名前：ねいろ速報
名前：ねいろ速報 5
うろ覚えだけど歴史情報の記憶がない設定じゃなかったか
戻ったのか
名前：ねいろ速報 7
>>5
正確な年表がかけない程度の知識というだけ
名前：ねいろ速報 8
>>5
信長が本能寺で死ぬとかメジャーどころは把握してる
森可成の没年とかマニアックなのを知らんだけ
名前：ねいろ速報 13
>>8
歴史マニア以外誰だって知らねぇよ！
名前：ねいろ速報 14
>>13
森可成の死そのものを知らんかった
本能寺までみんな元気だと思ってた
名前：ねいろ速報 370
>>14
没年どころか森可成という名前自体普通知らんよな
名前：ねいろ速報 390
>>370
森家だと蘭丸は知ってる人は多そうだけど
鬼武蔵とかは誰それ？って人のほうが多そうだ
名前：ねいろ速報 402
>>390
昔の信長関連の創作は結構蘭丸の出番が多かった気がする
妖刀伝が好きでした
名前：ねいろ速報 392
>>370
創作だと近年急によく出てくるようになった印象があるな
名前：ねいろ速報 399
>>392
森か･･･可成！
名前：ねいろ速報 6
ちらっとケンが未来人だって話したら全てを察した猿だからな
名前：ねいろ速報 9
一人だけ年表を正確に覚えてたソムリエはいたけど小物すぎて門前払いされた
名前：ねいろ速報 10
スレ画の漫画光秀どうなってるの？本能寺前に処されたの？
名前：ねいろ速報 12
>>10
本能寺後に処された
名前：ねいろ速報 16
>>12
謀反起こすと事前情報があるから家臣に不審感や不満が生まれないようわざと事を起こさせてから処したかんじなのかな
名前：ねいろ速報 23
>>16
単純に光秀が良い人
謀反の理由も信長への忠誠心から
だからケンはどうにかして丸く収めたかった
ダメだった
名前：ねいろ速報 25
>>23
いくら裏切り許してる信長でも確実に殺しにくると分かれば処すわな
名前：ねいろ速報 26
>>25
劇中でケンはノブに未来の事は話してない(スレ画は完結後の番外編)
名前：ねいろ速報 29
>>26
というかこれからはもう息子の時代だから不穏分子は殺すしかねぇんだ…
名前：ねいろ速報 32
>>26
最後の単行本に載ってないとか意地悪が過ぎる…
名前：ねいろ速報 15
いちど西洋人に今何年か訊いてからじゃないと暦のすり合わせが出来ねえ
名前：ねいろ速報 19
>>15
現代の暦になるの西洋人でも本能寺の年からだし
名前：ねいろ速報 21
勝頼との奇妙な縁が良かったな
名前：ねいろ速報 22
御運が開けましたな
名前：ねいろ速報 24
経験積んだ信長が生き残って秀吉も忠誠状態ならこの世界大分面白い世になりそうだな
名前：ねいろ速報 27
お市を秀吉が死なせるルートもないだろうしな
まあ茶々も手に入らんわけだが
名前：ねいろ速報 53
>>27
あれは信長の後継者として織田一族と縁戚になる必要があったからで
例えば柴田勝家も秀吉が信長から養子もらっているのに対抗してお市を娶っているわけで
名前：ねいろ速報 28
信忠が雑兵を一瞬で切り捨てるのめっちゃ格好よかった
長男内政向き、次男空気、三男戦争向きと思ってたが個人の武勇はまた違うもんだのう
名前：ねいろ速報 30
信長存命で世界統一まで行けるかというと…
名前：ねいろ速報 33
>>30
この漫画はそんなトンデモな信長像にはしてないと思う
名前：ねいろ速報 37
>>33
教会と西洋列強のタッグは強いからアジアまでにしとけってなる
名前：ねいろ速報 38
>>37
「そんなの上手くいくわけない！！このままでは支配欲に狂った暴君として歴史に名が残っちゃう！！……俺が先に殺して裏切り者日本代表になれば殿の名誉は守られるな……」という斬新な光秀謀叛の理由
名前：ねいろ速報 39
>>38
秀吉のことを見ると慧眼としか評価できないやーつ
名前：ねいろ速報 41
>>39
そして
ケン「信長様は貴方の常識で測れる人ですか？」
このレスバいいよね…
名前：ねいろ速報 43
>>37
それはそれでアジアを舐めすぎなんだよなあ
西洋列強だってこの時代はアジア征服なんてまったく考えておらず
港部分を少しだけ抑えてるくらいで他は現地人の王族が支配してるのに
名前：ねいろ速報 34
ケンがなんとかする話
名前：ねいろ速報 35
歴史知ってりゃチートできる？
なわけないじゃーん！！！
という展開の松田さん編は面白かったな
名前：ねいろ速報 36
料理で解決する塩梅が良い
ここで鮭かぁと感心したし
光秀は言葉程度じゃ納得しないから飯食わせて信長様もこうやでと自分で理解するよう促すとか
名前：ねいろ速報 42
光秀と秀吉が信長を好きすぎる
家康はそうでもないのに
名前：ねいろ速報 69
>>42
史実でも明智に従軍してた人が
「京に行って筒井徳川と合流するらしい」
「どうも徳川殿を討つんじゃねって情報流れてる」
って状態で京まで進軍してる
名前：ねいろ速報 48
見返しても表情書くのうまいと思う
半兵衛の時のものすごい顔した秀吉はまだ慣れないぐらいビビった
名前：ねいろ速報 52
読み返すと前半がキツイ
全体的に後味悪くて
名前：ねいろ速報 54
読み返すと中盤がキツい
武田の辺りが
名前：ねいろ速報 56
読み返したら割と初期に1582年本能寺の変ってケン知ってたんだな
当時の日本だと西暦調べようがなかったのか？
名前：ねいろ速報 65
>>56
芋の伝来でやっとすり合わせできたはず
名前：ねいろ速報 66
>>56
そう
そこでじゃがいも伝来から西暦を特定するのがケン
名前：ねいろ速報 59
序盤の秀吉は時代相応にヤバい奴だったがどんどん光の秀吉になってしまった
名前：ねいろ速報 60
手取川の戦いをそういう解釈にしたかと感心した
名前：ねいろ速報 61
ケンの作った兵糧も基本的に武将の口にしか入らんような高級品ばっかりだったな
即時回復させる必要がある兵なんかはたまにありつけたが
名前：ねいろ速報 63
勝頼がこんなに強いと評価されてる漫画を見たこと無い
名前：ねいろ速報 85
>>63
火山噴火で台無しになるの可哀想ってレベルじゃない
名前：ねいろ速報 68
秀吉がノブ大好きっ子じゃなければ危なかった
名前：ねいろ速報 71
あんだけケンが活躍してたらバタフライエフェクト的に歴史も変わっていきそうだけど
ちゃんと史実と同じ年に本能寺起きたんだな
名前：ねいろ速報 77
>>71
これで本能寺あっても生き延びた作品は3作くらいか
名前：ねいろ速報 80
>>77
信長信忠を同時に討てるタイミングってなるとそうそうないからな……
名前：ねいろ速報 73
>>読み返したら割と初期に1582年本能寺の変ってケン知ってたんだな
>>当時の日本だと西暦調べようがなかったのか？
>そう
>そこでじゃがいも伝来から西暦を特定するのがケン
それ半日くらい前にﾋで拾ったネタでしょ
名前：ねいろ速報 74
実際有名な桶狭間とかでも和暦で知ってる人滅多にいないと思うよ
西暦では知ってるけど…って事件多すぎる
名前：ねいろ速報 273
>>74
信長の年齢から逆算すりゃええ
名前：ねいろ速報 301
>>273
海外の商人から西暦聞き出すとかするかと思ったら
ジャガイモの伝来は1576年…よし分かった！ってやって
ケンはさあ…ってなった
名前：ねいろ速報 78
あの転生した女の人は結局坊主預かりのまま？
名前：ねいろ速報 82
>>78
まま
最終話でも顕如に仕えてるコマがある
名前：ねいろ速報 86
>>82
他僧の夜の世話までさせられるとは
名前：ねいろ速報 89
>>82
まぁ下手に外の世界に行っても危ないだけでどうしようもないか
名前：ねいろ速報 83
そういえば現世で調べてた湖には何があったんだ？
名前：ねいろ速報 96
>>83
何者かが沈めて隠した信長の遺骨
元の世界でも信長は生きてたのかも知れない
死体を見つからないように隠したのかも知れない
名前：ねいろ速報 98
>>96
本来？の世界線ではノブは織田木瓜の武具付けて戦ってないんだしな
ケンの元居た世界も微妙に現実と違うのかもしれない
名前：ねいろ速報 105
>>96
ありがとう
それさがしてたのか
確かに重大なものだわ
名前：ねいろ速報 84
最後に息子が信の字を貰ってるのがいい
名前：ねいろ速報 87
ケンを呼べ
ケンに任せる
ケン何とかしろ
名前：ねいろ速報 93
>>87
はい
名前：ねいろ速報 111
>>93
できました
名前：ねいろ速報 90
ガラシャどうなったんだっけ？
名前：ねいろ速報 100
>>90
分からん……
光秀の焼き討ち阻止できたからお目溢しに預かれた可能性もあれば
無理や一族郎党皆殺死かもしれんし
名前：ねいろ速報 108
>>100
そこは描いてないのね
名前：ねいろ速報 102
急に歴史に詳しいケン「本能寺後にお市様は勝家様の妻になりますが秀吉さんに攻め滅ぼされ信孝様も自害に追い込まれます」
名前：ねいろ速報 107
>>102
こりゃ秀吉殺されるね
名前：ねいろ速報 113
>>107
だから察して話を打ち切ったのがスレ画の続き
名前：ねいろ速報 104
しかし記憶喪失主人公が記憶失ったまま終わるのは珍しいな
名前：ねいろ速報 109
厨房3人+1の小さなホテルでも国際対応して色々な料理作ってたからな
名前：ねいろ速報 110
元の歴史でもガラシャは生きてたしこの世界でも何とかなるだろう
名前：ねいろ速報 112
信長のシェフの世界だと古田織部は大して出世できなさそう
そもそも織部って名前が貰えないか
名前：ねいろ速報 125
>>112
千様も切腹することにならないだろうしな
名前：ねいろ速報 117
未来の世界ではお館様は空を飛んで怪光線を出して巨大化したり
この世を魔界に変えたり体真っ二つでお茶立てたりしてます
名前：ねいろ速報 118
>>117
あと子孫がアイススケートしてます
名前：ねいろ速報 122
>>118
こないだ光秀の子孫となんかのイベントで共演してたと知って驚いた
名前：ねいろ速報 123
ガラシャちゃんが責任取って自分の子供をぶっ殺します
なお本人は自殺禁止
名前：ねいろ速報 124
ケンのせいで割を食った主な犠牲者
家康：天下人→三河・遠江・駿河の三カ国主
秀吉：天下人→MAXで毛利領を支配
利休：天下の茶道頭→堺の有名茶人
古田：天下の茶道頭→数寄好きのただの大名
得をした人たち
夏：京都の貧乏鍛冶師→天下の料理頭の妻
蘭丸：討ち死に→征夷大将軍の側近
勝家：滅亡→嫁は貰えないけど重臣のまま生存
松姫：尼→天下人の正室（予）
名前：ねいろ速報 126
>>124
処されずには済むじゃない
名前：ねいろ速報 129
>>124
天下の継承者になった信忠様はどうした
名前：ねいろ速報 130
>>124
この辺は割を食ったとは言うが自身や子供なんかが結構悲惨な末路を迎えたりしてるからな
名前：ねいろ速報 131
>>124
まあ大体がこっちの方が幸せなんじゃないかって気がする
家康以外
名前：ねいろ速報 140
>>131
左介ェ！ 大名だとちゃんと大出世だぞ！
関ヶ原の後で1万石のはずだから
名前：ねいろ速報 160
>>131
家康はケンから話を聞いて江戸の開発を任されそう
上杉このあと死ぬし伊達の牽制役も必要だし
名前：ねいろ速報 128
千様は信長にとってもお気に入りだし
茶の道をE&Eし続けるだろう
名前：ねいろ速報 139
>>128
では抹茶フロートの道を
名前：ねいろ速報 133
ああそうか
関が原も起こりようがないのか
名前：ねいろ速報 135
秀吉は史実鑑みても信長の下で働いてる時の方が幸せだったと思う
名前：ねいろ速報 138
ケンの料理外交が軌道に乗ったら
千様は食後のお茶的な茶道を閃くかもしれん
名前：ねいろ速報 142
>>138
茶道が食後のコーヒー的な方面に向かってたかも知れん
名前：ねいろ速報 143
勝頼はどうすればよかったんでしょうね
名前：ねいろ速報 149
>>143
大体信玄が悪いので…
フライング土下座してもノッブに許さん死ねされたし…
名前：ねいろ速報 150
>>149
ノブと事構えず今川北条と和睦したまま領国に引きこもってりゃよかった
名前：ねいろ速報 310
>>150
それだと国衆が一気に謀反する
継承問題でカスみたいな信玄が対応しかしてないのでともかく外征で力を示さないと死ぬのが勝頼
名前：ねいろ速報 145
三成「温いお茶から３段構えでお出しします」
秀吉「ケンが出してくれた茶と同じだ」
ってなって特に印象もなくスルーされて坊主で一生を終えそう
名前：ねいろ速報 155
本能寺で蘭丸がパパが拝領した夏作の十字槍で戦ってるのが熱い
名前：ねいろ速報 159
謙信ってどうなってたっけ
信長と一対一で対面してから琵琶を格好良く弾いて去るシーンしか覚えてない
名前：ねいろ速報 161
>>159
史実と同じく世の流れとかと関係なく勝手に死ぬ
名前：ねいろ速報 167
>>161
兵站さんだと酒禁止されて生き残ったのに…
名前：ねいろ速報 170
>>167
むしろ混ぜ酒（カクテル）教わって悪化してそうなノブシェフ謙信
名前：ねいろ速報 163
>>159
あのまま信長の覇道上では無関係になっていくから歴史通りに死ぬんじゃね
名前：ねいろ速報 164
ようこが剛運すぎる
後まあ本人の実力とか冷静さとかメンタル持ち直し力とかあるかもだがただただ運が良かっただけな気がする
名前：ねいろ速報 165
信シェフの秀吉って身重の夏さんを山に連れ立ってその後に笑い飛ばしてる辺り
へうげもの並の秀吉になれる素質を持ってると思う
名前：ねいろ速報 168
>>165
多分知らされてないんじゃね？
安土から呼び寄せたのも「多分山中」っていう秀吉の報告の上で
いい物を取り寄せたからもってけ言ったのも信長だし
名前：ねいろ速報 171
>>165
言うてこの時代の人間が妊婦の扱い丁寧かっていうと全然そんな気はしないし
名前：ねいろ速報 173
本能寺が1日で阻止されたから越中の勝家も信濃の森長可も侵攻止めないだろうし
この世界では上杉家滅亡しただろうな
名前：ねいろ速報 177
この漫画で可哀想なのは少しの有能ぶりも無かった朝倉
名前：ねいろ速報 181
明智殿の最期が凄く丁寧で良かったよ
名前：ねいろ速報 184
>>181
なあなあで済ませなかったのは評価したい
名前：ねいろ速報 183
名前はなんとなく聞いたことがあるような気はするけど
何した人とかいつの時代の人とか正直わからんぞ俺
名前：ねいろ速報 185
忠義者に見える光秀が本能寺の変起こす動機はどうするのかなと思ってたら忠誠心がありすぎてバグったってのは面白い解釈だった
名前：ねいろ速報 188
>>185
信長殺そうとしてる流れの中ケンが信長の為に頑張ってるの知って嬉しそうにしてるの本当にバグってて楽しい
名前：ねいろ速報 186
ノッブ「サルが天下人に？ 信雄や信孝は？」
↓
「あ、即答できないんだ？ ふーん…」
名前：ねいろ速報 187
ケンは記憶喪失な割には歴史を覚えてる方な気がするが
果心居士の人はなんであんなやたらに歴史に詳しかったんだっけ？
名前：ねいろ速報 190
>>187
普通にインテリで教養豊かなだけかと
名前：ねいろ速報 193
>>187
ソムリエのトーク教養的にちょっと深く覚えてたんじゃね？
そもそも勤務先が本来の本能寺があった所って設定だし
名前：ねいろ速報 212
>>193
高学歴で受験勉強の内容忘れないタイプの人いるからねえ
現代知識で無双できる！と思ったらそんなことは無かった･･･
名前：ねいろ速報 217
>>212
ケンだって信長と秀吉に目をつけられなかったら夏さんの居候でうまい料理を出す大男のままで終わっただろうしな
名前：ねいろ速報 200
>>187
給仕長は多種多様な分野の知識を網羅してないとイカン
名前：ねいろ速報 201
>>200
歴史を覚えてないのは記憶喪失と余り関係が無い上に
覚えている歴史が偏りすぎている
名前：ねいろ速報 191
信長生き延びたとしてもポテチ喰いすぎて
翌年ひっそりと死ぬとかあって
秀吉開眼あるかも知れんし
名前：ねいろ速報 196
歴史関係は知らない人はほんとに知らない
学校で習ったことでもきれいさっぱり忘れてる
俺の職場(IT土方)で愛知の出張のお土産の3英傑煎餅をきっかけに話題になったんだが
信長の野望とか遊んでる人を別にしたら信長・秀吉・家康の順番さえわからないやつだらけだった
ちょいと衝撃を受けたよ
名前：ねいろ速報 204
>>196
どのレベルから伊東義益（マイナー武将転生仲間）がパッとわかるんだろう
名前：ねいろ速報 208
>>196
信長は誰に殺された？ってクイズで秀吉や家康って答える人マジでいるからな
名前：ねいろ速報 197
果心居士は元給仕長だから雑学に長けていたのでは
名前：ねいろ速報 198
そういや海賊あたりから読んでなかったな
完結したんだっけスレ画
名前：ねいろ速報 207
なんか創作物の給仕長ってわりとクズやダメに描かれがちのような
胡散臭くて口が回って小物みたいな
名前：ねいろ速報 213
>>207
西村ミツル原作にそんなの言うほどいたか？
名前：ねいろ速報 209
歴史がある程度分かります
外交先の意図がある程度見えます
疫病や栄養について改善されます
不穏分子はある程度分かってます
これだけあれば世界征服も狙えそうだが
名前：ねいろ速報 214
>>209
でも最終話の時点でノブは49歳だからな
名前：ねいろ速報 215
>>214
ケンの周り相当長生きしそうじゃね
名前：ねいろ速報 218
>>215
栄養学ってマジ重要よね
名前：ねいろ速報 229
>>218
成人病減りそうだよな
名前：ねいろ速報 216
>>214
ケンが体にいいもの食わせてればあと20年は持つでしょ
名前：ねいろ速報 219
>歴史がある程度分かります
>外交先の意図がある程度見えます
>疫病や栄養について改善されます
>不穏分子はある程度分かってます
>これだけあれば世界征服も狙えそうだが
大砲製造で完全にイギリスに負けてるから無理そう
スペインなどもイギリスに負けていく波乱の時代だし
疫病や栄養についても気にせず奴隷を使い潰せばいいし
使い潰しても問題ないように効率を保つためのマニュアル作成するから
この時代のヨーロッパ富裕層はヤバい
名前：ねいろ速報 220
壊血病はケンの知識で完璧に克服できるから大航海時代に突入だな
名前：ねいろ速報 225
>>220
ビタミンが取れる保存食についても相当詳しそうだなケン…
名前：ねいろ速報 226
>>225
もう大航海時代は末期でここからは大海賊時代の始まりだぜ
名前：ねいろ速報 232
1590年頃：瀬戸内でオリーブとレモンの栽培が始まる
1600年頃：関東の開拓が始まり世界各地の食材が植えられる
って歴史教科書に書かれそう
名前：ねいろ速報 233
昔の死因に多かった虫歯と脚気は無くなるだろうし赤ちゃんの死亡率も劇的に下がるだろうし食料も農法変わって収穫増えて仁恋増えるだろうし
ちょっと人口の増え方エグそう
名前：ねいろ速報 236
>>233
それはそれで別の問題が起きそうだな
名前：ねいろ速報 242
>>233
脚気はともかく虫歯は無理じゃないか？
現代でも虫歯になるのが当たり前だからこそ歯医者は多いんだし
名前：ねいろ速報 245
>>242
虫歯を治療するって考えなかったからそこから変わりそう
名前：ねいろ速報 249
ケンは食事以外はあんま強くないんだよな…と思ったがテーピングしてたなその他でも割と役立つんじゃないか
名前：ねいろ速報 250
だから治療無理じゃない？
ひっこぬくくらいは当時からやってるだろうし
名前：ねいろ速報 253
ケン「信長様ドリルを作りとうございます」
名前：ねいろ速報 256
虫歯からの敗血症だから削るのとアルコール消毒を普及させればいいのかな
名前：ねいろ速報 257
削っても塞ぐものを作れるの？
名前：ねいろ速報 263
>>257
金か銀で行けるんじゃね？
庶民は銅か鉛で
名前：ねいろ速報 266
>>263
そういえばどうしようね…とりあえず全部削る？
名前：ねいろ速報 268
>>263
歯に鉛って大丈夫なのか？
名前：ねいろ速報 300
>>268
ダメすぎる…
名前：ねいろ速報 326
>>300
じゃあなんですか水道管に鉛を使っていたローマがダメだったと言うんですか！
ダメでした
名前：ねいろ速報 342
>>326
ローマ人「鉛のジョッキで飲むワインうめえ」
名前：ねいろ速報 347
>>342
甘い！甘くておいしい！
名前：ねいろ速報 260
公衆衛生は劇的に良くなるだろうな
名前：ねいろ速報 269
>>260
ゼンメルワイスさん生まれるの200年後の1800年代なんだよな
名前：ねいろ速報 270
>>269
温泉とか蒸し風呂とかは当時からあるし推奨されてるけど
そんな大量のお湯を用意するにはそれだけの大金が…
名前：ねいろ速報 274
信長なんてしょっちゅう謀反されて許してるのに光秀の助命はダメだったの？
名前：ねいろ速報 284
>>274
直接信長と交戦して多数の死傷者出しちゃったら流石に…
名前：ねいろ速報 302
>>284
本人がけじめつけないとって腹切ったからな
名前：ねいろ速報 275
ケンが次に取り組みそうなの冷蔵冷凍して食材輸送させたいから電気技術研究させそうな気がするんだよな
名前：ねいろ速報 276
>>275
御屋形様！雷の日に凧を飛ばさせてください！
名前：ねいろ速報 277
>>276
輸送考えてるならまず船の巨大化と高速化が必要だぞ
名前：ねいろ速報 281
>>277
電気なんか使うよりも水冷とか空冷の冷蔵庫の方がよくね？
名前：ねいろ速報 283
>>277
家康の帆の数やら船のサイズの制限もないから一気に発展しそうだな
名前：ねいろ速報 290
>>283
そもそも家康はそんな制限してないがな
19世紀以降に作られたデマだよ
史実の家康は貿易推進派だったからむしろ三浦按針に西洋船を積極的に作らせてる
名前：ねいろ速報 294
>>290
家康じゃなくて死後に幕府は制限したんじゃなかった毛
名前：ねいろ速報 307
>>294
家康死後も幕府は商船のサイズ制限はしてないし
帆の数を制限したなんて記録も存在しない
後世に作られたデマ
名前：ねいろ速報 319
>>290
三浦按針さんも帰ろうと思えば帰れたっぽいんだよな
迎えの船の船長とケンカして帰らなかっただけで
名前：ねいろ速報 315
>>283
蒸気機関がないなら帆船か櫂船
運用にムラがあり過ぎて大量に使うのは難しそうだな
名前：ねいろ速報 282
>>276
フランクリンの運が良かっただけで超危険な実験！
名前：ねいろ速報 286
>>276
ケンが更にタイムスリップしそうな展開
名前：ねいろ速報 289
>>286
藤原道長「ケン！ここにおじゃれ！」
名前：ねいろ速報 278
読み終わった
前々から歴史の修正力ってなんだよと思ってたので終わり方がすごく良かった
名前：ねいろ速報 279
信忠と松姫が結ばれたのはいいとして、2代目天下人の正室にはなれないだろうから仮に子供ができてもあまり未来がない
武田の名跡を継がせるにしても穴山信君が継いじゃってるし反故には出来ないだろう…と思ったけど、家康が史実同様に苦労して伊賀越えしてるだろうし
その時に史実通り死んでるかもしれないんだよな
なんか問題なさそうだな
名前：ねいろ速報 305
>>279
作中では伊賀越えしてないよ
終結後に報が届いてる展開
名前：ねいろ速報 306
>>279
血筋的に正室で問題ないんじゃない？
濃姫だって滅んだ斎藤家の娘だ
名前：ねいろ速報 332
>>306
流石に直接滅ぼした武田とは立場が違うんじゃね
名前：ねいろ速報 340
>>332
義龍龍興は…一色だからセーフ？
名前：ねいろ速報 362
>>340
道三を討ち果たして一色に復したことにしてるから、あくまでノブは義父敵討ちを口実にしてるからね
名前：ねいろ速報 288
海外進出構想は光秀くらいしか理解できないだろうから光秀にしか話さない
→結局光秀も理解できなくて本能寺ってなったんだから、もうあの世界の信長がその構想話せる人いないんじゃ…ケンはあくまで一料理人であることを譲らないしノブもそれを認めてるし…
名前：ねいろ速報 292
細かく削る為の道具
郭清した穴を滅菌する為の薬
穴を塞ぐ為の材料(充填時は柔らかく平温で数分の処置で歯と同程度に硬くなる)
最低でもこれだけ必要なんだよなあ…
なお少し深い虫歯は削る時にかなり痛むし神経まで達していたら神経を抜く処置が必要(麻酔が無ければまず不可能)
歯科治療は普通に難易度高いんやで
名前：ねいろ速報 293
それ言っちゃヤバいてわからないのかケン
名前：ねいろ速報 295
そもそも鎖国といってもあくまで制限貿易であって、日本にとって必要ないから大規模な海外貿易をしなかったわけで
名前：ねいろ速報 296
顕如がすごい格のあるキャラで面白かった
名前：ねいろ速報 298
秀吉には酷いんだよねケン…
名前：ねいろ速報 299
なんか勉強になるスレになってて吹いた
名前：ねいろ速報 303
まずこの世界の首都が現代だと何処になってるのやら
名前：ねいろ速報 309
>>303
佐藤大輔の信長新記だと大阪が「石山府」って名前の首都だった
名前：ねいろ速報 318
>>309
作中で信長が心変わりしてなければ行政府は安土
その為に作ってるし
名前：ねいろ速報 329
>>318
なんだかんだ太平洋に面して大きな湾を持つ関東平野の広大な平地は魅力だから日本が近代化するならどこかの段階で必ず都市が形成はされる
名前：ねいろ速報 331
>>329
結局東京は発展しそうではあるよな
名前：ねいろ速報 338
>>331
家康が治水しないと関東のポテンシャルも宝の持ち腐れで終わりそう
信長が天下取ったらそこまで力もかけられないだろうし
名前：ねいろ速報 359
>>338
天下統一した後の余った武士の再就職先として関東開墾が選択されればあるいは
名前：ねいろ速報 363
>>359
そこ後北条さんの領地だから…
名前：ねいろ速報 407
>>359
武士多過ぎるから減らすね…
名前：ねいろ速報 339
>>331
清須岐阜安土と変えてきた信長的に次は海の港のある大阪に移りそうな気がする
名前：ねいろ速報 345
>>339
史実で普通に予定されてた
名前：ねいろ速報 355
>>339
作品内で世界との貿易に視点シフトしていたしな
対馬の価値も跳ね上がりそう
名前：ねいろ速報 371
>>355
信長は本願寺跡に新拠点作る計画を立ち上げてるので
そのままならそこになる
名前：ねいろ速報 304
そもそも江戸幕府体制下で海外からしか買えないものがないので貿易が不要
これはお隣の清も同じ
名前：ねいろ速報 328
>>304
いや江戸時代前半は明清から砂糖や高級絹織物などを買いまくってたから金銀銅が海外に流れてたよ
江戸中期になると金山や銀山が枯渇してしまったのでそういったものの国産化を初めて
明治には日本は絹がメイン輸出品になっていた
名前：ねいろ速報 308
最後の秀吉とケンの戦い好きだな
秀吉がケンが市場で何やら買い込んでたから迂闊に動くのは危険だって評価してるのもいい
名前：ねいろ速報 313
未来の話が見たいけどもう未来なんて想像出来ないんだよな
名前：ねいろ速報 316
話題の弥助はいるんか？
名前：ねいろ速報 325
>>316
史実通りにいるよ
変の時に協力者の指示で寝巻に見える白い布を乗せた馬で囮を敢行して
斎藤利三の本体を本能寺から遠ざけるのに成功してる
名前：ねいろ速報 321
秀吉からしたら信長いるなら永遠のナンバー2でいいと思えてそうなところが良い
名前：ねいろ速報 323
最近180センチ程度の身長の現代人が低身長ばかりの戦国時代にタイムスリップして無双する漫画を見たけどさすがに180程度じゃ無理だろって思った
名前：ねいろ速報 337
>>323
斎藤義龍が195って話だしな
名前：ねいろ速報 324
まず本能寺の変の混乱は最小限で済んでるだろうから、天正壬午の乱が起きそうにないので家康が甲斐や信濃に進出できず、三河・遠江・駿河以上に拡大できない…
名前：ねいろ速報 334
途中まで読んでたけど完結したならまた最後まで読んでみるかな
名前：ねいろ速報 349
鉛中毒は近代ヨーロッパでも問題になってるぞ
モーツァルトもそれで難聴や頭痛になって死んだ
名前：ねいろ速報 351
なんで鉛なんて使ったんだ…って調べたらサビに強かったからか
名前：ねいろ速報 360
歴史小説を読む読まないだけでも差がつくし
ゲームでも信長の野望を一度でもやったことがある人とその手のゲームを全くやったことがない人とでは
ほぼ話が通じないのだ
名前：ねいろ速報 364
>>360
ノブヤボをちょっと遊んだらメジャー大名や武将は名前くらいは覚えるしね
名前：ねいろ速報 374
>>364
高査定の人は覚えるよね
…土居清良って誰やねん！！！
名前：ねいろ速報 367
>>360
信長の野望シリーズほぼやってる身としては最上義光がマイナー…？一条兼定がマイナー…？という感じだぜ
勿論これが一般的じゃないのは知ってる
名前：ねいろ速報 382
>>367
大河の独眼竜政宗を見てたから義光は馴染みがあったなぁ
名前：ねいろ速報 376
>>360
多分最初はゲームやってなんかこいつ強ぇって興味持った程度だから人の事とやかく言えないわ
名前：ねいろ速報 372
制限貿易は貿易をしないんじゃなくて幕府が独占するのが目的よ
薩摩？対馬？松前？知らんなあ
名前：ねいろ速報 373
戦国時代の歴史や人物はよく分からなくても三国志なら何となく知ってる人は多そうである
名前：ねいろ速報 384
>>373
劉備と張飛と関羽と曹操と孫権と完顔阿骨打くらいしか知らない……
名前：ねいろ速報 398
>>384
最後の人は本当に本人のことなのだろうか…
名前：ねいろ速報 404
>>398
最後のはネタとして逆にそこだけピンポイントで知ってるのって難易度高くね？
名前：ねいろ速報 378
桃鉄やってる人は地理に強いと聞く
名前：ねいろ速報 380
やはり戦国ランスは国民全員がやるべきだな
名前：ねいろ速報 386
>>380
島津嫌いになるな
名前：ねいろ速報 387
最近だとローニンをプレイした影響で幕末に関する変な知識がついた
名前：ねいろ速報 393
正史とズレて気になるのは前田と柴田と家康がどういう動きするかだなぁ
名前：ねいろ速報 408
>>393
乱が1日で鎮圧されたなら森が普通に甲斐抑えたままだろうし三国で終わりそうだな家康
関東国替する意味も無いし
名前：ねいろ速報 420
>>408
家康は天正壬午の乱が起きないから領土を大幅に増やせないんだよな
前田も柴田の与力のままだろうし
柴田は正史と違いそこそこの領地貰えそうだな
名前：ねいろ速報 394
こんなに秀吉が楽しそうにしている作品を他に知らない
名前：ねいろ速報 405
>>394
竹中直人とか…
名前：ねいろ速報 414
>>405
歴史漫画
まああ、最後悲しいおじいちゃんだが
名前：ねいろ速報 396
鉛の利点 加工しやすい錆びにくい
鉛のデメリット 中毒
名前：ねいろ速報 425
>>396
利点に美味しいが抜けてる…
名前：ねいろ速報 400
鉛玉を喰らえとか恐ろしい事だったんだな
名前：ねいろ速報 428
>>400
重いからダメージデカいし弾食らったまま放置すると毒になる凶悪さ
名前：ねいろ速報 432
>>428
当時の医療技術だと取り出すのも難儀だったろうし…
名前：ねいろ速報 435
>>432
井伊直政の死因もこれだもんなぁ
名前：ねいろ速報 401
本能寺を生き延びた信長は大陸に渡ってチンギス・ハーンになったとも
名前：ねいろ速報 409
>>401
もう元朝とっくに滅んでるじゃねーか
名前：ねいろ速報 403
弥助は出てるけど弥助の年齢と航海期間的に故郷への愛着とかないよなぁ
奴隷が望むことと言ったら家族を持ちたい程度だよなぁっていう
かなり現実的な弥助像を模索してたね
名前：ねいろ速報 406
信長の家臣なんて秀吉と光秀ぐらいしか出ないだろうしそもそも羽柴って名字すら知らんだろう
名前：ねいろ速報 417
>>406
下手すると光秀とか本能寺した人って認識だけで家臣ということすら知らないかもしれん
名前：ねいろ速報 416
歴史知識豊富だと戦国自衛隊原作に事細かに年号覚えてるのいたよね
それなのに信長は俺だったのかーという一致性をスルーしてるのは油断してただけでいんかなぁ
名前：ねいろ速報 418
仁先生呼ばないと…多分こっちも死ぬまで居てくれるよ
名前：ねいろ速報 426
>>418
ペニシリンとか作れたら助かる人増えそうだなぁ
名前：ねいろ速報 442
>>426
信長のシェフ世界の幕末に飛ばされる仁先生
「なんかあんドーナツもプリンも既に存在してる…」
名前：ねいろ速報 448
>>442
ケンは医療担当が仁先生は料理担当がいてくれるのは本当助かるだろうな
名前：ねいろ速報 455
>>442
ノブが無事だと西洋医学もかなり入ってきてそうだよね…
名前：ねいろ速報 465
>>455
幕末だと史実でも蘭学が発展して当時の最先端の西洋医学を取り入れてるぞ
名前：ねいろ速報 447
>>426
JINのアレもトライアンドエラーで労力凄かったもんああ
名前：ねいろ速報 422
戦国時代なんて歴史の教科書だと1ページもなかったな
名前：ねいろ速報 446
>>422
流石に2ページぐらいはあったよ
信長秀吉家康周りの政治的な話ばかりで戦争は一切触らないレベルだけど
名前：ねいろ速報 424
古代ローマ時代の鉛の水道管は現存していて今でも稼働状態保ってるものすらあるからな
イギリスのバース遺跡とかにある
名前：ねいろ速報 441
そういや銃弾にも使われてるもんな鉛
本当に毒さえなければ便利過ぎる…
名前：ねいろ速報 443
鉛玉を食らったら馬糞を溶かして煮詰めた汁を飲むと治るって大河でやってた！
名前：ねいろ速報 445
滝川一益が関東治めるならまた違った発展しそうだな
名前：ねいろ速報 450
北条と織田は普通に交流してたんだっけならそのまま関東預けるか
名前：ねいろ速報 460
>>450
勝頼攻めるときに氏政がかなりへりくだった手紙送ってるけど普通にノブに無視されてる
多分次のターゲットだったんじゃないかと思われる
名前：ねいろ速報 451
当時の鉛玉はむしろ無理に取ろうとして出血増やすより残しておいたほうが存命率高いぞ
というか今でも先進国以外はそんな感じ
名前：ねいろ速報 453
基礎技術って本にして広めないとすぐ断絶するからな…
ケンも現場で働いてばかりだと後世に伝わらないのでどっかで理論を広めないといかんのだが
名前：ねいろ速報 459
そういやケンが料理以外にも詳しい理由ってはっきりしたっけ？
名前：ねいろ速報 466
>>459
親が学者で小さな頃から百科事典読んでそうだし
名前：ねいろ速報 471
>>466
ケンの父親が考古学者で戦国時代調べてるから人よりも詳しく知ってた
その父親の記憶はもう無理に思い出さなくてもいいかってなったけど
名前：ねいろ速報 461
某医療漫画でもやってたな体に撃ち込まれた鉛玉による鉛中毒
名前：ねいろ速報 464
ちなみに水銀蒸気は猛毒
名前：ねいろ速報 473
狸も豊臣家潰して天下治めるの嫌だったっぽい話あるから
案外わりとみんな良いとこに収まるのかもしれない
名前：ねいろ速報 474
有機水銀がヤバすぎるだけで無機水銀も決して舐めてかかって良いものではない
名前：ねいろ速報 476
望月さんや一条兼定も本能寺の変止めた褒美貰えただろうか
名前：ねいろ速報 477
18世紀までだと西洋医学もそこまで発展してないしなあ…
基礎は積み重なってはいるが
名前：ねいろ速報 479
料理人ってプロだと色々知識必要だからなぁ
それこそ農作物や家畜の知識はすごく持ってそう
名前：ねいろ速報 483
>>479
ある程度の知識はあるかもしれないけど
農作物や家畜を育てるための知識はないから
生産するのはどうしても手探りになるだろうな
名前：ねいろ速報 486
>>483
ゴールが分かっていれば後はどう至るかだから相当早く完成しそう
名前：ねいろ速報 493
>>486
明治の北海道開拓がどれだけ地獄だったか知ると
ゴールが分かっていればなんてとても言えねえ…
名前：ねいろ速報 481
実に勉強になるスレだった
面白かったわ
名前：ねいろ速報 482
ケンいたら世界大戦には参加してないのかな
それか勝ち馬に乗らせるのか
名前：ねいろ速報 485
>>482
生きてないから…
転移先を世界大戦前にされても多分困っちゃう…
名前：ねいろ速報 490
>>485
流石にあそこまで腹括ったらいた時代迄の大まかな年表くらいは作って信長に提出するでしょ
名前：ねいろ速報 494
>>490
いやもう変わってるから気にしないでしょ
敗北するという預言書があるから戦争回避出来るとかそういう意味だったの？
名前：ねいろ速報 488
交配や品種改良はだいぶ前倒しになりそう
名前：ねいろ速報 489
やり方は解らなくてもその技術に先はあるのかあるとしたらどう発展するのかってのを知ってるだけで全然違うしなあ
名前：ねいろ速報 491
和食から洋食デザートまで出来るってなるとそれだけでとんでもねえ知識量だしなあ
名前：ねいろ速報 503
西村ミツルが原作してたとこまで好き
名前：ねいろ速報 506
>>503
10巻くらいまでじゃん
名前：ねいろ速報 510
>>506
原作居なくなったのに27巻いい話しを描いてくれたよありがたい
名前：ねいろ速報 515
梅毒にペストに赤痢……日本壊れちゃう！
名前：ねいろ速報 517
この時代の樺太辺りはアザラシが取り放題じゃないか？
名前：ねいろ速報 518
明国と貿易再開するだけでだいぶ変わるだろうしなあ
名前：ねいろ速報 520
とりあえず手洗いうがいの習慣をつけさせるだけで全然違いそう
名前：ねいろ速報 529
>>520
お産とか清潔な環境を作るってのが広められるだけで大分変わるだろうな
名前：ねいろ速報 524
本能寺ないと武田の旧臣とか割り食ったかもな
名前：ねいろ速報 528
>>524
穴山にとってはない方がいい
名前：ねいろ速報 526
徳川政権の盤石化後や維新の後見るに史実見るにどうせ平和になったらあぶれて暴れるやつは出てくるんだし予備軍は北海道開拓に縛り付けておくぐらいで丁度良いのかもしれない
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コメント
コメント一覧 (3)
秀吉の意向もあったんじゃないかと言われてるけど、少なくとも手を下したのは兄弟である信雄
有名な辞世の「報いを待てや羽柴筑前」も江戸時代の軍記物がソースだから信憑性は乏しい
anigei
が
しました
anigei
が
しました
結果的に秀吉が天下取ったから信孝を殺したみたいに言われてるけど実際やったのは信雄
anigei
が
しました
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