名前：ねいろ速報
剣盾エアプなのでSVで初めて使ったけど絶妙に火力が足りないので
剣盾では非常に強かったんだろうと思いを馳せていました

IMG_6146
名前：ねいろ速報  1
ガラルなら死んでたなこれって状況多発してるよ


名前：ねいろ速報  2
剣盾では全てが足りていたからな…

名前：ねいろ速報  3
強すぎたのでザシザマはナーフしました


名前：ねいろ速報  4
意地にして素早さ削れない相手増えたのに火力まで落ちて


名前：ねいろ速報  5
剣盾の姉上は控え目に言っても暴の化身だったから…


名前：ねいろ速報  6
可哀想な弟…


名前：ねいろ速報  9
>>6
可哀想な弟(剣盾)→可哀想な弟(SV)


名前：ねいろ速報  7
>強すぎたのでザシザマはナーフしました
ちょっと待って


名前：ねいろ速報  31
>>7
ザマゼンタ本人はそう思ってないだろうからセーフ


名前：ねいろ速報  10
弟は削る必要なかっただろ…
対だからってのがあるにしてもせめてC20減らすとかそう言うのでお茶濁しといてよ…


名前：ねいろ速報  11
何故手持ちから出すたびに攻撃を1上げるというシンプルな効果すら許してくれないのですか…


名前：ねいろ速報  70
>>11
シンプルに許されないからですかね…


名前：ねいろ速報  12
正直SVじゃザマゼンタの方がシングルでも選ぶ理由あると思うよ
かなり半端だもん今のザシアン


名前：ねいろ速報  13
でも仮に弟のナーフがC80→60とかだったら建前ナーフ扱いでもっとネタになった気もするんですよね


名前：ねいろ速報  267
>>13
ネタになる代わりに性能落ちないで済むのならいくらでもネタにしてくれていいよ


名前：ねいろ速報  15
弟はダイマがテラスになった上にボディプ貰ってる時点で圧倒的強化だろ…


名前：ねいろ速報  16
パルデアだけで3体くらい増えたからな135ライン
そのうえブーストしてくる


名前：ねいろ速報  18
>>16
伝説環境だからツツミ抜くとしてもカミパオミラコラで環境トップが4体だぞ


名前：ねいろ速報  17
ザマゼンタはダイマ廃止とボディプレスのおかげでむしろ相対的には強化されてる気がする


名前：ねいろ速報  19
ザマゼンタは伝説2体ルール待ち望んでるよ


名前：ねいろ速報  20
あれミライドンってS135だっけ？
未来ポケモンだからツツミと同じだと思ってた


名前：ねいろ速報  21
ミラコラは種族値ルール無視してる


名前：ねいろ速報  22
>ザマゼンタは伝説無制限ルール待ち望んでるよ


名前：ねいろ速報  23
というかトップの3体くらいのぞいた伝説はみんな無制限ルール待ち望んでると思う


名前：ねいろ速報  24
今のザシアンも伝説複数ルールならまだ強いだろうな
一枠構築の軸にするにはパワー足んないけど


名前：ねいろ速報  25
ザマゼンタは盾持たない方が強いみたいなこと聞いた


名前：ねいろ速報  30
>>25
剣盾はまあそれもありかもって感じだったけど今回は本当に持たない方が良さそうだ
カミはともかく素のミラコラパオの上取れてるのはデカ過ぎる


名前：ねいろ速報  26
カミは伝説でも準伝でもないのに…


名前：ねいろ速報  27
伝説1ダブルに跋扈してたヘタクソザシアンはいいカモだったから寂しい


名前：ねいろ速報  28
なんか盾の方を貶しとけば良いみたいな風潮あるけど剣が最強無敵すぎたから使う価値が無いだけで盾も後の世代に出張ってきちゃいけない性能してるから両方ナーフは妥当だろ


名前：ねいろ速報  29
物理型の代わりに欠点が消えたハバタクカミ
だった…


名前：ねいろ速報  32
コライか黒バド使えば大体こんくらいのパワーかとわかるよ


名前：ねいろ速報  33
ザマはあの耐久と速度でワイガバクア出来るのがだいぶやってるというか剣盾の頃から普通にやってる側だった


名前：ねいろ速報  34
どうして剣を持ったらSが上がるのにたてを持つとSが下がるんですか？


名前：ねいろ速報  35
派手に暴れる姉の影で姉ほどじゃないけどヤバい弟だからな…


名前：ねいろ速報  36
つっても一枠しかないところにザマ入れるかって言われるとね


名前：ねいろ速報  37
ネクロズマとかあんま見ねえな


名前：ねいろ速報  40
>>37
黒バドコライホウオウはちょっと…


名前：ねいろ速報  39
次世代はコライの巻き添えでミライナーフされそう


名前：ねいろ速報  41
>>39
巻き添えとか言える性能じゃねえ


名前：ねいろ速報  42
コライはテラスありきのぶっ壊れなんだからナーフする必要がないだろ


名前：ねいろ速報  43
弟はまずBD両方上げてやれや


名前：ねいろ速報  44
昔の輝いていた姉上に戻ってほしい


名前：ねいろ速報  45
>>44
いや…二度と戻らないでほしいな…


名前：ねいろ速報  46
超高火力高速アタッカーで鋼フェアリーって流石に優れ過ぎなんでよすね


名前：ねいろ速報  50
>>46
しかも専用技がその世代の独自要素を殺すぶっ壊れ


名前：ねいろ速報  53
>>46
耐久が目茶苦茶低いわけでもない…


名前：ねいろ速報  47
特性でA上昇した万全の筈の状態でも全然知ってるダメ感じゃなくてA20の重さを知る


名前：ねいろ速報  48
カミは順位下がりそうだけどコライ使う上でも使われる上でも重要なポジションにいるからトップメタって立ち位置は変わらないよね


名前：ねいろ速報  49
正直フェアリーをナーフしてほしい


名前：ねいろ速報  57
>>49
それは流石に必要ない


名前：ねいろ速報  65
>>57
せめて虫との相性だけでもなんとかして欲しい！


名前：ねいろ速報  68
>>65
必要ないです


名前：ねいろ速報  60
>>49
虫との相性関係を反転だな
代わりに虫以外も良く使うとんぼ返りの威力を60に下げれば良し


名前：ねいろ速報  63
>>60
はいはいハッサムハッサム


名前：ねいろ速報  67
>>60
語尾にッサムを付けろ


名前：ねいろ速報  51
カイオーガさんとかも叱ってやれ


名前：ねいろ速報  52
もうザシアン使っても勝てねえ環境なんだな


名前：ねいろ速報  54
俺も8世代の頃はやってなかったから禁伝環境新鮮


名前：ねいろ速報  55
ACは片方捨てていいけどBDはどっちも欲しいというジレンマ


名前：ねいろ速報  56
コライドンでさえテラスありきの強さなとこあるのにテラスしなくていい最強複合タイプでやってんのがだめ


名前：ねいろ速報  58
伝説専用特性を一般に配ったからその上位互換の特性を新しい伝説に持たせる！ってしてるからインフレの実感がある


名前：ねいろ速報  94
>>58
最近の禁伝の特性見てるとミュウツーとシンオウ3龍とイッシュ3龍の特性どうにかなんねえかなーって


名前：ねいろ速報  100
>>94
ディアルガとかは出てきた瞬間トリックルームする特性とかあっても許されるよね


名前：ねいろ速報  105
>>94
せっかくフォルムチェンジさせたんだからマジで変えてほしかった…


名前：ねいろ速報  59
もしかしてグラードンは過去一番泣いてる？


名前：ねいろ速報  74
>>59
このレギュは過去一泣いてるかもしれん
禁伝2体レギュになったらマシになるだろうけど1体だと本当に


名前：ねいろ速報  75
>>59
おわりのだいちが返ってくれば泣きやみます


名前：ねいろ速報  62
今のとこ黒バドに思ってたよりは隙あるなって
コライはマジで雰囲気でどうにかしてるけど


名前：ねいろ速報  64
ユナイトの方でも暴れてた姉


名前：ねいろ速報  66
ポケカでも暴れてた姉


名前：ねいろ速報  72
A150とブーストエナジーって弱いはずないのに…


名前：ねいろ速報  73
特性ナーフか種族値ナーフかどっちかにしてほしかった
うちのザマゼンタも泣いています


名前：ねいろ速報  76
今時ザシアン使う奴なんてカモだろ


名前：ねいろ速報  77
正直1番強いタイプ鋼だと思ってる


名前：ねいろ速報  80
>>77
半減多すぎて小学生かな？ってなる
これで弱体化してるんだよな…


名前：ねいろ速報  79
まぁあんだけナーフすりゃそりゃそうだよねって感じ


名前：ねいろ速報  81
正直剣盾の頃から動かすのクソ難しいし振り回されて死んでる奴ばっかなのになんでこんな多いんだろと思ってた部分はある
4桁くらいならザマゼンタで横強化して殴った方が絶対勝てる


名前：ねいろ速報  83
>>正直フェアリーをナーフしてほしい
>虫との相性関係を反転サム
>代わりに虫以外も良く使うとんぼ返りの威力を60に下げれば良ッサム


名前：ねいろ速報  84
禁伝2体ルールとかでもグラードン使う意味なくない…？


名前：ねいろ速報  91
>>84
天候の取り合いで有利になる


名前：ねいろ速報  85
今シングル使用率見たけど20位以内にいるフェアリーはカミとロンゲだけじゃん


名前：ねいろ速報  88
>>85
見るだけでナーフしてほしい名前だ


名前：ねいろ速報  95
>>85
一応30位までならスレ画ミミッキュAキュウコンと広がる


名前：ねいろ速報  111
>>85
だってフェアリーが欲しいならカミ入れればそれで終わりだからな


名前：ねいろ速報  116
>>111
やっぱフェアリーナーフはいらないよな
カミ弱くしたらいい


名前：ねいろ速報  86
グラードンはまあダブルで頑張ってくれ


名前：ねいろ速報  87
初登場作品くらいは強いほうがいいよパケ伝なら尚更


名前：ねいろ速報  89
鋼は産まれたときから最強タイプだ
後に防御性能ナーフされたけど何故か補填で攻撃性能にテコ入れされてるし


名前：ねいろ速報  92
>>89
最強タイプは水だろ
攻防のバランスがいいし天候も利用しやすい


名前：ねいろ速報  98
>>92
波乗りが初代からあるのも強い


名前：ねいろ速報  93
夢特性が一般ポケモンも持ってるただの汎用特性な弱ポケモンでつらいホウオウ…


名前：ねいろ速報  96
むしとエスパーはマジでなんとかしろ


名前：ねいろ速報  99
ザシアンにかわりものメタモン対面させた時の処理が怪獣大戦争すぎる…


名前：ねいろ速報  101
フェアリー強いけどタイプ内格差凄いし初期環境だとほぼいないって割と多いんだよね


名前：ねいろ速報  102
ひひいろのこどう見たグラードン本気で泣いてると思う


名前：ねいろ速報  107
>>102
本当にかわいそうなのは今後高級ステロ撒きの仕事させられること


名前：ねいろ速報  103
かっこいいかたやぶりは普通にクソ強いんでそこと一緒にされるのはちょっと


名前：ねいろ速報  106
フェアリーは基礎性能強いやつが持つと暴がすぎるんだよ


名前：ねいろ速報  121
>>106
6世代はクソバランスだったけどガブリアスが活躍できるくらいのフェアリーの弱さだったのは理性あった
ゼルネアスは知らん


名前：ねいろ速報  108
高級ステロ要員になる禁伝無制限環境ならまだ行けそうな気がするグラードン


名前：ねいろ速報  112
ひひいろのこどうありなら
にじいろのさいせいりょくにして
天候晴れにして再生していいよな


名前：ねいろ速報  119
>>112
語尾にストーンエッジをつけろ


名前：ねいろ速報  132
>>112
対のルギアの特性を一緒に変える場合に
追加で雨にしようがサイコフィールドにしようがメリットあんま無いから駄目


名前：ねいろ速報  139
>>132
だが雨下で永久マルスケなら…！？


名前：ねいろ速報  114
弱くなった〜で一切使わない方が脳死なのよ


名前：ねいろ速報  115
ミミッキュの時からそうだけど結局妖霊一致技の範囲が全ポケモンに等倍以上で入るのが強いねシンプルに


名前：ねいろ速報  127
>>115
やはりヌケニンがいてもいいのでは？


名前：ねいろ速報  117
例えば4災が悪複合じゃなくフェアリー複合だったら
今以上に壊れていたからフェアリータイプを強くし過ぎちゃ駄目なんだよきっと


名前：ねいろ速報  120
ディアルガはオリジンは色々仕方ないとして素の方も圏外とは
確かに今どう動かすかパッと思いつかんが


名前：ねいろ速報  122
鋼龍だとブリジュラスのが小回り効いてしまう


名前：ねいろ速報  123
6世代って禁伝環境あったっけ…


名前：ねいろ速報  124
グラカイは二世代後ぐらいにしれっと特性が終わりの大地と始まりの海になってても驚かない


名前：ねいろ速報  134
>>124
一番変更が必要なのはレックウザだと思う…


名前：ねいろ速報  125
氷妖のパオは攻守共に弱体化してるんじゃないかな…


名前：ねいろ速報  128
いやカイオーガはダメだろ…


名前：ねいろ速報  129
グラードン「ゲンシカイキさえ…完全体にさえなればこんな奴ら…」
カイオーガ「……」


名前：ねいろ速報  130
ひひいろは次回作で晴れ3ターン再展開不可になってると思う


名前：ねいろ速報  135
あのードラゴン対策で入れたタイプなのに普通にガブがトップだった環境の方が失敗だったと思うんですけど


名前：ねいろ速報  136
耐性変わるゼルネイベルはだいぶクソの匂いがするから使いたかった


名前：ねいろ速報  140
ミュウツーとレックウザは忘れられ気味なところも含めてマジな不遇と思います


名前：ねいろ速報  153
>>140
映画リメイクしたし…


名前：ねいろ速報  160
>>140
レックウザは万年筆になれば強いし…


名前：ねいろ速報  166
>>160
万年筆は復活するならちゃんと石持て


名前：ねいろ速報  141
か弱い女性を虐めるのは良くないと姉上も言っています


名前：ねいろ速報  151
>>141
か弱い女性って誰のことか聞いていてくれ


名前：ねいろ速報  142
メガクチは半分くらい悪タイプなところある


名前：ねいろ速報  143
ジガルデは今作いたらテラスタルして一生とぐろと自己再してたんだろうな…


名前：ねいろ速報  145
ミュウツーは剣盾でもSVでもやたら強いレイドあったから存在感だけはあるだろ
対戦ではないけど


名前：ねいろ速報  146
ミュウツーは持たれてるイメージよりはまだ何とかなる方だけどね
今回テラスもあるし


名前：ねいろ速報  148
グラードンが後から不遇にされたんじゃなくて晴れ始動禁伝としてコライ並みまで盛らないとまともに活躍できないだけじゃないでしょうか


名前：ねいろ速報  155
>>148
別に剣盾でもグラードン強かったんでそんなことはないですね


名前：ねいろ速報  149
フラージェスはきょうせいが本体のおもちゃにしては破格の性能


名前：ねいろ速報  157
>>149
ダブル向きのオランウータンに配られたせいで共生目的の採用は消滅したの酷い


名前：ねいろ速報  150
レックウザもメガでバケモンだったしグラードンも昔からカイオーガメタとして一定の地位はあったから対戦環境的にはミュウツーとかジンオウ伝説とかイッシュ伝説が地味に感じちゃうな


名前：ねいろ速報  152
6世代の妖は鍵とマリルリもニンフとメガクチのイメージかなあ


名前：ねいろ速報  154
コライドン強いのテラスある今作だけだろうしまあいいかなーって思ってたけど
こいつテラス切らないでフレドラ連打してるだけで普通に強いのでは？って思ってきた


名前：ねいろ速報  167
>>154
単純に特性がひでりの上位互換なんだからそりゃ強いよ


名前：ねいろ速報  177
>>167
じゃあおわりのだいちの方も解禁するか…


名前：ねいろ速報  168
>>154
なんかコライにテラス切れなくても案外いけるよな
まあ暴力的な火力はしてないからそれだけだと禁伝として普通に強い止まりなんだろうけど


名前：ねいろ速報  156
次のレジェンズは対戦あるかなぁ


名前：ねいろ速報  162
グラードンはどうせ禁伝2体環境でコライドンと組んで限界晴れとかやりだす


名前：ねいろ速報  186
>>162
グラードン自身はゲンシカイキしてないと水等倍くらいしか晴れのメリット無いのが
フレドラもニトチャも出来ないし


名前：ねいろ速報  192
>>186
やつはソーラービーム撃って水相手を潰しにくるぞ


名前：ねいろ速報  201
>>192
ブレードにしてくれ


名前：ねいろ速報  203
>>186
不一致炎のパンチで限界晴れとか言ってもなぁ


名前：ねいろ速報  204
>>186
禁伝2体以上環境のグラードンの真価は超高級起点作成要員だよ


名前：ねいろ速報  164
ナーフに文句ないよ
そこに疑問持つ奴そんないないんじゃね
弟巻き込むな


名前：ねいろ速報  165
コライはかくとうフィールドくらいあたらしく引っ提げて来ても良かった


名前：ねいろ速報  170
グラードンはより強い奴が出てきたから使われないだけで別にポテンシャルが落ちたわけでもないので…


名前：ねいろ速報  172
正直言うとイベルタルが一番やだ


名前：ねいろ速報  178
>>172
デスウイングって名前なのに悪技じゃないの嫌だよね！


名前：ねいろ速報  180
>>178
あれが悪なのと飛行のままなのどっちが強いんだろ…


名前：ねいろ速報  182
>>178
ダブルウイングだってダブル専用技じゃないだろ


名前：ねいろ速報  179
>>172
追加要素なしに来ても普通に今回の環境で上位にくい込んできそうだもんなあいつ…


名前：ねいろ速報  181
>>179
黒バドに滅茶苦茶強いからね...


名前：ねいろ速報  173
ゼルネアスもゼルネの相棒のバリヤードもいなくて寂しいよ俺は


名前：ねいろ速報  174
そういえば今作ムゲンダイナの話聞かないけど居座り型は無理そうなのか


名前：ねいろ速報  191
>>174
立ち位置とか使用感あんま変わらなさそうだからなあアイツ
話題にされるとしたらもう少し時間経ってからになりそう


名前：ねいろ速報  195
>>174
火力ライン掴めてない序盤から耐久型試すのは難易度高過ぎる
シーズン中盤からが本番だろう


名前：ねいろ速報  199
>>174
環境固まってきてみんな耐久になって来た時めんどくさいだろうな当たった時に思う


名前：ねいろ速報  175
イベルタル新フォルム楽しみだなぁ


名前：ねいろ速報  176
純粋に晴れとエレキフィールドじゃ釣り合い取れてなくない？とは思う


名前：ねいろ速報  184
>>176
1.5倍に戻して欲しいカプね


名前：ねいろ速報  190
>>184
トランジスタもそう思います


名前：ねいろ速報  194
>>184
それは別に良いと思う


名前：ねいろ速報  198
>>184
まず入国しろ


名前：ねいろ速報  185
>>176
バフ技が少ないのもつらい


名前：ねいろ速報  189
>>176
使う本人の方が自己一致タイプと天候フィールドが一致してるかしてないかで差別化されてるから


名前：ねいろ速報  183
飛テラスでデスウイングの回復底上げできるだけでライン3歩くらい踏み越えてる疑惑もある


名前：ねいろ速報  187
黒バドが幅を利かせる今需要高そうだったなイベルタル


名前：ねいろ速報  193
ひでりが一般特性になり完全上位互換持った後輩が登場したグラードンに輝かしい過去...


名前：ねいろ速報  196
黒バドはイベルタルいたら今回こんなに暴れることなかっただろうな…
不意打ちで即死だし有効打点ないし


名前：ねいろ速報  197
眠らないことがしょぼいわけじゃないけど今の環境で寝かす暇もないぜ！


名前：ねいろ速報  202
晴れもフィールドも消すポケモンがいるらしいぞ！


名前：ねいろ速報  206
>>202
フォーミング名乗るならステロ追い風も消せ


名前：ねいろ速報  208
>>202
ダブルでマジ暴れてるから普通にヤバいぞ


名前：ねいろ速報  209
>>202
こいつはこいつでキッチリ強いからな


名前：ねいろ速報  205
なんで黒バドと水ラオスはなーされてないんですかね
おかしいだろ


名前：ねいろ速報  212
>>205
姉がなーされたから相対的に目立つようになっただけな気もする


名前：ねいろ速報  215
>>205
別におかしくはない


名前：ねいろ速報  220
>>205
ブリザードランスよりもビット弱体化するべきだったよね…


名前：ねいろ速報  223
>>205
ゲーフリ「黒バドは4倍弱点あるからいいだろ...水ウーラはゴツメで対策出来るからいいだろ...」


名前：ねいろ速報  207
ヒートスタンプ！ヒートスタンプがあります！


名前：ねいろ速報  210
耐久で行くにしても今はホウオウかミライドンで試してるだろうし


名前：ねいろ速報  211
亀はまるで話聞かないけどやっぱダメなんかね


名前：ねいろ速報  213
>>211
ダブルだと話が変わる


名前：ねいろ速報  216
>>211
それはさすがにアンテナがシングルに偏り過ぎでは


名前：ねいろ速報  217
>>211
こういう場だと基本シングルの話だからなぁ


名前：ねいろ速報  218
ゲンシグラカイメガレックウザがいると伝説戦まずこいつら採用するところからスタートだから
伝説ありルールしたやるのが恒例となってしまった以上新作でメガ復活はすることは無いんだろうなって悲しくなる


名前：ねいろ速報  219
実際禁伝耐久でステロ電磁波撒けるの強い


名前：ねいろ速報  221
シングルの亀も対策してなきゃヤバいからな
既に使う奴は対策の対策までちゃんと仕込んでやがるし


名前：ねいろ速報  222
ダブルの話はダブルの話って前置きしてくれないと混乱するので…


名前：ねいろ速報  224
亀はちゃんと強くて禁伝の迫力ある


名前：ねいろ速報  226
黒バト対策のノーマルテラスは増やしたな…