名前:ねいろ速報
名前:ねいろ速報 3
映画化したら新機体貰えるかな…
名前:ねいろ速報 5
>>3
鉄血は本編新作やるなら一期と二期の間って公式が
名前:ねいろ速報 18
>>5
活躍見たい機体が二期後半に固まってるジレンマ
名前:ねいろ速報 19
>>5
それは外伝の話でもうやった
名前:ねいろ速報 23
>>19
外伝はまた別だよ
そもそもとして本編キャラ出すうえでの話でもあるから
名前:ねいろ速報 31
>>23
外伝の話だけど
映画やるならなんてどこで発言してたわけ?
名前:ねいろ速報 34
>>31
放送後出たムックだったかな
二期のメカニック&ワールドかキャラクターブックのスタッフ座談会だったと思う
名前:ねいろ速報 4
オルガは特殊な例としてこの手の長期シリーズの作品投票で新作補正みたいなのよく言われるけどシリーズでそれってそんな効果あるのかね?あるならかなり新しい順になりそうなもんだし逆に歴史の強みとかは一切ないの?ともなるし
名前:ねいろ速報 6
>>4
特にこのシリーズは最新作補正ないと思う
名前:ねいろ速報 7
確実に組織票だったけどそれでもアムロ(複数人)とシャア(複数人)相手に単騎で3位取ったのは凄いよ団長
名前:ねいろ速報 11
>>7
組織票ではないんだよ
ここまで行くのは単に流行ったミームの下駄
組織票っていうのはもう少し統制取ってあれにいれるぞみたいなのだから
名前:ねいろ速報 13
>>7
どこの組織だよ
鉄華団か?
名前:ねいろ速報 8
いつ見てもシャアの肩に手を置いてる団長
名前:ねいろ速報 9
リストに名前あったらつい入れちゃうような立ち位置ではある
名前:ねいろ速報 10
これはたまたま止まるんじゃねぇぞが一番流行ってた時期だったのと
ネットの悪ノリが乗っかった例だから
名前:ねいろ速報 12
1票だけしか入れられない投票形式かどうかでも順位って結構変わるよねとは思うけど
オルガならそれでもなんだかんだ上位にいると思う
名前:ねいろ速報 16
>>12
番組内でも言われてたけど団員推しなら推しはオルガにいれるからオルガにもいれるよねって
基本この関係性だからミカが人気強くても多分オルガは超えない
名前:ねいろ速報 14
というかたまにある人気キャラ押しのけてこいつが1位になったら面白いみたいな愉快犯目的ではないんだよなこれ
人気のでどころがおかしいだけで単純に人気という
名前:ねいろ速報 15
枠あるな…とりあえずオルガ入れとくかってなる絶妙な塩梅
名前:ねいろ速報 17
投票当時のシリーズ最新作主人公だから普通にこんくらいくでしょオルガ
名前:ねいろ速報 21
>>17
アムロシャア超えはファンでもミームの下駄とは思うよ!
ミーム無しでも10位くらいにはいたと思うけど
名前:ねいろ速報 20
この下准将なんだよな…
名前:ねいろ速報 22
多分鉄血キャラ人気投票は今やっても一位オルガになると思う
名前:ねいろ速報 29
>>22
大体は熱が収まって少し後退してるくらいだとは思う
多分変動激しいのはマッキー
あいつエクバ参戦からかなりはねたから
名前:ねいろ速報 24
調度オルガブーム最盛期だったからな
関係無いと思う方がおかしい
名前:ねいろ速報 25
ネタにされてるだけのミーム的な人気と言う人もいるけど
まずその前の段階で人気集めるだけのキャラではあったと思いますよオルガは
名前:ねいろ速報 26
衝撃的な死に様だったからね…
名前:ねいろ速報 27
これ以上ない上がりじゃねぇのか?
名前:ねいろ速報 30
面倒ごとのすべてを背負わされた苦労人だからな
名前:ねいろ速報 32
団長以外はこの中で順位シャッフルするだけだろみたいな鉄板メンツだらけな上位陣
名前:ねいろ速報 35
そもそもとしてウルズハントは発表あるまで全く影も形もなかったからね
名前:ねいろ速報 36
シャアなんて40年間ずっとミームみたいなもん
名前:ねいろ速報 37
>放送後出たムックだったかな
>二期のメカニック&ワールドかキャラクターブックのスタッフ座談会だったと思う
外伝の話です…
名前:ねいろ速報 40
>>37
そうじゃないって話されてるのにしつこくない?
名前:ねいろ速報 43
>>40
だからその一期と二期の間の話はアプリでやったっての
名前:ねいろ速報 48
>>43
だから本編の新作やるとしたらって言う言及って引用の大元よく見よ?
名前:ねいろ速報 49
>>48
あー外伝をウルズハントと勘違いしてらっしゃる?
ヴィダール名乗る話とか髭おじの過去とかやってたんですよアプリで
名前:ねいろ速報 59
>>49
知ってるけどそもそもとして公式の言及の大元は映画とかやるならの話だからそれは別でしょ
名前:ねいろ速報 61
>>59
映画やるならなんて言ってないですね
名前:ねいろ速報 38
>二期のメカニック&ワールドかキャラクターブックのスタッフ座談会だったと思う
一期と二期の間の団が一番イケイケだった頃の話をって感じだったよね
名前:ねいろ速報 39
こういうこと聞くと怒る人がいるかもしれないけど
シャアとアムロって正当に人気あるキャラなの?
名前:ねいろ速報 41
>>39
当たり前だろ
名前:ねいろ速報 42
>>39
それこそ一種ミームが固定化した面もあるんじゃないかな
名前:ねいろ速報 44
あんま詳しくないけど知ってるって位置だし作品見てなくてもゲームでお世話になったみたいなレベルだから作品本体見ての好きかってなると完全に全てかは怪しいし母数デカくなるから比率も増えるよねアムロやシャアとか
名前:ねいろ速報 45
シャアとアムロはシリーズで分散させたらオルガが一位になりそう
名前:ねいろ速報 46
若いガノタでも未だにアムロ最強伝説wwwみたいなノリを引きずってるくらいには不動の人気主人公だよアムロ
名前:ねいろ速報 54
>>46
それ人気なんじゃなくてただ身内ノリに乗ってるだけの何も見えてない奴だよ
名前:ねいろ速報 47
最近初めて鉄血本編観たけどずっと背後から駆り立てられてる人だった
名前:ねいろ速報 50
当時鉄血が最新作だったし最新作の人気キャラがアムロシャアに肉薄するなんて別におかしくなくない?
名前:ねいろ速報 66
>>50
だからスレの最初で最新作補正とかは効果あるのって話が出てるんだと思うよ
俺は正直新作だからってシリーズに置いての歴史補正にはあんま敵わんと思うし
名前:ねいろ速報 51
テレビ番組のアニソンランキングの上位がずっと固定されてたようなもん?
名前:ねいろ速報 52
そのアプリの本編サイドストーリー案出しでもバルバトス第7形態却下されたらしいから団の一期と二期の間の話は実際やれるかはともかく抑えてはいるんだろうな
名前:ねいろ速報 53
シャアは半分くらいネタ人気だけどアムロは本当に人気
名前:ねいろ速報 58
>>53
流石ににわか過ぎる…
名前:ねいろ速報 55
72体いそうなガンダムのうち半分くらいは出てんの?
名前:ねいろ速報 56
鉄Gのサイドストーリーとウルハンはアプリ内で閲覧出来るだけで別物だろ…?
名前:ねいろ速報 57
バルバトス君大した変化も無いのに形態刻み過ぎ
名前:ねいろ速報 60
いま投票をやったらグエルは5位以内に入れるかな
名前:ねいろ速報 63
>>60
ミオリネスレッタグエルの順はいつやっても崩れないと思う
名前:ねいろ速報 79
>>60
全然無理だろ
50位入れたら頑張ったってなると思う
名前:ねいろ速報 62
ゲームでよく見る逆シャア時代のアムロはともかく
一年戦争時代のアムロ少年を語れる若い人っているのかな…
名前:ねいろ速報 64
オルガ自体は馬鹿で欲かいただけの気のいい兄ちゃんだから人気出るのはまあわかるよ
名前:ねいろ速報 65
途中までオルガではしゃいでたくせに結果出たらネタ票だけだぞ勘違いしてんじゃねえみたいにキレてる奴ここもいっぱいいてバカみたいだった
名前:ねいろ速報 67
初代の映画三部作あるからまだ見てる方じゃない?
名前:ねいろ速報 68
水星は票が割れそう
名前:ねいろ速報 70
シリーズ最強主人公として挙げても荒れないキャラはまあ人気出るわな
いや本当の最強主人公はキラなんだろうけど荒れネタだった期間が長いから…
名前:ねいろ速報 80
>>70
20年前なら爆釣れだったんだろうなってレベルの釣り針だな…
名前:ねいろ速報 71
ぶっちゃけ水星内で見ても普通にスレッタミオリネが強いから5位以内は無理だろう
名前:ねいろ速報 72
水星内だけでいえば確実に上位に来るだろうけど全部の中からってなるとどうなんだろうね…
名前:ねいろ速報 73
水星で入れるのはスレミオどっちかぐらいだと思う
名前:ねいろ速報 76
スレッタは3位くらいには入りそう
名前:ねいろ速報 77
今やったら種キャラが爆上がりするだろうしな
名前:ねいろ速報 82
>>77
これに関しては新作補正と歴史補正同時にかかるようなもんだからな
名前:ねいろ速報 81
まあこの時でキラ四位だったから今だと3位になると思うよ
名前:ねいろ速報 83
今大投票やった場合映画バフを受けそうなのはどちらかというとアスランとシンな気がする
名前:ねいろ速報 84
というかキラはすでにこれ以上はオルガが下がるかくらいしかないからな
名前:ねいろ速報 90
>>84
補正切れたし下がるだろ
名前:ねいろ速報 86
初代主人公初代ライバル最新作の目立つキャラだからなんらおかしくない並び順なんだよな
名前:ねいろ速報 87
>>86
最新作の主人公はどこへ…
名前:ねいろ速報 95
>>87
14位なら十分高いと思うが
名前:ねいろ速報 97
>>87
オルガがいるじゃろ?
ミカの話としても14位で一部の主人公抑えてのいちだから割と高い
名前:ねいろ速報 94
>>86
だから肩に手を置くからよ
名前:ねいろ速報 93
よく考えると主人公がMS乗ってないガンダムって新しいな
名前:ねいろ速報 96
主人公の方もそこそこの位置にはいたぞ一応
名前:ねいろ速報 98
今やったとしてオルガが3位は無い
けど10位以内は固いと思う
種キャラがアムロシャア抜かす可能性がある
名前:ねいろ速報 99
>>98
ファンでもこれは同意する
名前:ねいろ速報 100
14位ってかなり高い位置だよなミカも
名前:ねいろ速報 101
バルバトスも形態分かれてるのに割と高い
名前:ねいろ速報 103
組織票とかミームだけで3位まで行くわけないから人気はあると思う
ただ最新作補正はあった
名前:ねいろ速報 112
>>103
ミーム補正よりそっちだよな
名前:ねいろ速報 106
こういうのは投票した結果に餌が付いてると盛り上がるから
投票結果の上位三名にFRS立体化の権利でも吊るせば盛り上がりそう
名前:ねいろ速報 107
ヅダなんか妙に高くない?
名前:ねいろ速報 110
国内のこれより一番驚いたのはかなり後にやった作品の世界投票で鉄血北米2位だったの
本当に向こうの人気あったんだ…となった
名前:ねいろ速報 116
>>110
作品テーマが割と向こうの切実な社会問題だからな
ヤクザは出てくるけど
名前:ねいろ速報 127
>>116
ヤクザはあくまでビジュアライズでアンダーグラウンドとかマフィアの文脈だからな
名前:ねいろ速報 111
あの瞬間のオルガ人気はネットの悪ノリとかじゃなくて本物だっただろ
キャラ自体の人気では無いけど
名前:ねいろ速報 126
>>111
一時的な盛り上がりに…本物と偽物があるのか…?
名前:ねいろ速報 113
今やってもほどほどのとこには入ると思うんだよねオルガ
種水星がほどほどに上位入ってくるだろうけどめちゃくちゃ数多くはないだろうし
名前:ねいろ速報 114
鉄血自体も6位と結構いい位置にいるのが当時最新作補正やネタ人気も込みにせよそれだけじゃない地力を感じる
名前:ねいろ速報 124
>>114
というか放映開始大差ない作品がそこまで高くないから新しければってだけでの話にはならんのよな
名前:ねいろ速報 117
グラハムそんな上にいんの…?
名前:ねいろ速報 122
>>117
まぁ00キャラが入るなら刹那かハムかってくらいの位置にいるとは思う
名前:ねいろ速報 118
鉄血映画は今はもう企画あってもおかしくないけど最初に言い出したのは主演声優二人の単なる希望というか要望
名前:ねいろ速報 119
この時代でも10位に付けてるアスラン強いなあ
名前:ねいろ速報 123
鉄血はあの脚本が付いてる限り劇場版やっても無駄だろ
それか15年後ぐらいにやるか
名前:ねいろ速報 125
今やったら善戦して50位以内ぐらいかなとなるオルガ
名前:ねいろ速報 131
>>125
ミカはまだしもオルガはもう少し高い位置だと思う
30位くらいにはまだいるだろう
名前:ねいろ速報 128
劇場版やると言っても間の話だと結末見えてるからなぁ…
別ルートです!ってやってくれる方が見たいなぁ
名前:ねいろ速報 138
>>128
でも宇宙世紀だったそんなもんだろ
良い感じに終わったけど戦争終わらないんだよな…って
だから先が決まってる前提での書きようもあるとは思うし
名前:ねいろ速報 130
1人3票持ってたらオルガにも入れちゃうかも
名前:ねいろ速報 132
人気あって面白い鉄華団メンバーは全員死んでる…
名前:ねいろ速報 135
>>132
アフターの話は無理だ…
名前:ねいろ速報 151
>>135
復活のオルガ
名前:ねいろ速報 154
>>151
それは世界観的に無理があるからよ…
名前:ねいろ速報 156
>>151
まあ宇宙にヘルメット浮いて生きてる人もいるわけだし銃で撃たれて生きてても何の不思議もない?
名前:ねいろ速報 164
>>151
本編を見るにあの死に方だと復活してもろくな結末待ってなさそうだからよ…
大人しく死なせて欲しいって言うか…
名前:ねいろ速報 133
作品人気あるのにアプリはすぐに死ぬのか…
名前:ねいろ速報 141
>>133
作品人気あるからアニメは描写増やして別にやるよ
名前:ねいろ速報 139
暁主役でラスボスは明るくなりかけた社会でいまだ復讐の炎を燃やすライドで行こう
名前:ねいろ速報 140
>>139
最後ライド死ぬじゃん!!!
名前:ねいろ速報 146
>>140
それが見たいんだよ!!!!
名前:ねいろ速報 149
>>146
いやまぁ鉄血のアフター話ならそれがしっくりくるかもしれないけども…
名前:ねいろ速報 142
ソシャゲアプリの隆盛が必ずしも元のIPの地力と比例するなんてことなくね
少なくともアプリが死んでもウルハンをアニメとして放映決定するくらいには見込みがあると思われてる認識だな
名前:ねいろ速報 165
>>142
そもそもそれで測ると原作コンテンツが未だ現役なのにアプリだけ即死したのとかいくらあるよとなるからな
名前:ねいろ速報 144
直近の遊戯王でもモリンフェン2位とかやってるしまずオルガは上位な気がする
名前:ねいろ速報 148
売れると良いね
ウルズハントのアニメもガンプラも
名前:ねいろ速報 152
>>148
ガンプラは既に…
名前:ねいろ速報 158
>>152
オルトリンデの二次が最近まで買えたから
売れてはいるんだけど出して即無くなるレベルではないんだなって思ってた
名前:ねいろ速報 150
HGCEストフリインジャ運命と同じぐらいルプスとルプスレクスを再販して欲しいからよ…
どっちも弄ってて違った魅力があるから飽きないからよ…
名前:ねいろ速報 153
ガンダムだぜ?
スマホアプリで人気なんて測れない代表例みたいなIPだろ
名前:ねいろ速報 155
ネタ抜きにしてもいい上司で面倒見もよくて苦労人だから人気は結構ありそうなんだよな…
問題は止まるんじゃねぇぞ…で全ての印象をふっとばした所であって
名前:ねいろ速報 169
>>155
学が無くて会社潰したぞこの社長
人格麺に文句が無いのは同意するが
名前:ねいろ速報 173
>>169
学がないのはもうしょうがないだろ!
名前:ねいろ速報 157
俺はあの本編エンドも好きだけど新訳Zみたいなの出せば再度展開やりやすくていいと思う
名前:ねいろ速報 168
>>157
コードギアスは復活のルルーシュで続編作りやすい火種満載の新しい世界を用意してたな
名前:ねいろ速報 177
>>157
俺はあの世界を滅茶苦茶にしといて対策も出せず右往左往してる無力な大人にイライラしてるカミーユが好きだったのに
映画で周りにそこそこ絶望して身の丈を知ったカミーユあんま好きじゃないからやらないで欲しい
名前:ねいろ速報 159
復活のオルガ(ライド)
名前:ねいろ速報 160
そもそも鉄血Gより売れたガンダムのアプリなんてUCエンゲージだけだろ
開発期間長すぎて最初から回収終えたらたたむつもりだったと思うよ鉄血G
名前:ねいろ速報 174
>>160
というよりはリリースする話の話数は事前に言われてた通りだからアプリでやった分の話は予定通りと思われる
名前:ねいろ速報 161
復活のオルガ(アイン式)
名前:ねいろ速報 163
小説版初代ガンダムもアムロ死んでたし生き返らせても大丈夫大丈夫
名前:ねいろ速報 166
映画でハサウェイ生存させたら荒れると思うな
名前:ねいろ速報 170
>>166
それはそう
名前:ねいろ速報 172
>>166
全部茶番になるよね
名前:ねいろ速報 171
これ4位がキラで5位がグラハムだっけ?
名前:ねいろ速報 175
流石にサ終が予定通りってことはないと思うよ…
初期投資が一番金かかるから続けられるだけ続けたいものだソシャゲってものは
名前:ねいろ速報 176
会社潰れたのは学の無さよりももっと根本的な問題じゃねえかな…
名前:ねいろ速報 178
オルガ一期と二期の間で簿記とか独学で学んでるから学はあるよ
名前:ねいろ速報 181
>>178
足りないのはもっと基礎的な所だと思う
まあそういう世界の話なんだけど
名前:ねいろ速報 179
マッキーと足並み揃えたおかげでラスタル討ててでもマッキーはガリガリくんと相討ちしてその後世界はめちゃくちゃになりましたとかでやり直そ
どっかで見た気もするけど火星対地球もやれるぜ
名前:ねいろ速報 182
>>179
間違いなくテレビ版エンドより世界情勢悪化してる…
名前:ねいろ速報 183
>>182
いいんだよそれで!ガンダムなんだからさ!
名前:ねいろ速報 185
>>182
その方がガンプラ出せるからいいよね
偽りの平和とかクソだよクソ!ギャラホに不満ある奴はもっと立ち上がれ!牙を剥け!
名前:ねいろ速報 186
ミカと昭弘がほうぼうの体で生き延びたくらいの改変でいいよ
名前:ねいろ速報 187
鉄華団が討伐されるほうが世界平和に近づいてるとか悲しい
名前:ねいろ速報 188
>>187
でもキャラや世界の去就ハッキリしてるからこそ書けた結末というのもあるから独自性かつ美点でもあるとは思うよ
名前:ねいろ速報 189
>>187
まぁ正確に言うと鉄華団を討伐したらではなくラスタルがくたばったらって方だから…
名前:ねいろ速報 191
>>187
直近の種映画の世界観で言えばデストロイが暴れた後生まれた戦災孤児が集団形成してMS乗って金であちこちの傭兵やってるようなもんだからな
討伐出来るならした方がいい
名前:ねいろ速報 192
コイツらまだ戦うんだろうな…とか戦争まだ終わらないんだよな…とかにならんのは珍しいよねガンダムとしては
名前:ねいろ速報 196
>>192
いや火星ネズミとヒューマンデブリと阿頼耶識の有用性は世界に示されただろ
名前:ねいろ速報 198
>>196
それはある意味新たな火種では?
名前:ねいろ速報 200
>>196
それは一期終わりで二期終わりはそこらが徹底的にぶっ潰されて世界的に縮小傾向になっていきついでにセブンスターズも廃止になってマッキーが望んでた能力あるものにチャンスが回ってくるような世界に少しずつ進んでいくって話だったじゃん
名前:ねいろ速報 204
>>196
それが2期の始まりでこれが大問題だから流れ潰したのが団を討伐した理由だし戦後孤児を無くそうって動きがあるんだよ
名前:ねいろ速報 193
ギャラルホルン組嫌い過ぎて再始動するにしてももう本編には触らないで欲しい
名前:ねいろ速報 194
鉄華団はそこらから脱却してカタギ目指そうとしてたから…
本人達がどうにもできないところに地雷埋まりすぎ問題でポシャったけど
名前:ねいろ速報 195
というか団は必死に生きていただけだけど周りからはどう見られてるかは別ってのが基本構図ではあるからな
名前:ねいろ速報 197
鉄華団側の事情はわかるけどそれはそれとして世界からすると野放しにしとくわけにはいかない存在だからね
名前:ねいろ速報 201
上のヤクザも糞だしギャラルホルンも糞だから正解とか無いよ
名前:ねいろ速報 202
鉄血本編後の話でガンプラ売れる世界観作るなら
冒頭5分でラスタルとクーデリア殺して世界を混乱させないとな
名前:ねいろ速報 206
>>202
そういう作品じゃないよ鉄血
名前:ねいろ速報 205
良くなってますよって言われても万事がそうかとは限らないからなこういうのは
名前:ねいろ速報 208
>>205
少しずつよくなってはいるんだけど改革あったらコラテラルダメージもくすぶるからな鉄血の世界観だと
名前:ねいろ速報 209
>>205
それこそテイワズみたいなヤクザが裏で使うだけだよね…
名前:ねいろ速報 210
そうそう細かい争いが無くならないとは思うけどデカいのもまず起こらない感じではある
名前:ねいろ速報 211
>>210
やはりネオ鉄華団とミセスモンターク…
名前:ねいろ速報 212
>>210
差別問題とかもあんまりないしよく考えると鉄血世界ガンダムの中でわりと平和に終わってる…?
名前:ねいろ速報 214
>>212
そもそも最初から平和だからね
名前:ねいろ速報 215
>>212
メインメンバーこそ死んだ奴多いけど残ったメンバーに対しては初志貫徹したってのと合わせてあの終わり方が結構なアガリだと言われる由縁
名前:ねいろ速報 216
>>212
割と真面目にそう
そもそも作中も戦争規模ってないからね
抗争とかそういうレベル
名前:ねいろ速報 213
出てる情報の確実性はともかくとしてなんか本編で新作やるなら本編の先よりは最中の何処かにはなりそうというのはキャラとロボの問題ではほぼ確実だろう
んでその隙間ありそうなのは一期と二期の間の2年にはなりそう
名前:ねいろ速報 218
ライドアカツキアルミリアの話に見たいけどそれて劇場版は諸々考えると無理だよなって
名前:ねいろ速報 220
ガンダムって争いは止めたけど格差はそのままなエンド多いから新しい規制できたよで終わった鉄血は地味に貴重な気がする
名前:ねいろ速報 222
必死に生きようとしただけの連中の道程が同じ境遇の奴らの助けになったって話だからね
コメント
コメント一覧 (44)
その理由が制作者が意図してただろう任侠的な魅力とかではかけらもなかったけど
anigei
がしました
これでアニメが面白いとかならまだしも、そうじゃないから余計に困る
anigei
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anigei
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anigei
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今やと種系が大躍進するやろし
anigei
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でも生きてるときは全然人気無かった。いつ三日月の敵になるんだ?とか言われてた
anigei
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anigei
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最上位はSEED勢何人か食い込んでくるだろうな
anigei
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もちろん最後は止まるんじゃねぇぞで〆
anigei
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anigei
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ベースが新選組というからまぁ納得してみられるけどリアタイだったら確かにフラストレーションたまりまくる展開だな
anigei
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けど普通の人だから格好つけても結局どっか滑稽
当時は最高級のネタ扱いだったけど泥臭いガンダムを求めてた視聴者のニーズに命懸けでお応えしたかたちよな
anigei
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anigei
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anigei
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anigei
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>>若いガノタでも未だにアムロ最強伝説wwwみたいなノリを引きずってるくらいには不動の人気主人公だよアムロ
長期シリーズの初代主人公だから公式・ファン双方で神格化されちゃった上に分母の多いファースト厨がキレてウザ絡みしてくるから反論もできないだけやろ
アムロ個人だけじゃなくてニュータイプも他作品の特殊能力者(SEED・イノベイター・Xラウンダー等)より強い!とか何の根拠もなく主張してる奴おるし
anigei
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anigei
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anigei
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