名前：ねいろ速報
そんな高度じゃなくて初歩的なこれさえ守れば10週打ち切りは回避できるくらいのやつ
IMG_4434

名前：ねいろ速報  1
文字は少なく
絵で説明する！


名前：ねいろ速報  3
1話で展開を一つ作る
テンポ意識

名前：ねいろ速報  4
随分と要求難易度が高いな…


名前：ねいろ速報  5
ネットのネタに媚びない


名前：ねいろ速報  6
>初歩的なこれさえ守れば10週打ち切りは回避できる
そんなものがあれば打ち切り漫画はこの世からなくなるんじゃない？


名前：ねいろ速報  7
カタあんた「僕」だろ


名前：ねいろ速報  299
>>7
この人ほどの僕なら許さざるを得ない…


名前：ねいろ速報  8
言うは易く行うは難しよ


名前：ねいろ速報  9
>そんな高度じゃなくて初歩的なこれさえ守れば10週打ち切りは回避できるくらいのやつ
そこがめちゃくちゃ難しい部分なんじゃ…


名前：ねいろ速報  149
>>9
鬼滅の刃の編集者が5ヵ条ぐらい言ってたやつじゃん
作者がどこかに漫画家してたから見よう


名前：ねいろ速報  151
>>149
大抵この話
けどその編集者が鬼滅の後で担当したのドロンドロロンですよねってオチになりがち


名前：ねいろ速報  155
>>151
あれ最初は凄い好きだったんだけどな


名前：ねいろ速報  157
>>155
主人公コンビが2人ともすげえいい奴らだったんだけど
人間的にいい奴らであることとキャラとしての面白さは別なのを感じてしまう作品だった


名前：ねいろ速報  162
>>157
コンビは良かったんだけど敵と味方地味だったんだよな
主人公コンビ以外が薄かった


名前：ねいろ速報  11
世界設定を説明しようとしすぎない


名前：ねいろ速報  18
>>11
話を展開してく内に理解できるようになってるのがやっぱりベストなんだろうな
難しいけど


名前：ねいろ速報  12
サム8の逆をすればいい


名前：ねいろ速報  13
その理論を実行できるのがもはや才能なんだ


名前：ねいろ速報  14
なにもジャンプで打ち切りって話じゃないんだ
マイナー雑誌で打ち切り回避くらいだろう
黄金期ジャンプなんて遊戯王ですら死にかけとる


名前：ねいろ速報  15
掲載媒体の読者層を考えて展開を作るの大事よ


名前：ねいろ速報  16
打ち切りよりまず連載まで漕ぎ着けることから考えたほうがいいんじゃないですか？


名前：ねいろ速報  17
実行できるかが難しいだけで
やるべきこと自体は箇条書きにできるのではないか


名前：ねいろ速報  19
それが分かれば今すぐジャンプ編集部で働ける


名前：ねいろ速報  28
>>19
漫画のヒットのさせ方わかっても
まずめちゃくちゃ高学歴にならないと…


名前：ねいろ速報  57
>>28
高学歴がわからないなら誰もわからないだろ


名前：ねいろ速報  20
一話一構成て話作れば人気出るかどうかはともかく10週打ち切りはないだろう
20週打ち切りは知らない


名前：ねいろ速報  21
マイナスで話を終わるようにするなの章の時わざわざ「6部はマイナスで終わるように見えますが牢獄というマイナスからプラスへの話なのです」って書いててちょっと驚いた
当時からプッチ有利で話終わること多かった気がするけど
承太郎のdisc取り戻したりウェザーのdisc手に入れたりしてたな


名前：ねいろ速報  22
壮大な物語にしようとしない
10話続けれる保証もないのならとりあえず小さな物語の完結を目指すべき


名前：ねいろ速報  35
>>22
そもそも1話自体が小さな物語の括りだから区切り良く終わらせられないやつは1話も魅せられない奴


名前：ねいろ速報  25
編集とよく話し合う


名前：ねいろ速報  26
ジャンプ目指しがちだけど
その掲載誌が自分に合うか合わないかは大事な気がする


名前：ねいろ速報  27
絵と小説以外も創作に含まれる


名前：ねいろ速報  29
飛び道具は出し惜しみしないってブラックラグーンの殺人メイドを先に持ってきたらしい


名前：ねいろ速報  32
論語…


名前：ねいろ速報  33
割とShow,don't tellは映画漫画に限らず重要な気がする…説明じゃなくて実際に描写しろ


名前：ねいろ速報  34
他の連載漫画がハズレ回なのを祈る


名前：ねいろ速報  37
>>34
一番重要で駄目だった
相手が全員ドラゴンボールクラスなら何やってもキツイだろうしな…


名前：ねいろ速報  36
いい編集さんの言うことをちゃんと聞いて締め切りを守って描く
仕事が切れない友達はそんな感じだったよ


名前：ねいろ速報  38
セーブザ・キャット読むんぬ


名前：ねいろ速報  40
カタルシスをさっさと用意しろ序盤から溜めに走るな


名前：ねいろ速報  41
ダンガンロンパなんて魅力的なキャラから順番に死ぬからな
ギャル出して即殺すの本当にうまい


名前：ねいろ速報  42
ヒロインは一話目から出す


名前：ねいろ速報  43
カタBL


名前：ねいろ速報  44
序盤で格上と戦って辛勝する


名前：ねいろ速報  47
スポーツ漫画で仲間を集める前に試合する


名前：ねいろ速報  61
>>47
仲間集めってキャラ紹介の側面が大きいような気がするから大事は大事なんだろうけど
なんか上手いこと同時にできないものか


名前：ねいろ速報  63
>>61
毎回メンバーが死んでそれを補充する展開にする


名前：ねいろ速報  49
ジャンプならサッカーは題材にしない


名前：ねいろ速報  51
王道は舐めるのではなく利用しろ


名前：ねいろ速報  53
考えてみたらワンピも世界観については「大海賊時代！ドン！」以上の説明は不動の地位手に入れてからやってるもんな


名前：ねいろ速報  54
一話で掴む
どう掴むかは難しいけど面白い漫画は全部そうだと思う


名前：ねいろ速報  55
普通の倫理観


名前：ねいろ速報  56
いままでにない新鮮なアイデアとキャラを出して毎回続きが気になる本筋がわかりやすい漫画を描いたらそこそこいけると思う


名前：ねいろ速報  58
引きが重要だ
兎に角気になる終わり方で閉める
次の週はなんでもなかったですよって感じでしれっと始めてもいい


名前：ねいろ速報  60
編集にゴマをすれ


名前：ねいろ速報  62
画像はなんだかんだで荒木先生少年漫画誌の作家なんだなってなる
上がる展開を続けないといけなくて下がるのは駄目とか
だからジョナサンの序盤は賭けだったとか


名前：ねいろ速報  64
映る部分以外の設定なんて後で描けばええ


名前：ねいろ速報  65
Xでバズる！


名前：ねいろ速報  66
マイナスをゼロにする方法論はスレ画の本も含めネットで見られるものでも結構あるけど
ゼロをプラスにする方法論は中々見ない


名前：ねいろ速報  67
最低限連載中に犯罪をしない


名前：ねいろ速報  68
>最低限連載中に犯罪をしない
>随分と要求難易度が高いな…


名前：ねいろ速報  69
>>68
いや連載終わっても犯罪するな


名前：ねいろ速報  70
創作論は全て(ただし例外あり)がつく


名前：ねいろ速報  73
自分が面白いと思った漫画や映画の序盤を分析してわからないようにパクる


名前：ねいろ速報  74
ヒット作を生みだした理論家的な編集さんでも全作品全作家さんを当ててるわけではないし
時の運というか少しずれてただけでも上手く行ったり上手く行かなかったりするんだろうな


名前：ねいろ速報  75
創作論というより漫画商売論じゃないか


名前：ねいろ速報  76
創作論の話に引き戻してくれ


名前：ねいろ速報  77
>自分が面白いと思った漫画や映画の序盤を分析してわりとそのままパクる


名前：ねいろ速報  78
悪いやつを出す
主人公が悪いやつを殴る
ほかの誰かに「主人公はすごい」と言わせる
これ繰り返せば連載10年も楽勝


名前：ねいろ速報  79
>>78
野球はホームラン打てば勝てるみたいな理論


名前：ねいろ速報  80
フォントサイズを弄りたがらないとか


名前：ねいろ速報  81
悪い奴に悲しき過去を持たせ過ぎない
なんか同情しちゃうし


名前：ねいろ速報  82
ストーリーや設定はマイナーな海外の小説や映画を参考にする


名前：ねいろ速報  83
明らかに連載を見据えて面白要素温めてこけるのはもったいない
打ち切り決まってから面白くなったって言われるタイプの明らかに温存してたろってやつ


名前：ねいろ速報  86
マシリトはとにかく美少女を出せと言ってた
美少女がいれば話はともかく読んでくれる層が生まれるらしい


名前：ねいろ速報  88
創作論語るようなやつのいうことを信じないこと


名前：ねいろ速報  90
1話は他の有名な漫画と比較しても有利なことを意識するべきだ
毎週盛り上がる漫画なんてないからな


名前：ねいろ速報  94
冷静に考えると連載前提なのは中々


名前：ねいろ速報  95
見てる方が安易にライブ感ライブ感言いすぎたアンチテーゼみたいな進撃の巨人


名前：ねいろ速報  97
>>95
いや…正直最終巻の単行本おまけとか見てると作者もライブ感に頼ってたところあるな…


名前：ねいろ速報  99
>>97
作者は考えてるけど表に出すか出さないかは作者の自由だよって新たな観点ではある


名前：ねいろ速報  110
>>99
前のインタビューと言ってたこと違うじゃん！はネタバレ防止でもあるんだなってのはわかった


名前：ねいろ速報  119
>>110
そのキャラは役割があるから楽しみにしててくださいね！ってはっきり言うのはあるしはぐらかす作者もいるしノーコメントまでいるから本当にわからないんだよな…


名前：ねいろ速報  102
>>97
見たことのない結末を期待してたんだけどさあ！みたいなことを未来ミンにそのまんま言わせてるのはうn…ってなった


名前：ねいろ速報  96
女の子っぽい男の子出すと人気出るよって言ってたの誰だっけ


名前：ねいろ速報  101
魅力的な登場人物
毎回続きが気になるストーリー
幸運
の三つを揃えたらだいじょうぶ


名前：ねいろ速報  105
>>101
1個あれば10週は回避できるだろう…


名前：ねいろ速報  104
北斗の拳みたいに凄まじいインパクトで
矛盾設定なにそれぐらい突っ走れればいいかもしれないけれど
まあ言うは易しか


名前：ねいろ速報  116
>>104
いつだかNHKでやってたけど結構ノリで進んでたみたいだな
そう言えばこの荒木先生の本でも言ってたけど読者アンケートは大事だそうだ


名前：ねいろ速報  160
>>116
遊戯王とかアンケ低迷して追い込まれた時に
作者がカードゲームの回のアンケート結果がメチャクチャ良かったのを思い出して
長編のDEATH-T編をカードゲームで始めて連載が続けば最後の対決でもう1度このカードゲームやるぞ！で読者全力で引き込みに行ったのがカードゲーム路線への転換の始まりだからな


名前：ねいろ速報  161
>>160
もっとカイジみたいな頭脳戦やるとかさあって言われて星の取り合い始めた漫画だからどうかなあ…


名前：ねいろ速報  168
>>161
読者アンケートの話と繋がってねえ別の逸話持ち出して何が言いてえんだ
その星の取り合いやった王国編だってメインはカードゲームじゃねえか


名前：ねいろ速報  106
キャラクターの欠点を意識する


名前：ねいろ速報  109
>>106
これありとあらゆる創作論で出てくるよね
キャラを考えろってうるさいくらいだ


名前：ねいろ速報  135
>>109
強くて優しくて人間的に非の打ち所がないキャラ作ったとしてそいつ話回せんの？って言ったら無理だしね


名前：ねいろ速報  184
>>109
これさあキャラの欠点をなくそうとする奴がたまにいるけど違うよな
キャラの持ってる弱みやつらさを面白さや魅力として描くべきだよ


名前：ねいろ速報  112
進撃は少なくともエレンの最終的な処遇はずっと迷ってたみたいだからな


名前：ねいろ速報  113
描きたいものじゃなくて読みたいものを描くこと


名前：ねいろ速報  114
鵺とかわかりやすくブレーキ掛けずに序盤に出し惜しみしなかった漫画だな


名前：ねいろ速報  115
出版社のえらい人をパトロンにする


名前：ねいろ速報  117
進撃は作者が終盤エレン描くのに凄い苦労したって話を講演で延々してた
結果あんまり上手くいかなくてごめんなさいとか言ってたけど動かしにくいキャラなのは本当だろうな


名前：ねいろ速報  118
アルミンに期待してたけど思った以上にアルミンに出来ることねえな…っていうガビ山先生の終盤の苦悩っぷりはそのまま展開にあまり良くない意味で現れてた


名前：ねいろ速報  120
自分で描きながらこうすればいいのか～って気付いたことが何年も前にスレ画の中で読んだことと同じだ！ってなることが多々あってなかなか良い本だった気がする


名前：ねいろ速報  122
世界観や設定はちゃんと組んだがキャラの動きはアドリブとかそういうタイプもいるから余計にややこしい


名前：ねいろ速報  125
>>122
極端な話でいうと衝動的に動いたり感情的な事を言うキャラって設定を読者に理解させたらアドリブで動いてもいいんだよな


名前：ねいろ速報  123
マシリトといえど万能ではなく作家との相性があると
ワンピースと猿先生の例でわかるな


名前：ねいろ速報  124
キャラを考えるは素人
通はストーリーラインを決めてからキャラを作る


名前：ねいろ速報  144
>>124
どっちかというと考えたキャラをボツに出来るかどうかだと思う
キャラでもストーリーでもどちらからでもいいけどストーリーに合わせてキャラの性格的にやらなそうな事が多かったりキャラの性格に振り回されてストーリーが迷子になったりした時に固執しないで捨てられるかどうか
噛み合わないものを無理に弄り続けても仕方ない


名前：ねいろ速報  126
まず最後の頁の最後のコマ（行）まで読む気にさせろ


名前：ねいろ速報  128
結局数出すのが大事


名前：ねいろ速報  129
（こういうところが俺が影響を受けた作品と違うよ）みたいな設定を序盤にツラツラ並べちゃいがちだけどそれが一番要らない部分なんだよな


名前：ねいろ速報  130
小説はもう全然売れないから書く人減ってるんだってな


名前：ねいろ速報  132
>>130
若い人はラノベに行ったのでは？


名前：ねいろ速報  134
>>132
書く人は増えてそうだけどな
前より手軽に発表できるから


名前：ねいろ速報  173
>>134
書くだけならもう誰でも書けるし発表できるしそれを誰もがいつでも読める
つまり金を払ってまで読みたいというものを書いて売るのは以前よりも相当困難になってる


名前：ねいろ速報  136
>>132
おじいちゃんラノベはもう


名前：ねいろ速報  137
>>136
なろうの次ってあるんだろうか


名前：ねいろ速報  138
>>137
この前薬屋がラノベジャンルでの部数記録更新したばっかだしどうみても売れてる作品多数の界隈だぞ


名前：ねいろ速報  142
>>138
おじいちゃん
むしろ10年代より今の方が売れてますよ


名前：ねいろ速報  131
感想に漫画が上手いという褒め言葉が多くなり始めたら赤信号
みんなの内容への興味が逸れている
読んでる作品がこれになってきてたら覚悟を決めてる


名前：ねいろ速報  133
岸辺露伴と僕


名前：ねいろ速報  140
キャラの俗な面を描いて親近感を持たせる
キャラの弱い面を描いて共感させる
キャラの強い目標を描いて深みを与える


名前：ねいろ速報  177
>>140
主役級にはこの3つを持たせるのが重要だな
脇役や敵役はまたちょっと違ってくるけど


名前：ねいろ速報  141
なろう原作も売れ筋だから分析して何を求められているかやればプラスになるかもしれない
まああれも数打ちゃ当たるかもしれないけれど


名前：ねいろ速報  145
可愛い女の子は重要だけど
必ずしも売れる要因ではないってのが奥深いね


名前：ねいろ速報  146
打ち切り漫画でもこの女の子だけは可愛かったよねみたいなのジャンプでよくいるしな…


名前：ねいろ速報  175
>>146
命令者ちゃんだけじゃ打ち切り回避は叶わなかった


名前：ねいろ速報  147
かわいい女の子は＋αであると嬉しいやつ
それだけだと死ぬやつ


名前：ねいろ速報  148
面白く無いキャラは大体キャラの芯になる目的とキャラに共感できる弱みが無い


名前：ねいろ速報  152
究極言ってしまうと客観的に見ると可愛くなくともその作品の中で絶世の美女という設定さえあればそれは美女だからな
とりあえず恐れず美女は出した方が得


名前：ねいろ速報  154
>>152
この場合に求められてるのは客観的に可愛いキャラだと思う


名前：ねいろ速報  153
露伴先生もかわいい女の子出せって編集に言われたら一応耳を傾けるからよほど大事な要素なのだろう


名前：ねいろ速報  156
主人公に強い目的を与えないで始める漫画って自殺志願者なのかな……


名前：ねいろ速報  158
ヒット作を出した作家や編集の次の作品が必ずしもヒットがするは別の話


名前：ねいろ速報  164
世界観は分かりやすくする
わかりにくい用語は使わない


名前：ねいろ速報  165
これはゲームシナリオについての創作論だけど
ゲームの主人公とストーリーの主人公と世界の主人公をそれぞれ別にすると話作りやすいよ


名前：ねいろ速報  166
最初に話を動かすにはまず誰がどこに向かいたいのかを提示する
何故？とかどうやって？はあとからでいい


名前：ねいろ速報  167
10週打ち切り回避できる知恵があるやつはこんな所で創作論を発表したりしない


名前：ねいろ速報  170
読んで荒木先生めちゃくちゃ考えてたんだ…ってなった
設定的な意味じゃ無くて読者受け的な意味だけど


名前：ねいろ速報  176
>>170
読者受けが良ければ設定はある程度踏み倒せるからな


名前：ねいろ速報  206
>>176
どんな時でもサスペンス最重視してて一貫性あるな…と思った


名前：ねいろ速報  171
リボーンとかハイキューの人気見てたら初めからそれ一本釣り狙いでもいけそうなくらいの組織票がありそう
でもこういうのが好きなんでしょ？ってポンと出されたものはどんなジャンルでもソッポ向かれるから厳しいか


名前：ねいろ速報  174
>>171
コレよく言われるけど全くそんなことはないぞ


名前：ねいろ速報  178
>>174
深みがあるかどうかなんて結局読者が気に入ったかどうかでしかないもんな


名前：ねいろ速報  172
締め切りを守る
ヤバくなりそうなら3日前に電話する
とにかくすぐ連絡する
これが出来なかった俺はタウン誌を飛ばされた


名前：ねいろ速報  179
あーだこーだ色々こねくり回す前に読み切りでも良いからとにかく何か1つ描き上げてください話はそれからですって出版の人が講演で言ってた


名前：ねいろ速報  180
全話のプロットを組み立ててから描けばネタ切れしないよ


名前：ねいろ速報  181
必要なことしか書かない


名前：ねいろ速報  182
君の名は。なんて大衆ウケの権化だぞ
でもオタクも一般人も皆見に行って面白かった！って言ってるわけで


名前：ねいろ速報  183
少年漫画の創作論ってかなり限られた戦略じゃねえかな…


名前：ねいろ速報  185
自分の中でこれはいい感じだ！ってなるように作る
“いい感じ”が世間のいい感じとなるべく一致するようにする


名前：ねいろ速報  186
死ぬとウケる


名前：ねいろ速報  188
どんな長期プランを練ってあっても客の反応見ながらどうにでも舵取りを変えていかないとならない週刊連載って大変だなと思う


名前：ねいろ速報  195
>>188
だから最初からガチガチに設定固めてあるの結構足枷になると思うんだ


名前：ねいろ速報  190
キャラのプロフィール書くのは汎用性高いよね
キャラの性格に一貫性が出るし時々キャラが勝手に動く


名前：ねいろ速報  194
>>190
来歴そのものより感情の動きを重視しろみたいなのは荒木の言だっけか
ジョジョファンがジョジョの設定変更を指して言った言葉だったか


名前：ねいろ速報  200
>>194
来歴のせいでこんな性格や行動になってしまった！とかあるいは逆に
こんな来歴を持ってるくせに今こんなことをしでかしている！とかは
話をドラマチックにしやすいな　


名前：ねいろ速報  192
今は漫画も小説もやろうと思えば素人でも出せるってのはその通りだけどそのなかで明確にハードル違うからな…


名前：ねいろ速報  197
>>192
小説とかシナリオテキストは文章だからオレでもいけるって侮られること多い…


名前：ねいろ速報  208
>>197
まぁ実際アイデア九割ではあるからな最近は特に


名前：ねいろ速報  196
衛藤ヒロユキはキャラクターの設定固めすぎるなって言ってたな


名前：ねいろ速報  198
キャラの履歴書をかけていったのは荒木だが
この履歴書嘘吐きまくってますよね！！
ジョースター家は短命で一途なのにジョセフはよぉ！


名前：ねいろ速報  203
>>198
でもそういう履歴書があるから嘘をつくってネタになってるからやはり意味はあるんだ


名前：ねいろ速報  199
描き始めて色んな人と知り合って分かったことだけど作品を完成させる人がそもそも少ないんだね…


名前：ねいろ速報  201
>>199
完成させるのはスタート地点なんだけどそこにたどり着けるのは10%ほどと聞きます


名前：ねいろ速報  202
>キャラの履歴書をかけていったのは荒木だが
>この履歴書嘘吐きまくってますよね！！
>ジョースター家は一途に一人の女しか愛さないのにジョセフはよぉ！


名前：ねいろ速報  204
設定固めてある事そのものより固めた初期設定を登場後に即一気出しするのが足枷になるんじゃない？
設定はあるけど開陳はされてない裏設定状態なら設定変更しても矛盾しにくいし


名前：ねいろ速報  205
設定詰めすぎない方が面白い


名前：ねいろ速報  207
キャラの性格とか行動とかは設定広がるけど能力ガチガチにすると縮むよね


名前：ねいろ速報  212
設定作らないとかけない人もいるのでそこはもう特性によるものとしか
キン肉マンはすげぇよなんであれで許されるんだ


名前：ねいろ速報  213
キャラクターの方向性だけ決めるのがいいのかもしれない


名前：ねいろ速報  220
>>213
能力も単純な方がいいかもな


名前：ねいろ速報  215
今は小説は売れないのに小説のコミカライズはメチャクチャ流行ってる
だから小説サイトを読みに行くのは編集者なんだと思う


名前：ねいろ速報  217
話も絵もできるけどコマワリだけができねぇ！


名前：ねいろ速報  218
最初と最後が1番大事とか？1話と最終回とかじゃなくて1話の中での1P目とラスト的な範囲な
やっぱ最初に強く惹きつけられる展開やセリフや絵があると続きが読みたくなる


名前：ねいろ速報  223
小説だって甘くないと言っても頭の中で妄想ぐるぐるこねくり回すくらいならいっぺんアウトプットしてみりゃいいのかね


名前：ねいろ速報  226
>>223
妄想を文字としてアウトプットするのは大変だからな…


名前：ねいろ速報  225
小賢しいことを考えずに好き放題に描け