名前：ねいろ速報
ドラクエ新作の話まったく出てこないけど作ってるんだろうか
名前：ねいろ速報 1
3人のうち誰か欠けたらシリーズは終了ですて昔ゆってたよ
名前：ねいろ速報 3
>>1
マジか
名前：ねいろ速報 2
11からもう7年経ってる
名前：ねいろ速報 4
12は発表してるし出すだろ
その先は知らん
名前：ねいろ速報 5
12はスタッフ募集してた時期もあったろ
名前：ねいろ速報 6
堀井「これから作ります」と言って、また3年後に発売になるという時代でもないだろうと思って、作りながら内緒にしてて、できあがった段階で発表した感じですね。
---
堀井さんは去年のモンスターズからこういう方針になったので完成するまでは無言だと思う
名前：ねいろ速報 73
>>6
音沙汰なさすぎてゴタついてるとしか思えないけど
この通りだったら嬉しい
次の発表があって発売まですぐだったら逆に安心ということか
名前：ねいろ速報 79
>>73
少なくともラジオでコロナの影響で予定よりは遅れてると言ってる
名前：ねいろ速報 85
>>79
大作のリリースが去年一昨年辺りに集中したのもコロナの影響もろだよな
今年は一段落して落ち着いてるけど
名前：ねいろ速報 7
12もそうだが3リメイクもどうなるやら…
名前：ねいろ速報 8
>>7
テストプレイはもう出来てるらしいし
発表した時に開発開始でそれから今年で3年だからちょうど良い頃合いのはず
名前：ねいろ速報 9
個人的には11の新規曲大分微妙だった気がするからすぎやんじゃなくても別にいいと思うけどまあナンバリングは辞めるんじゃないか
名前：ねいろ速報 10
とりあえず12は出すよ
13は分からぬ
名前：ねいろ速報 11
正直3アレンジの方が楽しみなんだけど大衆はドラクエのアレンジ毛嫌いしそう
名前：ねいろ速報 13
>>11
リメイクのことアレンジって言うやつ初めて見た
名前：ねいろ速報 18
>>13
オクトラみたいなグラのやつでしょ？
リメイクというよりアレンジの方かなって
名前：ねいろ速報 20
>>18
世間一般ではそれをリメイクと呼ぶしアレンジとは言いませんね…
名前：ねいろ速報 144
>>13
RPGの話ししてるから今回は関係ないだろうけど
アケゲーだとアレンジ移植呼ばわりで実質リメイクってことは多いな
名前：ねいろ速報 12
ドラクエは思い出補正込みで好きなんだけど
今の時代に合ってるかというとちょっと自信ない…
名前：ねいろ速報 14
モンスターズは続けて欲しい
名前：ねいろ速報 16
>>14
モンスターズ3にもなると配合がかなり楽になってるな
名前：ねいろ速報 21
>>16
アプデでさらに楽になったけどあれなら最初からやっててほしかった
名前：ねいろ速報 23
>>21
そういや最近アップデート入ったんだったか…
名前：ねいろ速報 15
今回もパチスロ実装してくれれば何も言わない
名前：ねいろ速報 17
リメイクは7まで出して欲しい
名前：ねいろ速報 19
こんな早く2人欠けるとは思ってなかった
名前：ねいろ速報 22
おそらくリマスターとごっちゃになってる気がする
名前：ねいろ速報 24
出るとしてハードはどうなるんだろうswitchはさすがにキツくない？
名前：ねいろ速報 25
まあ12までは作るでしょ2人の遺作になるんだし
13は出ません！になっても仕方ないかなとは思う
名前：ねいろ速報 26
この話題になるたび11を集大成的に作ってて良かったな…ってなる
名前：ねいろ速報 28
>>26
薄々感づいてたから作ったのかな
名前：ねいろ速報 60
>>28
自分たちの年齢からしたらわかりやすいと思うな
名前：ねいろ速報 62
>>26
淡路恵子にプレイしてほしかったなとちょっとだけ思う
名前：ねいろ速報 27
ドラクエってむしろスイッチでも動くようなゲームでは
名前：ねいろ速報 30
>>27
12は海外売上意識してるみたいだしグラももうちょい頑張るとは思う
名前：ねいろ速報 29
DQ12がメインシリーズ最終作か
外伝というかナンバリング外、リメイク移植は続けるだろうけど
名前：ねいろ速報 31
リメイク連打は別にいいけどマジでピクリマみたいな育成の進度をいじれるシステムを搭載しろ
名前：ねいろ速報 32
12のプロジェクト動き出した頃はまだみんな存命だろうし
ある意味12が真のラストでは
堀井雄二も70だし
名前：ねいろ速報 33
ナンバリングは12が最後でも仕方ないよな…
名前：ねいろ速報 34
こんだけ3に時間かけといてオクトラより出来悪かったら笑うわ
名前：ねいろ速報 37
>>34
時間かけてって開発3年は普通だぞ
名前：ねいろ速報 35
12でドラゴンクエストはおしまいって堀井雄二に言われたら納得する
名前：ねいろ速報 36
なんだかんだですぎやんはみんな覚悟しとったと思う
鳥さは不意打ちだった
名前：ねいろ速報 38
そうはならないでしょ…みたいなシーン多すぎるけど3Dモデル使ってるゲームだとシナリオの違和感が酷い
名前：ねいろ速報 39
そもそも3で終えるつもりだったはずのシリーズの終わりとしてはよく走ったろう
名前：ねいろ速報 40
ドラクエ終わるわけ無いだろ…どういう考えしてんだ
名前：ねいろ速報 42
すぎやま鳥山堀井で鳥山だけ若かったんだよね
順番が…おかしいじゃないか…
名前：ねいろ速報 43
堀井あってのドラクエですとは散々スタッフも言ってるし
名前：ねいろ速報 44
名前を引き継いだ作品は今後も出るだろうけど
ナンバリングはどうなるか分からんな…
名前：ねいろ速報 45
他のスタッフならまだしも鳥山絵はアイコン過ぎてそれ欠けてシリーズ続けるのもキツイだろ
名前：ねいろ速報 46
FFは出してるだけかなりマシなんだな
名前：ねいろ速報 47
堀井がやる気なら今後も出るしやる気ないなら終わるかスピンオフとリメイクだけ続く感じだろうな
名前：ねいろ速報 48
FFは元々特定の形に拘ってないのが特徴だったし
名前：ねいろ速報 49
FFもDQもスクエニが潰れない限り終わらせて貰えないだろ
名前：ねいろ速報 50
すぎやんは12の仕事は終えてたって話だし
作り始める時点で鳥山の仕事もあらかた終わってそう
どちらも追加発注はもう出来ないのがどう響くだろうか
名前：ねいろ速報 51
ドラクエ3HD2Dはテストプレイまで来てるのが年始くらいの話だから来月のドラクエの日あたりで発売日告知して
ドラクエ12の最新情報ってどこじゃないかな
名前：ねいろ速報 52
集大成みたいなのは11でやったから後は12を遺作として出して終わりだろうかね
名前：ねいろ速報 53
あとは過去作を現行ゲーム機かPCで出して欲しいんだけど
なんでスマホだけ出してほかはスルーなんだろうか
名前：ねいろ速報 54
そもそも長期シリーズを同じスタッフで作り続けるのが無理あるんだ
名前：ねいろ速報 55
FFはナンバリングで見ると12からヒゲの関与なくなったのかな
名前：ねいろ速報 56
始まりのクリエイターがいなくなってもシリーズが健在なゲームシリーズ…メガテン(ペルソナ)とか？
名前：ねいろ速報 57
コンテンツとしてはスクエニが続けるだろうけどAAAのナンバリングとしては続けられるのかねぇ
名前：ねいろ速報 58
作っててもあと5年ぐらいは開発し通しじゃないかな
名前：ねいろ速報 203
>>58
それだとナンバリング間が10年空けることになるぞ
名前：ねいろ速報 59
ゲームはなんでも作るのに時間かかるようになってしまった
名前：ねいろ速報 61
>>59
今振り返ると弊社なら年内施工が当たり前です！がだいぶおかしかった
名前：ねいろ速報 63
>>61
どれぐらいの時代のゲーム想定してるかわからないけど
昔のゲームは実際工数少なかったし…
名前：ねいろ速報 64
ドラクエ5や6の頃でも雑誌発表から発売まで2年かかってたりするんだよな
名前：ねいろ速報 65
DQ11が2015年発表で2017年発売
FF16は2020年発表の2023年発売だった
DQ12は2021年発表だからそろそろ何か欲しいな
名前：ねいろ速報 66
ダークな世界観にするっつってたけどどうするつもりなんだ
名前：ねいろ速報 67
ドラクエ2は完成した！
プレイしたらバランスおかしい！
発売延期して調整始めたけど直せば直すほど直さないといけない箇所が増える！
全体のテストプレイ出来なかったけど時間切れで発売！
という地獄
名前：ねいろ速報 72
>>67
あれはもともとの開発期間がおかしい…
名前：ねいろ速報 68
最近は小規模開発なゲームはすべてインディーになってしまった感ある
名前：ねいろ速報 74
>>68
なんか逆に大御所はインディーレベルのゲーム作っちゃダメみたいな暗黙の空気も感じる昨今
名前：ねいろ速報 82
>>74
そうか？古代とかはちょいちょい顔出してる気がする
フットワーク軽すぎとも言うが
名前：ねいろ速報 70
発表してから大体1年くらいにしないと忘れられそう
名前：ねいろ速報 76
>>70
発表してから小出しでいいから情報を出せばいいんだよ
名前：ねいろ速報 71
オクトパストラベラー2は前作完成直後に開始して発売までに4年半かかったりしてるんだな
名前：ねいろ速報 75
仮に13作るとしてもその頃には堀井も歳だろうしなあ
名前：ねいろ速報 78
ドラクエ3と4の頃は半導体が確保できなくて延期という事情があったりする
名前：ねいろ速報 80
元々鳥さの絵柄のコミカルさで中和してただけでだいぶダークなナンバリングばっかなんだよなドラクエ
名前：ねいろ速報 83
>>80
ばっかって言われると主語でかいなってなるけど
7なんかはどう考えてもダークだからな…
名前：ねいろ速報 84
ドラクエの話ではないけど昔のゲーム開発のインタビューとか漁ってると今じゃ出来ない働き方で作ってるな…って察するところがあるから開発期間伸びるのは仕方ないと思う
名前：ねいろ速報 90
>>84
スクエニは聞く限り労働に関してはゲーム業界内でホワイトらしいから昔のようにはいかないだろうね
名前：ねいろ速報 86
小粒なゲームが10万売れても会社の規模から考えると
利益として焼け石に水なんだろう
名前：ねいろ速報 88
これ以上ダークにしたかったらもう鳥さのビジュアルを捨てるしかないんじゃ
でもそんなのドラクエじゃないし…
名前：ねいろ速報 91
鳥山明で言うとサンドランドがちょうど今日発売なんだな
どういうゲームか分からなくて買う予定は無いが…
名前：ねいろ速報 96
>>91
体験版やってみたら？
名前：ねいろ速報 95
2,30年前みたいなブラックな働き方が出来る時代じゃなくなったんだ…
いやそれ自体すごく良いことなんだけど
名前：ねいろ速報 97
ドラクエ13より3リメイクに時間かかりすぎだろ…
名前：ねいろ速報 98
>>97
いつの間に12が出たんだ…
名前：ねいろ速報 100
>>97
3は製作開始したのが3年前だぞ？
遅いという段階ではない
名前：ねいろ速報 101
12の初報から何年経ったっけ
名前：ねいろ速報 102
ライブアライブもリメイクに3年かかったけどかなり早かったですねとインタビューしてたよ
名前：ねいろ速報 105
>>102
なんかリメイクならあっという間にできると思われてるが新作作るのとそう変わりないからな
名前：ねいろ速報 103
数年かかるのは普通なんだよな
製作決定したレベルの時に発表したのがまずかっただけで
名前：ねいろ速報 104
業界の労働時間改善以前から開発期間長期化してるし画面をリッチにしようとするととにかく時間がかかる
名前：ねいろ速報 106
あ
名前：ねいろ速報 108
スパロボやテイルズもリメイク作るのは新作作るのと変わらんと言ってたな
名前：ねいろ速報 116
>>108
すぐ出そうとしたらsteam版シンフォニアをそのまま移植するくらいしか無いんだろうな…
名前：ねいろ速報 119
>>116
実際にそれに近いことやってバグ増やして荒れたのがシンフォニア
名前：ねいろ速報 120
>>116
そのまま移植出来てないんだよなぁ
名前：ねいろ速報 109
制作期間が数年なのは別にいいのよ
その後数年も何も情報なきゃそりゃ遅いって言われる
名前：ねいろ速報 110
リメイクってなると資産の使いまわしできる部分少ないだろうしな…
名前：ねいろ速報 111
ドラクエの過去作は情報小出しにしても遅いと言われ続けてたし…
名前：ねいろ速報 112
12がガラッとゲームシステムも空気感も変わった上でさらにウケたら御三家いなくなっても続くと思う
名前：ねいろ速報 113
作る前から発表なんてしない方がいいのかもしれない
クラファンで金集めるとかならともかく
名前：ねいろ速報 117
>>113
それをやったのがモンスターズ3である
名前：ねいろ速報 114
今の時代は昔の映像にはいたプレイアブルキャラがボツになってたりしたら軽く燃えるもんな
名前：ねいろ速報 115
多分ナンバリング止まってモンスターズだけ出続けると思う
名前：ねいろ速報 118
12はまだ我慢できたけど3のHD-2Dは発表が早すぎた…
名前：ねいろ速報 206
>>118
今年発表でもよかったんじゃってなる
名前：ねいろ速報 121
今更うだうだ言ってもどうにもならないんだからここまでにして新作に期待することとか書こうぜ
俺は全然出番ないモンスターが復活してくれると嬉しいしバトルロード的なものでいいからモンスター仲間要素が欲しい
名前：ねいろ速報 126
>>121
モンスターズやれ
って言われるけどそうじゃないんだよなって10やってて思った
名前：ねいろ速報 127
>>121
久々に職業システムはほしいかもしれない
でも一々ダーマ神殿に出入りしたくないから転職用オーブ携帯したい
名前：ねいろ速報 150
>>121
オープンワールドやりそうな気がするが7Rぐらい色々駆け回れると嬉しい
名前：ねいろ速報 153
>>150
つっても7RみたいなセパレートオープンワールドはDQでも8も11もそうじゃないかな…
名前：ねいろ速報 161
>>153
8はともかく11はそんな感じしないな
名前：ねいろ速報 122
FFの10年前のレベルで出してもこんなゲーム見たことないって主要ファン層なら喜んでくれるイメージ
名前：ねいろ速報 123
>>122
15レベルのRPGはぶっちゃけ現環境でも相当綺麗だよ…
名前：ねいろ速報 131
>>123
和ゲーメーカーで他にグラすげえってなる企業ってカプコンくらいだしな
名前：ねいろ速報 124
内製エンジンだからそこはまあね…
名前：ねいろ速報 125
11が集大成な感じもあったから12のハードル上がってる気がする
名前：ねいろ速報 128
>>125
そもそも12はコマンド入力式のRPGじゃないって言われてなかった？
名前：ねいろ速報 132
>>128
9から挫折し続けてるやつ
名前：ねいろ速報 129
12からは全くあたらしいドラクエになってもおかしくないから何が来ても驚かんようにしたい
名前：ねいろ速報 130
ダークなシナリオだっけ12
最後のドラクエナンバリングがダークな感じになるのか…
名前：ねいろ速報 134
>>130
逆にライトなシナリオのドラクエってどういうのになるのかわからない…
名前：ねいろ速報 133
12はコマンドバトルを一新する
みたいなこと言ってたねどうなるか分からんけど
名前：ねいろ速報 135
開発側は海外で売れないことをかなり気にしてるからな
12は海外を意識するっぽいが…
名前：ねいろ速報 136
でもアクション要素入れるなら堀井雄二存命の間の方がいいと思うからやってほしいな
名前：ねいろ速報 137
DQ12はUE5製作みたいだからFF7リバースくらいのグラになるかもしれない
名前：ねいろ速報 138
10でちょっとアクション寄りのシステムになるだけで割と篩にかけられてたし
11も似たことやろうとしてやっぱ辞めた形跡があるしで
12もなんだかんだ大きく脱却は出来ない気がする
名前：ねいろ速報 139
アンリアルエンジン5のデフォルメチックなグラってパルワールドみたいな感じになるんだろうか
名前：ねいろ速報 140
せめてコマンドを上から一つずつ動かして選ぶんじゃなくて
十字キーの方向で指定させてくれるくらいは脱却しておいて欲しい
名前：ねいろ速報 142
海外リーク信じるならモンスターの鳥山絵やめてダークファンタジー寄りにしたら社内で大顰蹙買ったって話
名前：ねいろ速報 145
>>142
そらそうよ
名前：ねいろ速報 143
9って完全にコマンド式なのに
なぜか行動前に敵味方全員が無駄にドタバタ走り回ってた記憶がある
名前：ねいろ速報 148
>>143
鶴の一声で作り替えさせられたからですかね…
名前：ねいろ速報 146
マリオ64でこんなのマリオじゃない！って聞いたことなかった(少なくとも俺は)けど何でドラクエはめちゃくちゃ言われるんだろうな
名前：ねいろ速報 152
>>146
そりゃマリオ64はそのままイメージで3Dにしてるからだろ
ゼルダ風のタクトの時の話をしようか？
名前：ねいろ速報 147
10の相撲バトルの発想めっちゃ好きだよ
名前：ねいろ速報 170
>>147
ガチガチのヘイト管理ゲーしかやったことなかったから
まだ何もしてないのに殴ってくる！って慣れるのに時間かかった
名前：ねいろ速報 149
ぱっと見た感じライトだけど基本話はダークよりだよねドラクエのナンバリングシリーズ
名前：ねいろ速報 205
>>149
ダークより所かダークその物の7…
名前：ねいろ速報 151
ビルダーズ3が出来たら起こして
名前：ねいろ速報 154
コマンドでキャラがうろちょろする奴で思い出すのはWA3
あの手のやつの理想系は如く8なんじゃないかな
名前：ねいろ速報 156
ビルダーズ3くだち！！！！！、！！！！
名前：ねいろ速報 157
アクションに目がついていかなくなってゲーム辞めた父親に11プレゼントしたら毎日プレイしてたからコマンド式はやめないでほしいな…
名前：ねいろ速報 158
サンシャインは今でも操作性含めて苦手だわ
名前：ねいろ速報 163
>>158
サンシャインは30fpsなのがなぁ
名前：ねいろ速報 159
コマンド式が古いからアクション要素ってのがもうテイルズが生まれて死ぬまでやっただろ
名前：ねいろ速報 160
サンシャインは当時色々言われてたよね
名前：ねいろ速報 164
別に11で終わりでもいいくらいに思ってるから静観できる
名前：ねいろ速報 165
スタイリッシュウオーターポンプアクションは難しいからな…
名前：ねいろ速報 166
昔のアクションゲームの低FPSはしょうがない
名前：ねいろ速報 167
ゼルダシリーズは一時期これ終わるんじゃね？ってぐらい低迷してたからな…よく持ち直したよ
名前：ねいろ速報 172
>>167
厳しかったのはWii時代だけどな
トワプリ出したら外人大喜びでマジ単純だなって
名前：ねいろ速報 168
一時期乱造された影響でだだっ広いだけみたいな見方してる人やサブイベガン無視でシナリオクリアしてスカスカって言いだす人が居たりOWって大変そうなのよね
一本道にしても文句言ってたとは思うけど
名前：ねいろ速報 169
11がだいぶ集大成感出てるからな
名前：ねいろ速報 171
ぶっちゃけ未完成品だし風タク
名前：ねいろ速報 173
>>171
風タクは出来で言われたわけじゃないのよ
絵で滅茶苦茶言われたのよ
名前：ねいろ速報 179
>>173
絵で顰蹙買ったのは知ってるけどそれはそれとして後半の力尽きひどくない？
名前：ねいろ速報 181
>>179
まぁそれははい
GCの時は納期重視だったからね
名前：ねいろ速報 175
別に海って何にもイベント置けないよなってのは7Rで実感した
というか置かれても困るが…
名前：ねいろ速報 176
噂レベルだとダクソとBotwのいいとこ取りしようとして何度も作り直してるって感じだわ12
名前：ねいろ速報 177
3DSの7リメイクもっかい作り直してくれよ…あれじゃ俺は満足できねえよ…
名前：ねいろ速報 180
時オカムジュラと違うからこんなゼルダなんてみたいな叩かれ方だったけど
初代リン冒と神トラ夢島あたりの世代間でもだいぶ雰囲気違うからいまさらって感じはあった
名前：ねいろ速報 190
>>180
外人とにかくガキ向けの絵に発狂してたんだよ…
リアルタイムで見てたから…
だからトワプリでダークな関ジュ出したらそれだけで大喜びだった
外人4コマの元ネタがトワプリ発表だからね
いかに絵だけで嫌ってたか分かる
名前：ねいろ速報 201
>>190
ガキ向けの絵っていうかトゥーン系統はブレワイも同じだけど時代が進んで受け入れられたといい意味で受け取っていいのだろうか
名前：ねいろ速報 204
>>201
ガキ向けって言ってもBotwは比較的頭身高いだろう
風のタクトは3頭身くらいだから全然違う
名前：ねいろ速報 223
>>204
頭身高いって言ってもブレワイの方のリンクも大概短足のチビだけどね
名前：ねいろ速報 230
>>223
それは単純にリンクが作中の登場人物の中でも低い方なんだ
女のゼルダよりも低いぞ
名前：ねいろ速報 240
>>230
単純にリンクが低い方なだけって言ったらハイラル王同士で比較したらブレワイと風タクでそこまで差があるようには思えないな
名前：ねいろ速報 212
>>190
外人がそうなる流れはまあわかるんだけど日本も似たようなもんだったからな
こと日本においてはシリーズ内で時オカが特別ヒットしたわけじゃなかったし
名前：ねいろ速報 219
>>212
140万だからまあまあ売れてはいたよ
名前：ねいろ速報 182
アライズやFF16とすげー被る予感がする
まずこの二つも若干被ったが
名前：ねいろ速報 183
DSゼルダ好きなんだけどね…
名前：ねいろ速報 184
日本がコマンドRPG作ってくれないからもう俺等が作る！！
って日本じゃないのにJRPGって名乗ってゲーム作る海外の人が増えてきた
名前：ねいろ速報 185
RPGの戦闘でアクション要素が新しいと感じるのも30年前の発想だろ
名前：ねいろ速報 186
まあドラクエの戦闘は古いかな
名前：ねいろ速報 188
でも逆にコマンド式に戻した龍が如くは受けてるし…
名前：ねいろ速報 192
>>188
コマンドのおかげじゃなくて話のおかげだぞ
盛り返した7のコマンドとか酷いもんだぞ
名前：ねいろ速報 191
8はともかく7のコマンドは褒められたもんじゃなかったぞ如く
名前：ねいろ速報 197
>>191
8でキャラの移動とか吹っ飛ばしとか連携とか入れてようやくいい感じになったね
名前：ねいろ速報 193
今もコマンド式をやってるアトラスや軌跡シリーズや龍が如くは
ただのコマンド入力にならないようにかなり工夫してる
名前：ねいろ速報 196
外人はゼルダをFFみたいな目で見てるからな…
名前：ねいろ速報 198
次のドラクエが如く8と同じ戦闘システムなら多分買っちゃうと思う
巻き込み攻撃と追撃楽しすぎる
名前：ねいろ速報 199
ドラクエのアクションRPGやりたけりゃヒーローズあるし…
名前：ねいろ速報 200
>>199
3だしてくだち
名前：ねいろ速報 202
8ですら別に敵が移動する要素いらねえなってなる
名前：ねいろ速報 209
桃鉄は絵柄変えたらバカ売れしたし受けるデザイン受けないデザインってのは間違いなくあるよ
名前：ねいろ速報 214
コマンド式はFF13のシステムが最新だと思うんだけど誰も真似してくれない
名前：ねいろ速報 220
>>214
いつまでも進歩しないゲームやりたがる人のためのジャンルみたいなところあるし
名前：ねいろ速報 215
外人は今でも俺がゼルダ作るって言うと大抵絵はトワプリになるからな
名前：ねいろ速報 217
そもそもナンバリングでジャンル変わるような事やってる例あんまないしな
名前：ねいろ速報 218
9リメイクなんて夢のまた夢だな
名前：ねいろ速報 221
一応FF7もコマンド式にできるぜ！ぜ！
名前：ねいろ速報 222
コマンド式アンチって何十年同じこと言ってんの
名前：ねいろ速報 224
FFは毎回システムを使い捨てにし過ぎる
名前：ねいろ速報 225
古い古い言われても死滅しないあたり根強い人気があるんだなって
名前：ねいろ速報 248
>>225
単純な仕組みだから作りやすいのが一番大きいと思うよマジ
名前：ねいろ速報 226
少なくともDQ12がジャンル変わったら俺は発売日買いはしない
いつかは買うと思う
名前：ねいろ速報 227
トゥーンかどうかならスカウォからしてそうだし
あれほぼディズニーアニメだよね
名前：ねいろ速報 229
コマンドバトルシステムは龍が如く8が現状プレイした中で一番いい感じに進化してると思った
まあペルソナ5とか売れてるし別にコマンドだからダメってことは無いだろうな
名前：ねいろ速報 231
そういや9ももう15周年か
名前：ねいろ速報 232
もっとガンビットしてえ
名前：ねいろ速報 233
コマンド式でテンポや絵的な映えを意識すると
敵味方の立ち位置が重要になるタイプになりがちだし
12もたぶんそうなるんだろうな
名前：ねいろ速報 234
P5がだいぶ古くない？
名前：ねいろ速報 235
ペルソナは割とアクション化してもいいんじゃねえかなって気もする
メガテンはそのままの君でいてくれ
名前：ねいろ速報 244
>>235
身もふたもないこと言うとあの会社に作れんし
名前：ねいろ速報 236
サガエメ遊んでるけどコマンドRPG面白いよ
名前：ねいろ速報 271
>>236
技の閃きや突発的な連携はもっと他のゲームも真似すればいいのにと本当思うよマジ
名前：ねいろ速報 237
仲間すぐ死ぬはテイルズはアライズでもそんな感じでFFも15までは強敵相手だとお荷物だったけど7R以降のシリーズはメチャクチャ生存性上がって自操作以外でも丸投げできるようになったな
案外不満というものは解消されてる
名前：ねいろ速報 238
10の相撲をオフラインでやってみたいけど無理だろうなあ
名前：ねいろ速報 264
>>238
やってたからわかるけど見栄えが悪いよ…あと中身入りならともかくAIだとそこまで守れるわけでもないし
名前：ねいろ速報 242
ドラクエのコマンドバトルは面白くしようって意図が怖いくらい見えない
名前：ねいろ速報 246
アライズは俺が操作してるアルフェンが一番死んでた
名前：ねいろ速報 247
上から一つ一つキー動かして選ぶコマンド式から脱却してればコマンド式でいいと思う
ドラクエの古式ゆかしいシンボルだけどさすがに古さは感じる
俺は好きだけど…俺と同じ層だけ相手にしてたらダメだと思う
名前：ねいろ速報 251
ペルソナはもうカレンダーシステムやめて…
名前：ねいろ速報 259
>>251
ウケてるの結局そこのシミュレーション部分だから辞められるわけねぇ
身も蓋もないけどそもそもあれより面白いもん出せないでしょ
名前：ねいろ速報 252
ペルソナというかメタファーなんたらがまんまペルソナだったのはちょっとがっかりしたけど
今のアトラスだと無理に変える方が微妙になりそうだしな…
名前：ねいろ速報 253
軌跡シリーズとか龍が如く8みたいにコマンド選択時にキャラを移動させる形式にすると
指示待ちも違和感なくなるというかSRPGっぽくなるんだよな
名前：ねいろ速報 254
ポケモンだってそれぞれ多くのポケモン出しても指示待ち棒立ちで受け入れられてるんだから棒立ちは別に問題ではない
名前：ねいろ速報 330
>>254
棒立ちが問題ないんじゃなくて棒立ちでも違和感ないようにしてるって話だと思う
ポケモンは世界観からしてトレーナーが指示するって前提だしペルソナは演出力で飽きさせないし
龍が如く8もキャラを移動させたりピンボールみたいに敵をぶつけたりで絵的に動きがあるようにしてるし
名前：ねいろ速報 255
グラフィックの進化と相性が悪いだけでコマンド式のゲーム性は良いと思う
名前：ねいろ速報 256
ペルソナがネット上の声の強さほど特別売れてるかというと…
名前：ねいろ速報 263
>>256
いや売れてるよ
JRPGって括りだとFF含んでも今はトップだ
名前：ねいろ速報 265
>>256
声の強さとやらはよくわからんが十分ヒット作だと思う
名前：ねいろ速報 269
>>256
売れてるだろ
それこそもう海外込みで言うなら多分DQよりは有名なRPGになってる
名前：ねいろ速報 257
FF１６みたいにパーティーでも他の連中何してんのかわかんねえみたいなのは微妙
せめて他の連中も操作できるようにしてくれ
名前：ねいろ速報 258
ゼノブレイドみたいにMMOみたいな戦闘にすれば良いんじゃないの
名前：ねいろ速報 267
>>258
あれも古いタイプだから微妙
名前：ねいろ速報 270
>>258
あれ別に面白いと思ったことないから真似しなくていいよ…
名前：ねいろ速報 261
今サガの新作やってるけど楽しいよ
名前：ねいろ速報 262
ポケモンなんて何しても受け入れられると思うよ
名前：ねいろ速報 274
>>262
派生作品そこまで売れてねえぞ！
名前：ねいろ速報 276
>>262
ドラクエはなんで受け入れられないの？
名前：ねいろ速報 282
>>276
人気の地盤が崩れてる(海外には無い)から
日本なら普通に受け入れられてるでしょ？
名前：ねいろ速報 277
>>262
いやメインが子供な以上本編がガチアクション化とかしたら普通にヤバい
誰でもそれなりに遊べるのがコマンド式RPGのいいとこだから
名前：ねいろ速報 266
そもそもゲームが別物になるから並べるようなものじゃないんだよなコマンド式とアクション
名前：ねいろ速報 268
リアルにするとコマンド式は違和感出る！！はもう自分で答え言ってるだろ
アニメ調にしろ
名前：ねいろ速報 275
>>268
でもアニメ調にするとダクソっぽくなくなるし…
名前：ねいろ速報 284
>>275
ダクソ風コマンドRPG
やりたくない？
名前：ねいろ速報 295
>>284
……すごい微妙だな
いや悪いという訳でなくやりたい！と乗ってもいけないし出てきたもの次第としか…
そういうパッケージでは特に心惹かれない
名前：ねいろ速報 306
>>295
でもダークにするって言ってるからダクソ風になりそうな気がしてるんだよな…
名前：ねいろ速報 301
>>284
やりたくないわけじゃないけど鳥山使ってやることではないと思う
第一鳥山の絵は丸っぽくなるからどうやってもダクソの空気にはならん
名前：ねいろ速報 302
>>284
根幹システムは違うけどdarkest dungeonが概ねそんな感じ
名前：ねいろ速報 279
AIマジで相撲とってくれないからな…
名前：ねいろ速報 283
今のポケモンの本編なんて死んでるようなもんだろ
ゲーム以外が頑張ってる
名前：ねいろ速報 291
>>283
めちゃくちゃ売れてるけど？
名前：ねいろ速報 294
>>283
国内で800万売れて死んでるは殆どのゲームが死んでるのでは？
名前：ねいろ速報 300
>>294
コマンドシステムを否定するためにヒット作を否定せざるをえなくなった悲しきモンスターなんだろうきっと
名前：ねいろ速報 308
>>294
ぶつ森以外死んだ世界きたな…
名前：ねいろ速報 311
>>308
マリカーも生きてるはず
名前：ねいろ速報 390
>>311
しかも今週また１位を取った
名前：ねいろ速報 405
>>390
マリカーすげぇな…
名前：ねいろ速報 400
>>311
マリカー君は9出せるんです？
名前：ねいろ速報 414
>>400
新機種が出たら出しはするだろう
それまでは8に稼いでいただく
名前：ねいろ速報 285
フォトナキッズに勝てる気がしなくて絶望したから子供にアクションは無理とか思わないな
名前：ねいろ速報 297
>>285
なんかおじさんに限って子供にアクションは無理って偏見持ってるよねこのスレ見てるだけでも
名前：ねいろ速報 287
初めてゲームをやる人でも操作が分からなくなる事が無いよう楽しんでほしい堀井雄二の理念から外れる事はしてほしくないなぁボケちゃったのか心配になるから
名前：ねいろ速報 299
>>287
初めてやるような人が11の行動不能ゲームについていけるとは思えんし今更では
名前：ねいろ速報 315
>>299
敵強いにしなければどうとでもなる
名前：ねいろ速報 288
ドラクエは世界観がなんか海外にウケないんだろうな
名前：ねいろ速報 289
その文脈のリアルをフォトリアルとかの方に捉えるのが怖すぎる
名前：ねいろ速報 290
リメイク3は思いっきり追加加えて出して欲しさはある
グラ綺麗になっただけじゃ正直全部やる事わかりすぎてて新鮮さが足りない
名前：ねいろ速報 292
むしろガキのほうがアクション強いよ
あいつらわからなくてもわかろうとする欲が強いからな
名前：ねいろ速報 296
ポケモンはゲームの方が頑張ってると思うが…
名前：ねいろ速報 303
腕ワキワキさせてキビキビ叫ばせば大絶賛されるんだから開発に力なんて入れんわなポケモン
名前：ねいろ速報 312
>>303
キビキビパニックと開発云々を繋げて話す人初めて見た
名前：ねいろ速報 304
むしろおじさんのほうがアクション無理なの多そう
名前：ねいろ速報 314
>>304
無理なんでコマンド式にしてほしいです…
名前：ねいろ速報 305
違う世界線からレスしてるのおる
名前：ねいろ速報 307
おじさんには子供にアクションは無理って思ってるけど今のガキはもうアクションとか当たり前なんだよな
名前：ねいろ速報 309
いやダークな雰囲気の鳥山絵見たいよ
名前：ねいろ速報 321
>>309
実際描けるんだろうか…
こればっかりは完成品待ちだな
名前：ねいろ速報 326
>>321
メカは得意だけどACに出せるかって言ったらまぁ無理だよ鳥山のロボット
名前：ねいろ速報 325
>>309
比較的ダーク寄りなのはトランクスとセルとかバーダックみたいなそっち寄りのデザインになるんじゃないか
それ以上となると鳥山絵の雰囲気から離れるけど
名前：ねいろ速報 313
昔の子供だって激ムズマリオやってたろ
名前：ねいろ速報 322
>>313
そのマリオが時代に沿って滅茶苦茶介護要素増えたことから察してほしい
名前：ねいろ速報 349
>>322
クリアだけなら誰でも出来るけど全コースクリアは難しくするに舵取りしたなぁ
名前：ねいろ速報 316
それこそイカとかバリバリやってるよねキッズ
名前：ねいろ速報 320
ダクソ系むずくて途中で投げるようになってきた…
名前：ねいろ速報 324
振り返ってみるとFFが10からLR13まで毎作コマンド戦闘システム替えてスッとアクションに移行したのがすごい生き急いで見える
名前：ねいろ速報 327
>>324
CCFFや零式挟んだじゃん
名前：ねいろ速報 331
>>324
ATBからしてコマンドにリアルタイム性入れるのをずっとやってきたところだからあんま違和感はないんだよな
名前：ねいろ速報 333
>>324
そもそもFFは毎回違うシステムなのが持ち味なシリーズだし…
名前：ねいろ速報 328
ダークなイメージ=ダクソ！
笑っちゃうからやめてくれ
名前：ねいろ速報 338
>>328
いやでもそんな感じに捉えてるところ多くない？
名前：ねいろ速報 329
大体ペルソナ売れたのは絵柄やジュブナイル要素が良かったのでコマンドバトルが受けたかっていうとそれはまた別問題だしな
名前：ねいろ速報 345
>>329
ハードコアアクションとかにしたらどうかと思うけどライトなアクションにしても客離れは起きなさそうよねペルソナ
名前：ねいろ速報 332
龍7の話気になったけど
ボス強くて途中で投げたな
無料のイージーモード欲しかったわ
名前：ねいろ速報 336
>>332
大阪からボスがバカ強くなるからなあ
名前：ねいろ速報 334
俺がキッズの頃は昇竜拳一つ出すのに難儀してたのに
おじさんの目にはわけわかんない動きしながらカメラ操作もこなすんだから今のキッズはすげえよ
名前：ねいろ速報 347
>>334
今のキッズも普通に殆どの子は昇竜拳出ないと思う
スマブラとかFPSは要求される能力がちょっと格ゲーとは違うように感じる
名前：ねいろ速報 370
>>334
移動に使うスティックを捻りながらボタンを同時押しは今でもハードル高いからモダンとか実装されてるんだ
名前：ねいろ速報 335
流石にシステム変えないのは無理あるよ
だって古いシステムで遊ぶ層がゲーム買わない層になってるんだから
名前：ねいろ速報 337
リワインドできるゲームはこれから沢山増えてくるだろうな
名前：ねいろ速報 351
>>337
ゲームの寿命を縮めるって意見もあるが巻き戻し機能はどんどん入れて欲しい…
名前：ねいろ速報 340
FF5のバランス凄いよね
名前：ねいろ速報 341
純コマンド戦闘のRPGならペルソナが元気だし順番待ちしながら殴り合うSRPGの類は沢山有るわけで
何にせよ流行ってるからってノウハウも無い他ジャンルに逃げてもFFみたいに死あるのみでしょ
名前：ねいろ速報 350
>>341
怖いのは色々変えて既存ファンからそっぽ向かれ新規も取り込めないことだな…12がそうなってほしくないが…
名前：ねいろ速報 360
>>341
16はDMCの人連れてきてるからノウハウ的な問題はクリアしてたよ
まあまあDMCだったけど…よく出来てはいたよ
名前：ねいろ速報 368
>>360
アクション苦手なスクエニにしてはよく出来てたけどまぁそこまでだな…
名前：ねいろ速報 397
>>368
評価するなら敵のモーションは近年稀に見るレベルよく練り込まれてる
ちゃんとジャスト操作を狙って楽しませようというときに理不尽さはほとんどない
アクションゲームメインで売ってるメーカーに見習って欲しいくらい
ただ…プレイヤー目線で見ると兄さんの回避性能が高すぎるというか…それも良いところではあるんだけども…
アクションゲームが好き！という人の需要を満たす要素がアーケードモードに寄っちゃってるから認知されてないんだよな…
名前：ねいろ速報 410
>>397
というかおじいちゃんに配慮してかんたんにしすぎDLCはその反動がやってきたな
名前：ねいろ速報 418
>>410
つってもDLC1はやっぱり簡単だったしDLC2もコンボ練習させる程度のことではあるんだよな…
名前：ねいろ速報 428
>>418
兄さんの性能が高すぎてイフリートの方がアクションとして歯ごたえのある戦闘作れるレベルなんだよな
名前：ねいろ速報 344
アクション戦闘の難度で言うならティアキンとかだいぶ高いぞ
名前：ねいろ速報 346
如く7も8もそんな良い戦闘とも思わないけど過去シリーズが別にアクションとしての完成度高いわけじゃ無かったから特に問題なかった
名前：ねいろ速報 348
>>346
なんならジャッジの方がアクションおもしれ…
名前：ねいろ速報 354
ライザとかもATBにする必要ある？と思いながらやってたな
まあライザは最終的に錬金爆弾で薙ぎ払うゲームだから最終的には全く気にならなくなったけど
名前：ねいろ速報 355
ペルソナはまずいつ6発表するの？
名前：ねいろ速報 362
そもそも本家如くはドラゴンエンジンに変えてからアクションクソ微妙だったし…
名前：ねいろ速報 363
今のスクエニのエニ部分に関しては悪いけど何一つ期待できない…
精々頑張ってウォークを盛り立てていってほしいくらいだ
名前：ねいろ速報 372
>>363
ニーアとかエニ部分だぜ！
あんまり今は分けて考える意味ないしな
名前：ねいろ速報 374
>>372
無知のくせにごめん！
ドラクエ開発チームって言い換えるわ！
名前：ねいろ速報 387
>>374
ドラクエは10以外外注だから外注の腕がそのまま作品に反映されるぞ
名前：ねいろ速報 395
>>387
外注部分より先にまずゲームデザイン部分が根本からダメってことも多いじゃん
ドラクエのバトロワゲーなんて誰がどうゴーサイン出したんだよ
名前：ねいろ速報 373
エニなの！？
名前：ねいろ速報 380
格ゲーはスポーツ観戦と一緒で見る楽しみが確立されてる
名前：ねいろ速報 381
OWで遠距離攻撃弱かったらやってられんわ
名前：ねいろ速報 382
10オフで職業とスキルパネルのシステムが食い合わせが悪かったから改善していただけたら
名前：ねいろ速報 383
アクションゲームの面白さって絶対ある程度の難易度上昇を避けられないからな
SEKIROが宇宙一面白いアクションゲームだと思ってるけど発売当時の反応はあんな感じだし
名前：ねいろ速報 392
ソウル系のビルド部分はあんま面白いと思ってないから見習わなくていいかな
名前：ねいろ速報 398
>>392
やれること多そうでそうでもないからな
名前：ねいろ速報 401
>>392
アクションに尖るなら要らんよね
RPG要素を残すならビルド要素自体はあった方がいいけど
名前：ねいろ速報 407
>>392
AC6やって思ったのはやっぱアセン（ビルド）買えるのに制限付ける必要一切ないよな…ってことだ
名前：ねいろ速報 393
ゼルダはやり方色々あるんよな
準備めんどくさいけど
名前：ねいろ速報 394
スパイダーマン2とかはアクション面が最初は滅茶苦茶楽しいけど中盤から飽きるって根本的な問題が解決してなかったな
名前：ねいろ速報 406
>>394
あれは簡単なのに華麗なアクション出来るって意味じゃ随一だと思う
名前：ねいろ速報 413
>>394
この辺はオープンワールドにありがちなエネミーのバリエーションの乏しさがあるかなあ
名前：ねいろ速報 396
ドラクエ11は骨組みとして流用するにしてもモーションは時間あれば改変くらいしてほしかった
名前：ねいろ速報 402
いやぁBotwの戦闘って結構よく出来てるだろ？
スカソなんかと比べると単純だけどさ
名前：ねいろ速報 411
>>402
シンプルだからアクション慣れしてる人からすれば退屈だと思う
けどそっちの方が広くウケる
名前：ねいろ速報 409
今となっては育て切った慣れ切った状態のイメージしか残ってないけど
大妖精で防御力上がってない状態で戦う時間長いし上がってないと死ぬほど攻撃痛いから
歴代でダントツ一番死んだゼルダだったなBotW
名前：ねいろ速報 421
>>409
戦闘のシステムめっちゃ単純だからな
ある意味バランス悪いというかバランス取る気も多分無いだろう
名前：ねいろ速報 438
>>421
上限値は突破してるけどクリアまではむしろめっちゃ丁寧だよ
名前：ねいろ速報 422
>>409
序盤はびっくりするほど死にゲーだけどオートセーブが行き届いてるからそこまで気にならない
名前：ねいろ速報 412
ゲームバランスが良ければ別に革新的である必要はないと思うんだよね
名前：ねいろ速報 415
ポケモンはビルドの自由度高いからな
名前：ねいろ速報 430
>>415
結局根本的なゲーム性が優れてるのがポケモンの一番の強みなんだろうなと思うよ
どんだけ出来の良い悪いがあっても最低限が絶対保証されてるもんあれ
名前：ねいろ速報 436
>>430
モンスターズと同じだな
名前：ねいろ速報 443
>>436
実際その通り…なんだけどポケモンに比べて大人しいのは単純に先行者利益の差なのか継続の力なのか
名前：ねいろ速報 445
>>430
なんなら多数のポケモン捕まえるだけでも楽しいからな
それに古参はともかく新参は毎回400種以上のポケモンに出会えるわけだし
名前：ねいろ速報 417
FF16は簡単にクリア出来る方が良いでしょってやり過ぎたな
アクションフォーカスでも緩いくらいクライブが強すぎる
名前：ねいろ速報 424
>>417
だからボスもモブも固くするね…はマジで悪手だよ
名前：ねいろ速報 432
>>424
16の敵柔らかくない？もっと殴りたくなる感じだったけど
名前：ねいろ速報 425
クレイトスがクリアまでに何度死んだか思えばクライヴもそれくらい死んでよかった
名前：ねいろ速報 426
もっと真面目にモンスターズ作ってくれ
名前：ねいろ速報 434
ブレワイもティアキンも快適さ求めて探索すると勝手に難易度上がってキツくなるゲーム性してたよね
名前：ねいろ速報 437
まさかドラクォが終わるなんて誰が予想し得たか
名前：ねいろ速報 442
>>437
ドラクォの時点でほぼ終わってただろ
名前：ねいろ速報 439
でも正直言ってFF7リバースよりは16のほうがアクションしてて楽しい！とはなるんだよな…
敵のモーション本当に丁寧に作ってあるから…
名前：ねいろ速報 448
>>439
出来自体はかなり良いのはそう
だからこそ勿体ないなってなった
名前：ねいろ速報 440
退屈なアクションに無駄に固いだけの敵はよくない
どっちかというとサクサク敵を倒せて爽快感を味わえたほうがいい
名前：ねいろ速報 447
>>440
無双は死んだじゃない
名前：ねいろ速報 441
ブレワイの場合は落下死とか自爆死とかそっちの方が多かったなあ
戦闘では案外死なないというか妖精とか持ち放題だし
名前：ねいろ速報 444
そこで戦闘が面白いOWとして名高いドグマですよ
名前：ねいろ速報 450
DMC系だと良く浮いて硬いモブが良いモブだよ
エリアルコンボやらせろ
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コメント一覧 (8)
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無理にSwitchに合わせたスペックに対応する必要ない気はする
anigei
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anigei
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anigei
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anigei
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anigei
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MMOへの導線としては9,10でやりたかったんだろうけど、ファミコン時代は日本に広まってなかったRPGを一般層に紹介する最先端だったのに、9,10の頃にはドラクエは変わらないでいて欲しいという保守的な存在になってた。11で終わるのが綺麗で良かった気がするかなぁ
anigei
が
しました
この1980年代の成功を未だに引きずってるんじゃないかと思うよコマンド式は
スレでも言われてるけど子供はもうフォートナイトやってマイクラロブロックスやる時代なんだから
anigei
が
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