名前:ねいろ速報
アバンに負けたハドラー見てるとやっぱ誇りって大事だな

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名前:ねいろ速報  1
恥を知れ恥を!


名前:ねいろ速報  3
どうか気高き心を取り戻していただきたい!

名前:ねいろ速報  4
武人の誇りを持ってるだろな


名前:ねいろ速報  5
武人の誇りを持ってるんだろうな


名前:ねいろ速報  6
誇りとか卑怯とかにこだわる時点で正義の使徒側な気もする


名前:ねいろ速報  10
>>6
魔物側もわりとこだわり持ってないかな


名前:ねいろ速報  146
>>10
バーン様とかこだわりの塊すぎる


名前:ねいろ速報  13
>>6
堂々と戦う気概を持ってるフレイザードはどうなんだろ


名前:ねいろ速報  54
>>6
なのでそういう奴はどんどん裏切っていく


名前:ねいろ速報  7
魔物はちょっと気が大きくなってるだけだから


名前:ねいろ速報  8
卑怯なことしても自分で納得してればいいけど
そうじゃないとどうもね…


名前:ねいろ速報  9
メンタルが崩れると一気に弱くなってしまう


名前:ねいろ速報  21
>>9
メンタルが万全ならギガブレイクにも耐える


名前:ねいろ速報  62
>>21
>>メンタルが崩れると一気に弱くなってしまう
>メンタルが万全ならギガブレイクにも耐える
防御してても生き残れる技じゃない…!
なんなんだこいつは!!


名前:ねいろ速報  11
魔王軍に所属し将に類する立場を貰ってる以上は仕事を果たすこともまた誇りだが
その誇りは自分自身の誇りとぶつかってしまったんだなおっさんは


名前:ねいろ速報  12
別に誇りとかなくても目の前の戦いに影響ないかもしれないけど結局誇り持ってたり高潔なやつが努力するからさ


名前:ねいろ速報  14
勝たなきゃ意味ないだろ
卑怯かどうかはその後反省すればいい


名前:ねいろ速報  16
>>14
でも誇りを持ってないと負けるよ


名前:ねいろ速報  27
>>16
あなたがあなたらしさを失ったままではアバン殿に勝てる道理はない!!


名前:ねいろ速報  15
価値観として強さが主軸ってのはあってかつ寿命が長めな分ダラダラ生きてる魔族も多いみたい


名前:ねいろ速報  17
ザボエラみたいに突き抜けててかなり強いやつもいるからな
どんな手を使ってでも勝ちたいと思ったはずなのに誇りを捨てきれてない中途半端だとダメ


名前:ねいろ速報  18
生来お人好しのこのワニには人質作戦はあまりにもあってなさすぎた…


名前:ねいろ速報  19
ザボエラは研究職なのに功名心とか虚栄心マシマシだから
前線にヒョイヒョイ出てくるのがなあ


名前:ねいろ速報  20
>>19
地道に研究してればいいのに研究成果もろくに出さない


名前:ねいろ速報  23
クロコダインは「俺に手を出したら人質を殺す!」じゃなくて「俺に勝たなければ人質が死ぬぞ!」の人質作戦なら強かったかもしれない


名前:ねいろ速報  24
竜のパワー魔族の魔力人間の心の三大要素で竜の騎士は出来ています


名前:ねいろ速報  36
>>24
なのでダイの父親という面を思い出させた上に怒らせた時の竜魔人は怖いんだよな


名前:ねいろ速報  25
おっさんは気質が武人系すぎて人質作戦が逆にデバフまであったな…


名前:ねいろ速報  65
>>25
まだ無名の頃ですら憧れる武人であった…!


名前:ねいろ速報  28
自分の性格に合って気持ちよく仕事ができるのが一番なんだなぁ


名前:ねいろ速報  35
>>28
ロン・ベルクのレス


名前:ねいろ速報  29
フレイザードやザボエラはこれでも行けるんだろうけど
おっさんだとデバフになるっていう本人たちの気質の問題よね


名前:ねいろ速報  30
恥を知れ!恥を!


名前:ねいろ速報  32
実際獣王の笛で真っ正面から相手を下し味方につけてきたから
組織の中で功を上げるためとはいえ卑怯な手を使うのは最初から合わなかったんだろう


名前:ねいろ速報  33
自分で納得してるやり方じゃないと勝っても勝った気にならないんだろ


名前:ねいろ速報  34
おっさんはモンスターだけどアバンのしるし光らせられそうなくらい誇り高いよな


名前:ねいろ速報  37
まともに戦ってたらまず負けない筈だったしなクロコダイン
ハドラーが負けたって前情報が余計だった


名前:ねいろ速報  38
この世界明らかに高潔さ由来のバフあるよな…


名前:ねいろ速報  39
>>38
闘気がまさにそんな感じだからな


名前:ねいろ速報  40
バーン様なんかは勇者一行に奇跡連発されてちょっと狼狽えたりはしたけど最期までメンタルほぼぶれなかったぞ


名前:ねいろ速報  42
>>40
むしろジジイから若いボディになって明らかに慎重さ無くなってたと思う


名前:ねいろ速報  45
>>42
パワー戻って調子乗ってるみたいな台詞なかったっけ


名前:ねいろ速報  41
どんな時でもポジティブハートはちょっとあの世界だと強すぎる


名前:ねいろ速報  43
納得感って大事よね


名前:ねいろ速報  44
でもザボエラさんの作戦は完璧だったよな


名前:ねいろ速報  57
>>44
イレギュラーさえなければ


名前:ねいろ速報  46
ポップに分解された時一番メンタルに来てたと思うバーン様


名前:ねいろ速報  47
バーン様は別に手段が卑怯だろうと高潔だろうと気にしないけどザボエラはそれ以前


名前:ねいろ速報  48
なんだかんだあの組織の中で安いプライドもないのザボエラだけだよ


名前:ねいろ速報  50
>>48
だからあそこまで割り切れているならメンタルデバフもないし他の連中からうだうだ言われる筋合いはないはずだよね
末路が惨めなのも含めて本当にいいキャラだったと思う


名前:ねいろ速報  49
卑怯な作戦でも後ろめたさなくやれるなら実力通り出せると思う
ここで迷ったり後ろめたさがあるような奴はダメだ


名前:ねいろ速報  51
ザボエラは有効な策は思いつくけどそれをやれる人かどうかの見極めは出来ない
求心力がない原因


名前:ねいろ速報  55
>>51
見極め出来ても該当者ゼロな気はする…


名前:ねいろ速報  52
ザボエラはなんか息子のほうが意地とか愛情みたいなのを見せてしまったから
おやのおまえは…みたいな目で見られがちなのはあると思う


名前:ねいろ速報  63
>>52
ザムザはいい奴っぽいんだけどそういう奴ほど裏切るんだよな


名前:ねいろ速報  53
心の迷いが晴れたらギガブレイクにも耐えるからな...


名前:ねいろ速報  56
ザボエラに意地もプライドもなかったおかげで能力値は高いのにダニになってしまった


名前:ねいろ速報  58
寝返ってからは存分に腕を振るえてるのがよくわかる


名前:ねいろ速報  59
ザボエラはなんかいろいろ噛みあってないんだよな…


名前:ねいろ速報  60
ザボエラと組んで問題なさそうなのフレイザードぐらいだよ


名前:ねいろ速報  67
キルバーンは仕事と趣味を両立させてるから偉い


名前:ねいろ速報  79
>>67
キルバーンは一応仕事はちゃんとやるし同僚ともうまくやってミスのフォローもするから立派だ


名前:ねいろ速報  69
本人は後方から楽したいような素振りだけれど
実際のところマホプラウスも超魔ゾンビも何なら毒爪もめっちゃ前線向きの能力だよね…


名前:ねいろ速報  81
>>69
追い詰められて最後の最後に自身が戦場に立って普通に大暴れしたしね
じゃあ誇り高くもっと積極的に前線に出ていたら良かったのかと言われると
その場合は超魔ゾンビやら思いつかなかったとも思う


名前:ねいろ速報  70
実際防御しててもギガブレイク2発モロに受けて死なないのは動揺するよね


名前:ねいろ速報  73
>>70
こんな技を食らっていればいずれ死ぬさ…!とは言うけどまだ数発は耐えそうなんだよな
なんなんだこのワニ…


名前:ねいろ速報  75
>>73
獣王クロコダイル!


名前:ねいろ速報  80
>>73
バランの体力と引き換えなら悪くない…


名前:ねいろ速報  78
>>70
ネームドで防御してるとはいえ地上の魔物が竜の騎士の最強技を耐えるのはビビるんだよな…


名前:ねいろ速報  71
馬鹿どもを操って功績を上げる有能なワシを演出したいのかなぁ…


名前:ねいろ速報  72
ザボエラは他人の手柄を横取りしたり自分が褒められるために邪魔しないだけでも魔王軍で出世できたと思う


名前:ねいろ速報  74
キルバーンは性格滅茶苦茶悪いけど敵を侮ったりしないのが厄介過ぎる


名前:ねいろ速報  76
>>74
だからこっちも性格の悪いアバンをぶつける


名前:ねいろ速報  77
あの時のクロコダインは直前にメンタルバフ入って最強だったから…


名前:ねいろ速報  82
同じ相手に2回も打ったことないのは事実だからな…
一応バフデバフあるけど


名前:ねいろ速報  83
ザボエラは他人をあてにしないでバリバリ発明品で戦った方がたぶん強いんだろうな


名前:ねいろ速報  86
>>83
こいつも最初からこうじゃなかったんよ…


名前:ねいろ速報  84
バランからの評価が異様に高いの好き


名前:ねいろ速報  89
>>84
魔王軍のみんなから評価されているんだよねおっさん


名前:ねいろ速報  93
>>84
高くもなるだろこのワニの圧倒的タンク性能
おまけに後の話だけど激烈掌はオリハルコンでも破壊できる程度には火力があるやべーやつだ
不遇の技だけど…


名前:ねいろ速報  85
防御してるかどうかはさておきギガブレイクは2発食らって生きてる奴がそれまでいなかったんだよな…
まあそりゃそうだよな…1発食らったらもう死ぬか虫の息だよな…


名前:ねいろ速報  87
ヒュンケル画言ってたことが事実ならおっさんは竜の紋章ストラッシュ食らってから
ずっと体の傷が完治しないままで戦ってたのかもしれない


名前:ねいろ速報  88
結果的にヴェルザーも2発くらったことないからまじで地上で唯一


名前:ねいろ速報  100
>>88
ヴェルザーには効かなかったのかもしれない


名前:ねいろ速報  138
>>100
ヒュンケル分析ではバランは元仲間相手に手加減してたんじゃないかみたいなことは言ってたと思うからなんだかんだ完全版ギガブレイクはヴァルザーにしか使われてないのでは


名前:ねいろ速報  142
>>138
バランは相手が息子で殺さないようにとか黒のコアに気を遣って戦ったりで全力の戦いとはいいがたい部分多かったよね
あとヴァルザーだとドイツ人じゃねえか!


名前:ねいろ速報  90
卑劣をずっと通してきてるキルバーンは強いし貫き通せないのがダメなんだろう


名前:ねいろ速報  91
>>90
卑劣様とか卑怯番長みたいな


名前:ねいろ速報  92
つくづくバーン様の瞳化がタンク役メタだな


名前:ねいろ速報  95
>>92
ただあそこで人数減ってないとカラミティ連打パターンなんだよなぁ


名前:ねいろ速報  94
ザボエラは自分だって金持ちなのに他人に奢らせたり他人の金をかすめ取ることしか考えてなくて
ギリギリにならないと自分で金使って何かをしないみたいなクソキャラ
でも多分最初から自腹切って動くなら割となんでもできる


名前:ねいろ速報  96
キルは人形のそばで道化やれるからな…


名前:ねいろ速報  97
ヒュンケルは竜の騎士の力とは無関係な朦朧としてるダイに敗れてるけど
おっさんはバリバリに竜の騎士の力発動してる状態で未完成アバンストラッシュされてるから
ダメージは後者のほうがやべえんだろうな


名前:ねいろ速報  101
>>97
カウンターでもらって一回死んだおっさんだからな
おっさん死ぬのはやばいな…改めて…


名前:ねいろ速報  105
>>101
一応おっさんは食らってもまだ生きてて死因は飛び降り自殺による自害だからいかにおっさんが頑丈かが良くわかる


名前:ねいろ速報  98
超魔化してダイと最初に戦った後ハドラーがバーン様に褒められるシーンがあるんだけど
そこで誰もザボエラの名前出さないのさすがにちょっと可哀想だった


名前:ねいろ速報  102
おっさんいたら二手位は気合で耐えてくれたかもしれん
死ぬけど


名前:ねいろ速報  109
>>102
残念だけどまぁ無理じゃないかな
老バーンのカラミティウォールで盾にもなれずに吹っ飛ばされてるし


名前:ねいろ速報  110
>>109
あんなん耐えられるのキッスくらいだろ


名前:ねいろ速報  113
>>109
カラミティウォールじゃなくて単体ならギガブレイク行けるなら何とかなるだろ
どちらにせよ死ぬけど


名前:ねいろ速報  103
キルバーンは敵の評価に関してはかなり正確なのが強い
ポップの成長性とかアバンがヤバいとか何一つ間違ってない


名前:ねいろ速報  104
おっさんは防御力ばかり注目されるけど痛恨激でフレイザードの結界木っ端微塵にしてるし
それこそバランでさえあれはまともに食らうとダメージ負うって警戒されてるし
火力も高いと思うの


名前:ねいろ速報  111
>>104
斧で海の技でも使えればやばそう


名前:ねいろ速報  106
おっさんのレベルがあってもラストバトルきついのがやばい


名前:ねいろ速報  108
フレイザードに放った完成版アバンストラッシュと
おっさんに打った竜の力込みの未完成だとどっちの方が強いんだろう


名前:ねいろ速報  112
>>108
未完成でも竜闘気こもってる方が強いと思う
龍冬季は本当に反則級のパワーだから


名前:ねいろ速報  114
獄炎の時点で全く憧れない存在だけど
新生魔王軍結成のところで一目置かれるような功績を出してくるんだろうか
ただまあそれもザムザをこき使った結果になりそうだけど…


名前:ねいろ速報  115
アバン流斧殺法を教えてあげれば…


名前:ねいろ速報  116
防御を固めるとギガブレイクでも倒しきれないならアバンストラッシュだと直撃してもギリギリ耐えそうなので
魔王時代のハドラーと手を組んでたらやばかったかもしれない


名前:ねいろ速報  117
じっさい6団長の中だと1番安心して仕事頼める位置に入ると思うクロコダイン


名前:ねいろ速報  118
海の技は放つために自身の速度居るからおっさんの戦闘スタイル的には無理かな…


名前:ねいろ速報  119
ヒュンケル本人も万全のおっさんの方が自分より強いと認めてるからなあ
実際にダイたちとやり合った描写だけ見るとヒュンケルはイベントバトル味あったし


名前:ねいろ速報  121
>>119
パワーはヒュンケルより上だからなおっさん
マジか…


名前:ねいろ速報  120
おっさん武器持たない方がいいと思う


名前:ねいろ速報  122
この頃のドラクエだとすばやさも防御に加算されるせいで!


名前:ねいろ速報  123
ギガブレイクでも即死はしてない
カラミティウォールでも即死はしてない
二発目のギガブレイクに耐えられたのは姫の回復挟んだから
おっさんのタンク性能はそのくらい
十分高いが最終決戦についていける程ではない


名前:ねいろ速報  125
仲間になってからも魔王軍相手に大分頼れる活躍してるけど
仲間にならなかったらおっさんが敵側でああいうことしてくると考えると本当にクソゲーになる


名前:ねいろ速報  128
俺とて1番手でなければどうなっていたか分からぬ


名前:ねいろ速報  129
天地魔闘でも一人だけで最低二回分は耐えそうだもんおっさん
その代わり多分本当に死ぬけど…


名前:ねいろ速報  130
メドローアを2発食らって生きてたものはいない!?ってポップに言われるおっさん…


名前:ねいろ速報  133
>>130
まて
その呪文は食らったら必ず死ぬんだ


名前:ねいろ速報  131
作戦を考える時は実行者の気質も考慮しないとうまくいかないという例


名前:ねいろ速報  132
>>131
これは仕事でも本当に感じる


名前:ねいろ速報  134
キルがこいつ最初に始末しないとダメ判定したのがポップとアバン先生なのいいよね


名前:ねいろ速報  135
おっさんはどんな戦いでも頼りになるから最終決戦で眼にされた時は絶望感あったよ


名前:ねいろ速報  136
盾役やってるおっさん強いよね?
稼いだ時間でポップ達が逆転の方法捻り出してるし


名前:ねいろ速報  141
>>136
ぐわああしてギブアップじゃなくて基本そのままもしくは復帰して食らいつくからね


名前:ねいろ速報  137
ザボエラの作戦を忠実に実行できるのはザボエラだけなんだよな
と思ったけど大体捨て駒上等な作戦だから本人すら言われても絶対忠実にやらねえわ
クソだわあいつ


名前:ねいろ速報  139
おっさんは耐えてくれ!って言われたら本当に何とか耐えてくれるから…


名前:ねいろ速報  140
ダイの大冒険RTAにおける壁役は基本的にクロコダインとバグヒュンケルを使い倒します
バーンパレスに入ったらラーハルトとヒムが加入するのでそこまでこの二人で繋げばなんとかなります
全てを勇者の一太刀のために!


名前:ねいろ速報  143
>>140
バグ禁止レギュの難易度やばそう


名前:ねいろ速報  144
おっさんはほぼタンクでもあるけど
その気迫で相手にデバフかけてこっちにバフかけたりする


名前:ねいろ速報  145
ハドラー戦見るにマジの全力の竜魔人バランならバーンともそれなりに戦えるんかな


名前:ねいろ速報  153
>>145
マジメな話老バーンはいけると思う


名前:ねいろ速報  158
>>153
一対一ならそれでも老バーンのが強いんだけど戦いの遺伝子で逆転の一手打たれたら負けるから怖いって感じかな


名前:ねいろ速報  165
>>158
いや竜魔人バランはドルオーラを二発撃てる魔力があるから
ただ老バーンがダイのドルオーラを受けたのは双龍紋の力を測るためだったことから
バランが撃って直撃するのかということがわからない


名前:ねいろ速報  166
>>165
普通に撃っても当たらないだろうけど戦いの遺伝子で予想外の一手でドルオーラかましてくるかもしれないとか
そういうとこ含めて警戒してたんじゃない?


名前:ねいろ速報  161
>>145
単純なパワーなら老バーンが上回るだろうけど殺気とか闘いの遺伝子補正でやや不利か互角くらいまでは持っていけると思う


名前:ねいろ速報  163
>>161
カラミティウォールの抜け方は閃くんだもんな…
コワー


名前:ねいろ速報  148
ヒュンケルは体力1残しで堪えるスキルを持ってて自爆技のグランドクルスと相性が良かった説


名前:ねいろ速報  152
>>148
マグマで沈んだ時に内部的にはHPがダウンフロー起こしてHPが減らなくなるバグを起こしたまま仲間になる説が有力


名前:ねいろ速報  159
>>152
ここでバグを起こすことでバルジのハドラー戦でもバグ利用生存できるしギガブレイクを受けてもアルビナス迎撃しながら生き残れるんですね


名前:ねいろ速報  149
魅力的な敵キャラ全員自分の戦い方に関してちゃんと一貫したこだわりあると思う
ザボエラやフレイザードだってそう


名前:ねいろ速報  150
ポップがレベル外なんて余計なこと言うから…


名前:ねいろ速報  151
フレイザードは守る物がなくて分かりやすく勝利最優先だから誇り以前ってのが強みな感じがする時間が経てばやがてハドラーみたいになっていくのかも知れないが


名前:ねいろ速報  154
我は大魔王バーン也!


名前:ねいろ速報  155
グランドクルスて運悪いと1発で死ぬっぽいのにヒュンケルは今日は調子いから連発できるとか言うし


名前:ねいろ速報  156
>>155
ポップと同じく「コツ掴んじゃったみたい」系のひどさ


名前:ねいろ速報  157
おっさんの精神性は魔王軍を裏切ってなお評価されてるから誇りは大事なんだろう


名前:ねいろ速報  162
スピンオフの短い出番ですら男を上げてるおっさん
ハドラーが三流に堕ちた魔王軍に滅茶苦茶必要な人材だったのが分かる