同時期に寿命を迎えるわけじゃないし200歳と800歳じゃ800歳のほうが先に死ぬわけで


名前：ねいろ速報  68
まああのママンは特になにも考えず生んだんだろうな感が強い


名前：ねいろ速報  70
>>68
なんとかなるっしょ！でやっていざ直面するとめちゃくちゃ号泣するような人だからね…
そこが魅力でもあったんだろうけど


名前：ねいろ速報  71
不老不死にしてとかやっぱ1000年とかいや半分でいいわとか願ったやつが悪い


名前：ねいろ速報  73
魔法の存在自体が悪魔への願い由来ってレベルだから
この世界どこまでが悪魔の構築物が定着したのか解んないんだよな


名前：ねいろ速報  75
スペック低かろうが障害があろうが色んな人間がいたほうが種としての生存確率は上がるんだが子が出来ないのはね…


名前：ねいろ速報  76
滅茶苦茶可愛いからなママシル


名前：ねいろ速報  78
マルシルがあまり子孫残せないことについて執着ないのは単に若いからなのかな


名前：ねいろ速報  80
>>78
寿命が長いからってのもあると思うよ
長寿なグループほど子供を作らないってのは現実にも当てはまる法則だし


名前：ねいろ速報  81
>>80
恋愛結婚についてはお子様だから


名前：ねいろ速報  79
数十年後チルが死んだ時にライオスはマルシルの恐怖やっと実感できると思う


名前：ねいろ速報  82
ハーフエルフをラバに例える男が居たんですよ


名前：ねいろ速報  84
完全版資料集が楽しみだけど怖い


名前：ねいろ速報  85
恋バナはめっちゃ好きだしな…


名前：ねいろ速報  86
作中時点では取りあえず寿命差や死については受け入れられた様に描かれてるけど
同時にそのコマでそんなもん変わるって先達に言われるのが描かれても居るからマルシルの先は読めない


名前：ねいろ速報  88
>>86
なまじっか幼い頃に良い出会いがあったからこそその後苦しみ続ける可能性すらあるわけだしな


名前：ねいろ速報  96
>>86
ライオスと良い仲になったなら
ライオスが老衰したタイミングで再度持ち上がる試練になるだろうな
マルシルママは次を見つけたが…


名前：ねいろ速報  87
子持ちだからこそ親が後先考えず無責任に子供作んなって言いたくもなるんだろうな


名前：ねいろ速報  90
>>87
親の因果が子に報い


名前：ねいろ速報  89
トールマン(♂)×エルフ(♀)=ハーフエルフ(どんくさ♀)だけど雌雄逆だった場合トールマンベースの耳が短くてちょっと尖った子が生まれるのかな
タイゴンとライガーで見た目違うし


名前：ねいろ速報  91
>>89
マルシルの逆の組み合わせがフィオニルだから顔がエルフ寄りになるかも知れない


名前：ねいろ速報  92
でも天才的な魔力の才能と超寿命を併せ持つ完璧な存在だよ？


名前：ねいろ速報  94
>>92
ぶっちゃけ研究者やってほしい


名前：ねいろ速報  95
エルフは血統主義強そうだけどマルシルは親も含めてそういうのどうでもよさそうだし執着しないでしょ
子ども欲しがるにしてもカブルーの里親みたいに孤児養子にするルートはあるんだし


名前：ねいろ速報  98
100年後はトールマンもハーフフットも全員入れ替わってるわけだし違う男見つけるよ


名前：ねいろ速報  103
チルさんは単なる因果にああだこうだ言っても意味がないって話してるのに


名前：ねいろ速報  107
マルシルの生まれはもろに短命種ゾーンのお国だから
ママシルがどこから来た人なのかははっきりしないけど
カナリア隊の奴らなんかとは文化的価値観的に差がだいぶある可能性が高い


名前：ねいろ速報  109
焦点を合わせてよく考えるとマルシルママもキッツイ事してるな


名前：ねいろ速報  110
ラバの子供できても不幸の再生産じゃねえか？


名前：ねいろ速報  111
本人はちゃっかり再婚して新しいショタの旦那見つけて娘放って置いてるのは邪悪に片足突っ込んでない？


名前：ねいろ速報  119
>>111
若いと言っても冒険者やるには十分大人だろうマルシル
学校にも行った上で本人が望んでやってるし


名前：ねいろ速報  116
バジリスクに襲われてたパーティの女の子実はハーフエルフだからあの子と仲良くしようマルシル


名前：ねいろ速報  117
ハーフ同士でも成長速度があわないんだなこれが


名前：ねいろ速報  118
仮に寿命が犬猫の並の人種に対してまじの畜生扱いはそれはそれでおかしいだろ


名前：ねいろ速報  121
リンちゃんが犬猫並みの扱いを受けてトラウマになってるからな…


名前：ねいろ速報  122
マルシルはエルフな見た目に騙されてるけど中身お子様だから…


名前：ねいろ速報  123
エルフ換算ですら独り立ちにはまだまだ若いんじゃなかったかマルシル


名前：ねいろ速報  124
寿命から見た猫の年齢が赤ちゃんでもおじさんでも可愛がるのは変わんねえからなあ


名前：ねいろ速報  125
やっぱマルシルママの業は深いって！


名前：ねいろ速報  127
エルフの寿命500年だと考えると一人前は80歳くらいかな


名前：ねいろ速報  132
>>127
そしてマルシルはまだ30歳


名前：ねいろ速報  129
短命種と関わる長命種はみんなそういう時期があるっぽいし


名前：ねいろ速報  133
パッタドルが何年カナリア隊をやってるかわからないけど
84歳なんでその辺が若手の年齢であるとは思われる


名前：ねいろ速報  134
チルチャックの事をちゃんと人として見てるのに寿命差以外でなんで犬猫とか出てくるの…


名前：ねいろ速報  137
>>134
漫画読まずにスレで断片的にミルシリルやらの話見て語ってるんじゃないかなあ…


名前：ねいろ速報  135
やっぱ親を半ば放棄してるのは好きになれないなマルシル母


名前：ねいろ速報  138
>>135
30年は親をやっていたようだが…？


名前：ねいろ速報  136
同一人物かな


名前：ねいろ速報  139
なんか母親に対して嫌な思い出でもあるのか？


名前：ねいろ速報  141
まぁ寿命で言えば最初に死ぬのチルチャックさんだろうし


名前：ねいろ速報  142
このチルチャックのセリフをまともに受け止めるのは中二少年くらいでしょ


名前：ねいろ速報  143
結局最後まで解決はしなかったからな
運動食事睡眠でどこまで行けるか…


名前：ねいろ速報  155
>>143
マルシルはマイヅルルートに行ったのかもしれん


名前：ねいろ速報  144
夫が老いてくのたいして滅茶苦茶荒れてたって話もあるからほるとやっぱりお辛い話に


名前：ねいろ速報  151
>>144
荒れたのはローストビーフ食えなくなったときだけだよ


名前：ねいろ速報  146
ハーフエルフの成長って個体差ありすぎてエルフ算で考えて今どれくらいに相当するのかって考えるのもむずいんだよな


名前：ねいろ速報  149
チルさんはもう自分が子供を作った年を越えてる娘さんがいるくらいだからな


名前：ねいろ速報  153
この後に結局今更誰が悪い探ししてもしょうがねえだろって結論に落としてくれるまでがチルチャックさんだろ


名前：ねいろ速報  157
子供作るのに深く考えても仕方ないことはないだろ…


名前：ねいろ速報  170
>>157
現実で言えば国の関係上戸籍とかでややこしいことになるのかってて国際結婚するみたいな…


名前：ねいろ速報  174
>>170
大体はみんな考えてると思うぞ…


名前：ねいろ速報  178
>>174
考えてもいるが勢いもある


名前：ねいろ速報  160
その点犯罪者のクズは相手が30歳を超えたら捨てるからダメージコントロールは万全だ


名前：ねいろ速報  162
>>160
ちゃんと再就職先も斡旋してやってるだろ


名前：ねいろ速報  164
>>162
相手に不満がないならまあ割と良い生き方だよなお互いに


名前：ねいろ速報  165
>>162
だったら捕まってねえだろ！


名前：ねいろ速報  167
>>165
人身売買


名前：ねいろ速報  166
エルフ遺伝子が悪魔改造でバグってそう


名前：ねいろ速報  172
気になる点とすればライオスは子供作るのかなあ
相手はファリンなのかオークなのか


名前：ねいろ速報  173
なんとかなるっしょ
なりませんでした


名前：ねいろ速報  175
どう生まれるかよりどう生きるかだからマルシルは生まれて良かったじゃん


名前：ねいろ速報  176
この話題嫌ってレスするやつがレスするする前にスレも閉じられないカスだからややこしくなるんだ


名前：ねいろ速報  177
子供たちを看取るのを覚悟してるタンスさんとかにとっては
マルシルの悟りですら生言ってんじゃねえになるんだろうな
正直ミルシリルが覚悟できてるかはかなり微妙な気はする


名前：ねいろ速報  190
>>177
多分ライオスが死の床についた時点で臓器を闇魔術で作るって発想が浮かんで生ぬるい悟りだったと絶対自覚するからな
生に深い意味はないと言ってるタンスさんですらキキカカの死については冷静にはなれないし


名前：ねいろ速報  181
数十年は突っぱねてたみたいだからそれでも諦めなかったマルパパも悪いところはある


名前：ねいろ速報  186
するする読めるんだから漫画読んできな


名前：ねいろ速報  189
デメリットがあるから結婚するな！子供を産むな！はもうイカれた反出生主義者と変わらんのよ


名前：ねいろ速報  195
>>189
産まれてくる子供は確実に子供作れないのにそれ増やすのが出生主義なのか半出生主義なのかは興味深い


名前：ねいろ速報  199
>>195
ていうかまあそれこそ養子取ればいいしな


名前：ねいろ速報  200
>>195
反出生主義は子供生むべきではないって主張なんだから
産んだら反出生主義もなんもないだろ


名前：ねいろ速報  191
チルと奥さんも結局本人がどうってより冒険者っていうヤクザ稼業が悪いとこあるしカーカブルードなりライオスのとこで腰落ち着けたら復縁もできるんじゃない


名前：ねいろ速報  194
というかライオスもここでなんてことを！って言えるモラルあったんだなって…


名前：ねいろ速報  196
強い言葉投げつけたいだけなのが隠せなくなってきてる……


名前：ねいろ速報  197
なんかそうだね凄いことになってんな…


名前：ねいろ速報  202
原因探し犯人探ししだしたらキリがないから
それより今どうしようか考えようぜ
ってシーンでどうして出生主義だのの話になるんですかね


名前：ねいろ速報  204
反出生主義は理屈的には不幸な人間を作るな！だから
ハーフの子供が不幸にならないと確信できるかどうかが焦点になる


名前：ねいろ速報  219
>>204
産まれた後に不幸になるかを推し量ってるんじゃなくて
一方的な価値観からどうせ不幸になるに決まってるから産むな！なので確信も何もないでしょ
マルシルだって幸福だからこそ喪うの恐れる心が出来たのに
デメリットだけ強調してその幸福部分は無視するのが反出生主義だ


名前：ねいろ速報  205
みんな結婚してもいいし子供作ってもいいよ
元気出して


名前：ねいろ速報  207
>>205
なんてことを！


名前：ねいろ速報  209
完全版でチルと奥さんのその後もわかるかなあ
マルシルじゃないけど気になる


名前：ねいろ速報  210
気に入らない話題を出す奴は未読！って幼稚な考え見透かされてるよ


名前：ねいろ速報  215
>>210
この話題気に入らないやつってマルシルの問題綺麗に片付いたと思ってそうだよね…


名前：ねいろ速報  221
>>215
本人が寿命差や生死について納得したんだから解決はしてるぞ
本人が納得いってないから変えたいってのが趣旨なんだから


名前：ねいろ速報  229
>>221
そんなもん
最終巻１５８P


名前：ねいろ速報  211
取りあえず１００年後のマルシル見たい


名前：ねいろ速報  218
ハーフエルフの寿命なんてそれこそスレで話題にされまくってるだろうに


名前：ねいろ速報  220
子供産まれるなら孤独問題も解決しそうなのにな


名前：ねいろ速報  222
このスレで分かったのは頭が足りないとそうだねを盛ってしまうということ


名前：ねいろ速報  225
というかハーフの成長速度を不幸に感じるのは子どもの頃がピークだよな
寿命については長命短命関わらず親しい人との別れなんて嫌でも慣れるものだし


名前：ねいろ速報  227
ファリンの死を受け入れるための旅だったってマルシルのセリフは無視するなよな


名前：ねいろ速報  232
>>227
先達から笑われてるやつ


名前：ねいろ速報  230
差別受けてるとかならともかく
寿命差問題はマルシルがそれに覚悟を決められるかだけの話だもんな


名前：ねいろ速報  233
つーかマルシルの母って再婚してたの？ハーフエルフまた作る気？


名前：ねいろ速報  236
生殖機能は失われてエルフより長寿になるって酷くない？


名前：ねいろ速報  242
>>236
ちょっと長寿とかじゃないのが酷すぎる


名前：ねいろ速報  240
マルシルのアレは「若えのが悟ったような事言ってる…昔にあんな時期あったな…」扱いだし
実際にライオスの寿命が来たりしたら凹んだりは当然有るだろうなと思う
まあもう悪魔は(とりあえずは)居なくて願い叶えて寿命グチャグチャに…とかも出来ないんだし
時間かけてマルシルが悲しみ受け入れて折り合い付けてく話にしかならんだろうけど


名前：ねいろ速報  252
>>240
全てを叶える魔法が失われちゃった以上は
もう現実受け入れて悲しみを乗り越えて次の楽しみを見つけて…するしか選択肢無いからな…


名前：ねいろ速報  244
オッタくらい開き直ろう


名前：ねいろ速報  245
無理だったシスルって例もあるからなあ


名前：ねいろ速報  247
>>245
シスルは家族同然との初めての別離でああなったから…


名前：ねいろ速報  249
ライオス達を失くすときはマルシルも単純計算で精神年齢成人後だろうから
悲しみこそすれ狂乱はせんだろう


名前：ねいろ速報  250
まずチルが死んでからだよな
そこで始めて死の思い出を家族以外の誰かと共有できる


名前：ねいろ速報  251
そんなペットを飼うのは死を以て命の大切さを教えてくれるから情操教育に良いみたいな…


名前：ねいろ速報  253
普通に段階的に死を受け入れて行くんじゃないのライオスたちが死ぬ時になると
それができなかったのが本編の話で


名前：ねいろ速報  258
>>253
最後にそれができるようになったって話してるだろ


名前：ねいろ速報  261
>>258
もう噛みつきたいだけだなこれ…


名前：ねいろ速報  254
ライオスが死ぬまでにどこまでの関係になるかは気になりますよね


名前：ねいろ速報  255
>>254
周りの家臣からマルシルにベタ惚れだよなぁ…って思われてそう


名前：ねいろ速報  256
最終的に一番かわいそうなのは永遠にお腹いっぱいになれないライオスかも知れない


名前：ねいろ速報  257
黒魔術に寿命を分け合って共有するやつとかないのかな？


名前：ねいろ速報  259
マルシルの問題解決については若い悩みと笑い飛ばした他のエルフの態度が答えだろう
みんな歳取るにつれてそうして受け入れていくんだ
案外マルシルの母親もまだ若かったのかもしれない


名前：ねいろ速報  260
チルさんカーカブルードに土地買ってんのに黄金郷に居ついてるっぽいよな


名前：ねいろ速報  266
>>260
あそこ港町じゃなくなっちゃって今後どうなるんだろう


名前：ねいろ速報  269
>>266
しょうがねえ…
隣国に略奪しに行っか！


名前：ねいろ速報  262
てっきりハーフエルフはエルフとトールマンの中間みたいな寿命かと思ってた


名前：ねいろ速報  263
自分は愛する人と子供作れていいけど
その子供は将来愛する人できても子供作れないの承知で
それはどうなんだ？とは思った


名前：ねいろ速報  267
>>263
とはいえじゃあ生まれなかったほうが幸せかというと
それは個人次第だろう


名前：ねいろ速報  264
死の受け取り方には文化や個人の経験で大きな差が生まれるから
簡単に一般化はできないよ
ましてや健康寿命に差がある生物ならなおさらだろう


名前：ねいろ速報  268
ハーフエルフなんて積極的に作るもんじゃないとは思うけど
それはそれとして寿命差に関してはハーフエルフ以前の段階でガッタガタだしなあの世界…ともなる
おのれ「寿命1000年！」「やっぱ半分で！」とか願いまくった古代の部族たち


名前：ねいろ速報  270
むしろ隣国との交易拠点になるのがカーカブルードの新しい役割だろ！


名前：ねいろ速報  271
まあ子供作れない問題が本当に重荷になるのはもうちょっと先だからそこはなんとも言えんな
養子取れば良いとも言えるし

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