名前：ねいろ速報
正直そんな人類愛があるように見えない
むしろ戦争に巻き込まれて人類に絶望してもおかしくないような
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名前：ねいろ速報  1
人類に期待も絶望もしちゃいないって言ってるじゃん


名前：ねいろ速報  3
>>1
貴様ほど急ぎすぎもしなければ人類に絶望もしちゃいない

名前：ねいろ速報  2
いや地球に岩を落とすと言われたら流石に止めに行く倫理観ぐらいあるだろ


名前：ねいろ速報  4
やっぱりアムロさんとガンダムは凄い！


名前：ねいろ速報  26
>>4
そう言うレスはしなくていいボッシュ！


名前：ねいろ速報  5
人類の革新は自然の流れに任せようってだけで日和見主義なだけだろ？


名前：ねいろ速報  6
>>5
そりゃそうなるだろシャアじゃあるまいし


名前：ねいろ速報  247
>>6
？
はぁそうですか…


名前：ねいろ速報  7
ア・バオア・クーで力尽きてもおかしくなかったのに自身もチビ達の導きで脱出したり仲間達の存在に救われた側だろうから…


名前：ねいろ速報  8
ただの一パイロットでシャアみたいなカリスマある訳でもないからな人類の革新だどうの言われても知るか！ってなるよ


名前：ねいろ速報  10
革命はいつもインテリが始めるが夢みたいな目標を持ってやるからいつも過激なことしかやらない
しかし革命の後では気高い革命の心だって官僚主義と大衆に飲み込まれていくからインテリはそれを嫌って世間からも政治からも身を引いて世捨て人になる


名前：ねいろ速報  11
自然に任せようっていうかそもそも革新の必要を感じてないんだと思う
自分自身がその革新の結果なわけだがあまり嬉しくないんだろうな


名前：ねいろ速報  12
人類に夢見るのはいいけどさあ！虐殺はやめろや！
くらいのスタンスに見えた


名前：ねいろ速報  13
他人の死に則ってやらかすから迷惑
絶望して世捨て人になってくれ


名前：ねいろ速報  15
>>13
セイラさんじゃなくてもいっそ死んでくれって言うわ


名前：ねいろ速報  28
>>15
でも宇宙世紀は死んでも幽霊になって夢の中とかに出てくるから…


名前：ねいろ速報  17
人類がどうとかそういう以前の倫理的な問題では…


名前：ねいろ速報  18
シャアが急ぎすぎてるだけじゃないかな


名前：ねいろ速報  19
シャアは自分の境遇とかカミーユみたいな若者の顛末とかに絶望したところあるんだろうけど
アムロはそのへんどうなんだろうな？


名前：ねいろ速報  20
私は世直しなど考えていないとかいう割に一部スペースノイドの不満の受け皿として地球にアクシズ落とし敢行したり逆シャアの時のシャアはもう色々疲れ切っとる


名前：ねいろ速報  21
何だかんだアムロは仲間に恵まれてると思う
シャアはずっと孤独だからなあ


名前：ねいろ速報  22
>>21
カミーユ「あんたって人はー！」


名前：ねいろ速報  24
>>21
寄り添おうとした人殺したり拒絶してるくせに…


名前：ねいろ速報  36
>>24
死せてから後悔するタイプの奴


名前：ねいろ速報  23
アムロが感じてるほど賢くならないから未だに戦争はしてるし
シャアが思ってるほど我儘でもないから人が住めない程までは地球荒廃してない
Vガン見る限り2人とも合ってたし間違ってたんだなって


名前：ねいろ速報  25
まあカミーユが相当深い傷になってんのは多分間違いない
新訳の方なら逆襲しないかと言われると微妙ではあるが


名前：ねいろ速報  27
アムロなんていいサラリーマンだから人類がどうとか考える器じゃないのでは
シャーは指導者だし


名前：ねいろ速報  29
アムロ！あんたちょっとセコいよ！！


名前：ねいろ速報  30
>>29
来るかい？


名前：ねいろ速報  31
中途半端に責任感もあるのがシャアの一番良くないところだと思う


名前：ねいろ速報  32
ニュータイプにできるのは人殺しだけだってエウーゴ時代の部下が言ってましたよ総帥
正直これ聞いてれば地球潰しなんてしなかったんじゃないかと思う


名前：ねいろ速報  33
そもそも地球にアクシズ落として人類がまともになるのかよ


名前：ねいろ速報  35
>>33
やってみる価値はありますぜ！


名前：ねいろ速報  34
まず人類に絶望したからってそんな個人的な気分で地球滅ぼされても困るんだよ


名前：ねいろ速報  38
アムロはシャアのカウンターしてるだけで別に人類のことなんて信じちゃいないよ


名前：ねいろ速報  39
まずNT同士でわかり合うのすら稀だからな…


名前：ねいろ速報  41
>>39
わかりあえても仲良くできるかは別問題だからな


名前：ねいろ速報  40
アムロ自体は初代最終話でNTの可能性を実感してるからだいぶ穏健派になったよ


名前：ねいろ速報  42
というかシャアはララァとすらわかりあえてなかったからな…


名前：ねいろ速報  43
そもそもシャアって逃げ癖あるから孤独なのは本人のせいだろ


名前：ねいろ速報  44
地球を人がすめない環境にして宇宙への進出を強制する
無重力の世界で生きることで種としての新たな段階（ニュータイプ）へ
進む人類が増えてそれにより地球圏はもっと平和になる
とかでいいのかシャアの表向きの考えは


名前：ねいろ速報  65
>>44
あとは地球を冬眠させて休ませる(？)とかそんなのもあったような気が


名前：ねいろ速報  45
というか普通の倫理観あれば「いや世界が滅ぶなんてだめだろ普通に…」ってなるだろってだけだ


名前：ねいろ速報  46
アムロは思想こそあるけど基本的には一兵卒なので革命のトップになる感じはないな


名前：ねいろ速報  47
アムロはおかしなこと言い出しても
カイとかが現れて忠告されると我に返りそう
シャアはそういう人が身近にいないから


名前：ねいろ速報  52
>>47
一番止めてくれそうな人が精神崩壊したからな…


名前：ねいろ速報  48
パイロットとエンジニアやっていたい男


名前：ねいろ速報  49
アムロは普通の倫理観と職業軍人として止めようとしてるだけだから


名前：ねいろ速報  50
仮にアクシズ落としが成功したとして人類がいい方向に行くかというとうーん…


名前：ねいろ速報  51
世界を変えるには結局政治しかないし自分にはそれはできないって分かってんじゃ無いのかな


名前：ねいろ速報  53
キャスバル君もガルマと一緒にあの世で生まれの不幸を呪った方がいい


名前：ねいろ速報  54
そもそもシャアの主張がフワッとしすぎだから…


名前：ねいろ速報  55
地球から人類を追い出して地球環境を自然の手に返す
そのためにアクシズ落として核の冬を到来させる！
何言ってんだこいつすぎてこれは建前だとすぐわかる


名前：ねいろ速報  56
シャアからすればアムロがトップに立ってニュータイプ達を先導してほしいみたいだがそんな性格ではないよね


名前：ねいろ速報  57
世捨て人になった革命家って具体的に誰か居る？
ミル貝の革命家の記事に並んでる名前ざっと見ても誰も彼も全然世捨ててないような気がするんだけど


名前：ねいろ速報  141
>>57
世を捨てる奴はそもそも革命とか考えないんだわ


名前：ねいろ速報  59
建前とはいえシャアもこれしかねぇ！ってなったのは間違いないので本気ではあるんだと思う


名前：ねいろ速報  60
激動の人生だったのに意外と一般人感覚だよねアムロ


名前：ねいろ速報  62
>>60
一周回って俯瞰的に見て冷静になったんじゃないかな


名前：ねいろ速報  61
メタいこと言うようだけどシャアの逆張らなきゃお話にならないからね


名前：ねいろ速報  63
アムロもシャアも英雄(ヒーロー)にしたくないぃ！！！みたいな感覚が御禿にはあったんだろうけど最期のやり取りがアレなのは流石にナンセンスだと思う


名前：ねいろ速報  67
>>63
最後の最後にシャアが本心を漏らしたのは良い演出だと思うよ
巻き込まれたアムロはうん…


名前：ねいろ速報  64
アクシズ落ちたら人類以外の自然も動物も滅茶苦茶になるのがなぁ…
人類追い出すにしてもハウゼリーのビーム狙撃脅しのがまだマシだろ
ハウゼリーもヤバすぎる狂人ではあるが


名前：ねいろ速報  66
シャアの最後の台詞がララァが母親になってくれたかもしれないって私情丸出しなのは
そんなに嫌いじゃない


名前：ねいろ速報  79
>>66
お母さん…？ララァが…？？って困惑するアムロもいい味出してる


名前：ねいろ速報  88
>>79
アムロにとってはララァは「母」じゃなくて「女」だもんな


名前：ねいろ速報  68
シャアは地球が保たん時が来てるとか言ってるけどぶっちゃけ人間主観でしかないからアムロもエゴだよそれはって反論する


名前：ねいろ速報  69
隕石落として地球環境を人が住めないくらいにして生き残った人は宇宙に上がって地球が無人になることが地球のため！
って考え方滅茶苦茶人間中心の傲慢な考えだよね…
そこまでやらんと駄目なくらい環境汚染進んでたんだろうけど


名前：ねいろ速報  70
逆シャアで精神的に大人になって職業軍人としてニュータイプ能力も業務のための道具としてデチューンしてるみたいに思える
理想こいてないで日々の生活ちゃんとしろみたいな


名前：ねいろ速報  72
職業軍人に甘んじてなかったらとうの昔に不慮の事故で死んでそうだし…


名前：ねいろ速報  73
人類の革新がどうたら言ってレスバしてた2人の最期の会話が
オメークェスに冷たかったじゃねーかえーっ！
とか
ララァは私の母になってくれるはずだったんですけお！！！
とか
お母さん！？ララァが！？うわっ...


名前：ねいろ速報  74
シャアって名前の方が有名なのはわかるけどキャスバルって名乗らないんだ…と思った


名前：ねいろ速報  76
>人類の革新がどうたら言ってレスバしてた2人の最期の会話が
>オメークェスに冷たかったじゃねーかえーっ！
>ララァは私の母になってくれるはずだったんですけお！！！
>お母さん！？ララァが！？うわっ...
死ぬほどどうでも良い話して死んでる…


名前：ねいろ速報  78
まぁべルチルの方が本来無難な流れ


名前：ねいろ速報  80
>>78
シャアがさらにクソ


名前：ねいろ速報  99
>>78
愛する身の回りの人やベルトーチカを守れたらそれで良いというのは好きな考えだな
シャアは人類全体をニュータイプにするとか人類の革新とか言ってるけど
身近な人間すら幸せにできないくせになに電波発信してんだ


名前：ねいろ速報  108
>>99
それ言ったらアムロも身近な人にすら人の心の光を見せられてなくね？


名前：ねいろ速報  81
情報量は多くても感覚が大局を理想をみないで庶民的なん


名前：ねいろ速報  82
地球の汚染って言っても
人間が暮らしていける人間が考える美しい自然にすぎないからね
人間中心の傲慢な考えだよ
地球の何万年何億年の環境変化化からしたらへでもない


名前：ねいろ速報  83
>>82
人類の歴史みじかいね…


名前：ねいろ速報  84
なんとかしなきゃってするのはいいけど焦って過激なことやって人も地球もめちゃくちゃにするくらいなら
日和見主義の方がマシさね


名前：ねいろ速報  85
そういう男にしてはクェスに冷たかったな？えェ！！？
の面倒臭いオッサン感いいよね


名前：ねいろ速報  86
まぁ仮にアムロが政治できたとしても暗殺してきそうよね地球連邦


名前：ねいろ速報  89
技術屋の倅で本人もメカいじり好きの引き篭もり気味なオタクだったから政治とか言われてもな…


名前：ねいろ速報  90
狙撃の銃弾をピキーンて避けそう


名前：ねいろ速報  91
実際政治の世界にはうって出たでしょ
言うことがふわふわとした観念論で誰に理解できないから支援者から見捨てられただけで


名前：ねいろ速報  94
アムロが成り行き任せで無責任って言うならシャアの考えも大概傲慢では


名前：ねいろ速報  100
>>94
そこで2人の意志を継いだ（？）マフティーをひとつまみ…


名前：ねいろ速報  104
>>94
それでもシャアは一応アンサーだしたけどアムロはシャアのカウンターしかしてないよねってこと
だからこういう談義でもシャアの話はめっちゃされるけどアムロは強いよねーで終わる


名前：ねいろ速報  112
>>104
アムロはなんだかんだで暴力装置以上の存在ではないから…
本人もそれに悩んでたけど


名前：ねいろ速報  96
やっぱコックピットでアクシズダンク決めて正解だったな


名前：ねいろ速報  97
試しに人を導く真似事して失敗したから俺の才能ねーなって理解して身の程をわきまえただけなのを叩かれたら
何も言えねえ


名前：ねいろ速報  98
地球の高官に直球で喧嘩売ってるハウゼリーですら暗殺まで5年の猶予あったから
あれぐらい行動力と人気無いと暗殺まではいかんと思う
アムロじゃ多分あそこまで過激な事言えないから大衆人気取れない


名前：ねいろ速報  102
劇場版閃光のハサウェイの謳い文句にシャアの理想、アムロの情熱ってあったけど
シャアの理想はともかくとしてアムロに情熱なんてなかっただろ


名前：ねいろ速報  111
>>102
少なくとも逆シャア時点では刺し違えてでもシャア殺すって情熱に燃えてる


名前：ねいろ速報  107
アムロ自身人間をそこまで信用してないからだからこそ人類に人の心の光を見せなきゃいけないんだろ！って言葉が出てくるんじゃないのか？


名前：ねいろ速報  110
>>107
そのために何かする気もプランもないだろってシャアの指摘が図星なので


名前：ねいろ速報  109
クェスは家庭環境のせいでちょっとこじらせた思春期の女の子
ってのに過ぎないからな


名前：ねいろ速報  119
>>109
ちょっと接しただけのアムロですら父親欲しがってるの察して俺には無理ってしてたのに
シャアはそれすらわからず利用してるのが…


名前：ねいろ速報  116
信念がなければ率先してアクシズ押し返そうなんてしないのでは…


名前：ねいろ速報  118
アムロはシャアにカウンターしかしないけどシャアはカウンターされるような過激なことしようとしてる


名前：ねいろ速報  122
>>118
それ言い出したら隕石落としだって連邦に対するカウンターでしかないから


名前：ねいろ速報  121
アムロは人類がNTになるのを待ってるんでしょ


名前：ねいろ速報  124
比較的穏当にやった結果がΖやΖΖだからね…
そしてまるっきり不完全燃焼で終わった


名前：ねいろ速報  125
>>124
逆シャアも大概不完全燃焼では…


名前：ねいろ速報  144
>>125
少なくとも連邦に対するコロニー住民の怒りをひとつの形にして示すことができた点は
エゥーゴでの活動よりは目に見える結果は出してる


名前：ねいろ速報  126
一応主人公勢力の連邦がカス過ぎるのはハサウェイまで行ってもそのままだけどそれはそれとして隕石落として虐殺は許されざるよ


名前：ねいろ速報  130
逆シャアは今じゃ名作扱いされてるけど当時公開された時は非難されてたんでしょ？


名前：ねいろ速報  131
アクシズ押し返すのだってシャアにナンセンスって言われてもたかが石ころ一つ、ガンダムで押し出してやる！とか人類に人の心の光って言うんだけど他の奴らが協力しだした時にこんなことに付き合う必要はない！！とも言うアムロは情熱あるかもしれん


名前：ねいろ速報  133
シャアがここまで決定的に拗らせたのってカミーユが原因なの？


名前：ねいろ速報  137
>>133
カミーユのせいにしているとしたら実にシャア
それが真実だったとしたらカミーユとしては本気で死ねって思うだろうな


名前：ねいろ速報  142
>>133
ZZでエゥーゴも結局連邦の腐敗に飲み込まれたからじゃないの？


名前：ねいろ速報  143
>>133
そんな大人修正してやる！


名前：ねいろ速報  134
「お父さんになってくれる大人の男性だ!」ってついて行ったら
その男性から理解を示すような事ほのめかされてMAに乗せられて人殺しさせられたクェス


名前：ねいろ速報  140
>>134
ここだけ見ると信じられないほどのクズムーブ


名前：ねいろ速報  145
>>140
本当の父親も偶然だけど殺させる


名前：ねいろ速報  135
じゃあ教えてくれよ
ここ仕組みの深さを破壊する方法を


名前：ねいろ速報  136
>>135
なー


名前：ねいろ速報  139
勧誘後もいちいち懐いてくるクェスにめちゃめちゃ甘い言葉(露骨に心込めてない言い方だけど)かけてた気がする


名前：ねいろ速報  146
>>139
ララァのことは忘れるって言ってクェス抱いたシーンで目逸らしてるのがホント…


名前：ねいろ速報  149
家庭を築いて子供育てて未来につなげるってのも立派な事だと思うよ
ベルチルアムロ限定になっちゃうけど


名前：ねいろ速報  154
>>149
映画版もあのまま生きてればチェーンと結婚して子供くらい作ってたのでは


名前：ねいろ速報  150
こいついつもNTの若者を戦場に出して壊してるな


名前：ねいろ速報  151
やっぱマフティーみたいにコツコツ地道に改革主張していかないとな…


名前：ねいろ速報  153
>>151
連邦がアレすぎて比較的穏当な手段でも武力必須なのが悲しい


名前：ねいろ速報  160
>>153
改革しようとしてたハウゼリー・ロナが暗殺されちまうからマジでな


名前：ねいろ速報  166
>>160
あれも狂人じゃん


名前：ねいろ速報  174
>>166
でっけぇヴェスバー作るのがそんなに狂人か！


名前：ねいろ速報  175
>>166
狂人なら暗殺していいという理屈が通るなら
連邦打倒にコロニーや隕石落とすのを否定できなくなるぞ


名前：ねいろ速報  155
シャアはなんというか情緒が育ってない人って感じがする
根っからサイコではなくて


名前：ねいろ速報  161
>>155
育ててくれる人居なかったからな…


名前：ねいろ速報  165
>>155
まああんな育ちなら情緒を育む余裕はなかったと思うよ


名前：ねいろ速報  156
まあアムロも逆シャアです28歳だからな
生きてればまた誰かを神輿にして改革に参加できたのかもしれん


名前：ねいろ速報  157
シンタとクムだって連れてきて放置してるし
ファが面倒見てくれただけで


名前：ねいろ速報  159
こじらせた根っこの部分はやっぱララァじゃないのか


名前：ねいろ速報  167
>>159
真にわかり合えた瞬間はビームサーベルで突き刺した瞬間だったアムロの方がダメージデカそう


名前：ねいろ速報  162
> まずNT同士でわかり合うのすら稀だからな…
Xやクロボンで言われているように能力を持っていても結局人としてどう生きるかの方が大事なのである


名前：ねいろ速報  164
アムロって逆シャア時代も連邦に冷遇されてるっていうけど
所属が実力行使もできて超強権も持つ独立部隊のロンド・ベルで
しかも一年戦争からの仲間であり英雄でもあるブライトと組んでて派閥作りも容易い立ち位置なんだけど本当に冷遇されてるの？


名前：ねいろ速報  169
>>164
ロンドベルは実力行使はできるけど艦数も多くないし連邦軍の主流じゃないドサまわり部隊なんだ


名前：ねいろ速報  178
>>164
それこそロンドベルはジョン・バウアーが10割くらいやった結果だし


名前：ねいろ速報  168
NTの力を当時の流行だったエスパー描写に偏らせた結果希望としてのNTが却って嘘くさくなってしまったのはある


名前：ねいろ速報  189
>>168
そもそもにしてそんなよくわからん希望とやらにポワポワ夢見てないでまともに生きろよ
が富野ガンダムのテーマみたいなとこあるし


名前：ねいろ速報  171
革命家が隠棲しようとしても革命家として有名になれるだけの求心力がある以上
隙あらば引っ張り出される運命なのよスーチーみたいに


名前：ねいろ速報  172
シャアはまあ生い立ちからして歪んで成長しちゃうのしょうがないっていうか…


名前：ねいろ速報  181
連邦体制下でいろんなことが悪化してるのは事実なんだから革命起こすしかないってのは当然の結論だと思うぞ
黙って腐れって方がどうかしてる


名前：ねいろ速報  186
>>181
やり方が過激すぎんだよなあ
もちろん連邦が巨大すぎるのも悪いんだけど


名前：ねいろ速報  195
>>186
穏当な手段なんてありえないんだから仕方ないじゃん


名前：ねいろ速報  183
シャアは人類とかでかいスケールで考えるから極端なこと考えだす


名前：ねいろ速報  185
出来ないことをやれって言われてもどうしようもないからな
現実的にはシャアがアムロ達の歩幅に合わせなきゃ


名前：ねいろ速報  187
ハウゼリーは狂ってるようでビームで焼こうとしたのは現在地球に残ってるような
保健衛生大臣とかそういう奴らだぞ


名前：ねいろ速報  190
アムロがシャアと組んでコツコツやってそれでもダメだったら一緒に隕石落としするのかもしれんけどまだその段階じゃないし...


名前：ねいろ速報  196
アースノイドや連邦を排除すれば世界が良くなるわけでもないからシャアの計画はスペースノイドの鬱憤晴らしでしかないよな


名前：ねいろ速報  202
>>196
少なくとも地球の生命体が死滅するという自体は避けられるぞ


名前：ねいろ速報  199
自分だけ良ければそれでいいのか？って話なので世捨て人になるのもやっぱり良くはない


名前：ねいろ速報  200
連邦の上層部が利権に吸い付いてるのが問題なんだから武力なしの問題解決なんてありえないよ


名前：ねいろ速報  203
>>200
隕石落としで地球上の民間人まで巻き込むのが問題なだけだからなあ
武力改革を否定するならアムロはカラバにも参加してないしね


名前：ねいろ速報  211
>>203
武力行使で民間人巻き込まないなんてありえないでしょ
カラバやエウーゴだって確実に被害は出たよ


名前：ねいろ速報  220
>>211
犠牲を0人に出来ないからってじゃあ全員潰していいかって言うと違うじゃん！


名前：ねいろ速報  221
>>211
そういう話じゃねぇんだ


名前：ねいろ速報  227
>>221
一緒でしょ
出るならあとは数の差じゃん
カラバやエゥーゴ程度の活動では連邦そのものを変えるには足りないのは自明なんだからより大きなことをするしかないってなるのの何が不思議？


名前：ねいろ速報  205
結局宇宙戦国時代が早く到来するかしないかぐらいの違いでしかないのがな…


名前：ねいろ速報  208
地球でのさばってた連邦も宇宙に上がったしコロニーの自治も認めました
の結果は？


名前：ねいろ速報  213
>>208
巡り巡って黄金の秋に繋がるから…


名前：ねいろ速報  217
>>208
連邦が地球が無価値ってレベルまで荒廃させた上に力落として各地で武装勢力の存在許してから崩壊したのが原因なのでCCAのときとは状況が違います


名前：ねいろ速報  224
>>208
殺し合い
隣人ほど憎いので隣のコロニー同士で対立が深まって楽しい戦国時代


名前：ねいろ速報  209
Zの時にシャアを神輿として担いでるんだから隕石落とすとかでもなきゃアムロもブライトもシャアの味方やるに決まってるからな


名前：ねいろ速報  215
>>209
もぅマヂ無理…雲隠れしょ…


名前：ねいろ速報  214
シャアはシャアで周りからの期待に応えようとする面があるので余計にややこしい


名前：ねいろ速報  216
>>214
あっもう無理！ってなったら姿をくらませる


名前：ねいろ速報  223
>>214
求められることを出来る能力とやろうとする一面があるんだよなシャア


名前：ねいろ速報  218
武力改革でもそれこそマフティーくらいのやり方ならアムロもシャアの下についた可能性はなくもない
民間人巻き込んでるのはエゥーゴも同じだったしその辺は程度問題


名前：ねいろ速報  219
>>218
マフティーのやり方じゃパワー足りなかったんで


名前：ねいろ速報  222
まあシャアは結局メタ的にはアムロが倒すべき妄執と社会悪の権化ではあるんだけど
対するアムロがそうと切って捨てられるほどヒーローかというとそうでもないあたりに
やっぱり40年議論されるだけの秀逸なバランス感はある


名前：ねいろ速報  225
連邦政府を変えなければいけないで隕石落として大量虐殺するのが狂ってるんだよ


名前：ねいろ速報  228
>>225
違うよ
地球に人住めなくしたらみんなスペースノイドだろってこと


名前：ねいろ速報  231
>>225
じゃあどうすりゃ変わったんだよって言われるわけで


名前：ねいろ速報  226
地球連邦のせいで割食らってる宇宙の民ってシャングリラの子供とかなんだけどあいつらたくましいわ


名前：ねいろ速報  239
>>226
逆にジュドーくらいの才能の人生犠牲にしないと妹をいい学校にいかせられないんだ
そこに税金で追加でドンだ


名前：ねいろ速報  240
>>239
空気にも水にもかかるのマジクソ


名前：ねいろ速報  229
正解は外宇宙へ出ていくことだ！


名前：ねいろ速報  235
>>229
第6文明人の遺跡！


名前：ねいろ速報  243
>>229
>正解は外宇宙へ出ていくことだ！
まあ逃げられないんやけどなブヘヘヘ


名前：ねいろ速報  230
民間人にも被害がでてしまいましたってのと
民間人大量虐殺織り込み済みでGOはだいぶ違うと思う


名前：ねいろ速報  249
>>230
じゃあ「どの程度」までならオーケーでかつ成功するって誰が判断するわけ？


名前：ねいろ速報  234
とりあえず閃ハサのアニメ化でマンハンターの悪辣さが映像化されてああ…こりゃダメだわと思えたな連邦


名前：ねいろ速報  236
いやシャアも隕石落としで変えられると思ってなかったでしょ


名前：ねいろ速報  237
結構無責任なところは逆シャアで見せてるよな
何の立場も行動もないのにシャア批判したりブライト家の問題に口挟んでブライトに怒られたりと


名前：ねいろ速報  241
>>237
明らかな悪行を止める事が無責任…？？？


名前：ねいろ速報  246
>>241
政治的立場や責任もないし代案もないのに批判したらそりゃ無責任だよ


名前：ねいろ速報  238
虐殺で起こして物理的に住めなくしないかぎり地球を出ていこうとしない
アースノイド側にも問題はある


名前：ねいろ速報  242
でもジュドー達があんな生活に押し込められてるのはやっぱダメだろ


名前：ねいろ速報  251
>>242
それで本人たちが争ってほしいと思ってるわけじゃないから余計なお世話だろ


名前：ねいろ速報  244
その時点で地球にいるのは不法住民と連邦関係者やそれに癒着して宇宙棄民を免れた連中だからなぁ…


名前：ねいろ速報  248
シャアが世界のために人生を捧げる覚悟を決めていれば未来は変わったかもしれないがそうはならなかったんだ


名前：ねいろ速報  252
>>248
いやそれに関しては人生捧げる覚悟してたよ
結局アクシズ落とし失敗したから変わらなかっただけで


名前：ねいろ速報  256
>>252
マジで自分を捨ててたらアムロやブライトなんて何も出来ないから


名前：ねいろ速報  257
>>248
こういう意見こそ無責任の極地だわ
シャアが選んだアクシズ落としを否定するくせに
シャアが本気になれば解決できたはずとか
言ってることの一貫性がなさすぎ


名前：ねいろ速報  261
>>257
じゃあ他に何か方法あったのかと言えばないからな
本気になったからアクシズ落としという方法になっただけで


名前：ねいろ速報  269
>>261
CCAのシャアはだいぶ舐めプしてるけど…？


名前：ねいろ速報  275
>>269
そりゃ舐めプしないと完全勝利してアムロ引っ張り出せないからな


名前：ねいろ速報  279
>>269
してないよ
どこをどう舐めプしてんの？
サイコフレーム渡したくらいで戦局が変わると思ってるのか？


名前：ねいろ速報  286
>>279
監督がシャアが本気出せば戦いすら起きなかったって言ってる


名前：ねいろ速報  300
>>286
そういう話じゃないぞ
シャアが本気出せば卑怯な手を使うまでもなくアムロに勝てるって趣旨


名前：ねいろ速報  308
>>300
だから本気出してねえんだろ


名前：ねいろ速報  287
>>279
うわ…何も知らない子が来ちゃってたのか…


名前：ねいろ速報  253
アムロのアンチとかいたんだな…


名前：ねいろ速報  258
>>253
アンチじゃなくて普通にアムロと言うキャラに関しては完璧じゃないという話だろう


名前：ねいろ速報  295
>>258
最初からずっと完璧でもないキャラなのに何を求めてるのやら


名前：ねいろ速報  262
目の前の悪行なんて言い出したら真っ先に止めないといけないのは
シャアよりも前に連邦の差別政策だからな
だからシャアのカウンターしかしてないって言われるんだ


名前：ねいろ速報  263
実のところだいぶアムロに対する私怨だったからアムロが止めに行くのは道理なんだよな…


名前：ねいろ速報  266
>>263
それだけじゃないのよシャアって
私怨だけじゃなくてちゃんとネオジオン総帥の責務も果たそうとしてるキャラ


名前：ねいろ速報  274
>>266
それでいうならアムロだって職務を全うしてるんだから止めることを無責任だって言われる謂れも無いんだよね


名前：ねいろ速報  264
アクシズ落とし否定するやつは魔法みたいな方法でなんとかなるはずだからアクシズ落としは間違ってるとしかいわないんだよね


名前：ねいろ速報  271
>>264
政治は万能話し合いでなんとかなると本気で思ってるからな
時間制限もあるし変わらないというのをZとZZで念入りに描いてるのに


名前：ねいろ速報  276
>>264
アクシズ落とし肯定してるやつの方がだいぶヤバくない…？


名前：ねいろ速報  285
>>276
あの世界肯定してるやつばかりだよ


名前：ねいろ速報  292
>>285
基本的に愚行としてしか扱われてない気がするけど具体的にどのキャラが肯定してたの？


名前：ねいろ速報  297
>>292
スペースノイドとアースノイドの大半がそうだよ
愚行として扱われてるシーンがまずないしシャアを求めてるのはUCNT閃ハサ全部一貫してる


名前：ねいろ速報  294
>>276
じゃあどうやって現状の問題解決すんのよ
解決手段用意せず批判するだけなら誰にでもできるぞ


名前：ねいろ速報  302
>>294
これなんだよね逆シャアのアムロって
何も手段出さないのに批判だけするからクェスからもあんたちょっとズルいよと言われて離れられてる


名前：ねいろ速報  267
やっぱり人類全体の意識が変わらないと根本的には同じことだよなあ...


名前：ねいろ速報  270
地球と宇宙の対立に持って行きたがるけど
当のスペースノイドが一枚岩じゃないんだもの
コロニーが団結したら地球なんてあっと言う間に干上がるよ


名前：ねいろ速報  280
>>270
これが一番穏当で実現性高いのに情熱的じゃないの一言で切って捨てる姫様はさぁ…


名前：ねいろ速報  318
>>280
本当に実現性高いかな…ジオンと組むの絶対嫌ってコロニー絶対あると思う…


名前：ねいろ速報  281
>>270
だからシャアがいるから一枚岩になってんだよねあの時代


名前：ねいろ速報  290
>>270
まあ団結されるとめどいから
バスクが３０バンチ事件とかやるんだけど


名前：ねいろ速報  272
アクシズ落とすことも真に人類のためを思っての行動でもないしエゴだよそれは


名前：ねいろ速報  283
>>272
じゃあどうすんの？何もしなきゃザンスカールくるけど


名前：ねいろ速報  291
>>283
もうコスモ貴族が生まれつつある時点で詰みだろ


名前：ねいろ速報  298
>>291
ハウゼリーとかいう諸悪の根源の行動の原因もスレ画なんだよな…


名前：ねいろ速報  299
>>291
なんとアクシズが落ちればコスモ貴族も木星帝国もザンスカールも動かねえんだ


名前：ねいろ速報  273
100%アムロへの私怨ってことにしないとアムロがシャアを止めることを絶対的に肯定できないからね


名前：ねいろ速報  277
アクシズ落としはアムロを本気にさせるための手段であって
ネオジオン兵達も別にそこまで地球潰したいと思ってなかったのが全てだろ


名前：ねいろ速報  288
>>277
後年ずっとシャアが支持され続けてるからそれはないんだ


名前：ねいろ速報  303
>>288
シャアの事を信じてるからアクシズ落しもやったけど
別に隕石落として地球潰したいからシャアを支持してるわけじゃないだろ
論点ズレてるよ


名前：ねいろ速報  317
>>303
それも含めてシャアが求められてるよ
結局地球から連邦政府が出て行かないからダメなわけで


名前：ねいろ速報  334
>>317
だからその手段は別に隕石を落とす事しかない訳じゃないだろ
急ぎすぎて人類に絶望してるやつがやる事だよ


名前：ねいろ速報  338
>>334
いやそれ以外ないが
他の方法あるの？


名前：ねいろ速報  340
>>338
頭シャアかよ


名前：ねいろ速報  343
>>340
結局こういうなじりしかできないからアムロって無責任な批判しかしてないんよな


名前：ねいろ速報  304
>>277
隕石押し返しはサイコフレームで洗脳してたからじゃねえの？


名前：ねいろ速報  323
>>304
腐った地球連邦の官僚死ねってやつが大半だろうけど手っ取り早い手段が地球潰しなだけで
地球が無事な方が良いと思ったからあの光を見て止めに入ったんだろ


名前：ねいろ速報  282
というか今はキャラ自体のアンチ増えてると思うよ


名前：ねいろ速報  284
シャアが連邦に絶望する理由はエゥーゴの顛末も考慮するとまあ理解はできるよ


名前：ねいろ速報  289
でもシャアが地球が駄目にするかもしれない隕石を愛の力でそらして救ったんでしょ


名前：ねいろ速報  293
アクシズ落としは別にシャアの気分や独断じゃなくてネオジオンというそれなりの組織とスペースノイドの支持あって行われたってところまではとりあえずOK？


名前：ねいろ速報  296
まずアクシズ落とせば解決できると思ってるのお花畑だろ


名前：ねいろ速報  307
>>296
実際Gレコで解決しましたという例が出来てるからあれは正解の行動だったという


名前：ねいろ速報  301
大量虐殺やめさせますって普通の行動原理だろ
それで代案がーとか言われても困るわ


名前：ねいろ速報  312
>>301
あの世界基準じゃ普通じゃねえんだ


名前：ねいろ速報  305
環境問題解決するために暴力振るう活動家のスケールでかい版みたいなもんだろ


名前：ねいろ速報  306
やっちゃえーってアクシズ落したけど
やってみてやっぱまずかったんじゃ…ってのがラストのMS張り付き


名前：ねいろ速報  309
サイコフレームの光にあてられた奴らはともかく他の一般ネオジオンやスペースノイドはアクシズ落ちろ地球の特権層なんか滅んじまえって思ってるのが大半って思うと宇宙世紀もなかなか終わっとる
まあ何回も戦争あったから仕方ないところもあると思うけど


名前：ねいろ速報  310
シャアは真っ当にアムロと戦って勝ちたかったんですよ！


名前：ねいろ速報  314
地球が無くなったら宇宙は平和あるかな


名前：ねいろ速報  316
御大本人は納得して変更したけど
アニメ版逆シャアのアムロは父親になるって骨子が抜けたままのキャラだからな...


名前：ねいろ速報  319
そもそも連邦政府に代わる組織が腐敗しない根拠もないしな


名前：ねいろ速報  322
真に人類を憂いての行動ならサイコフレームわざと流ししたのはなんだったのってならない？やっぱ私闘がメインでは？


名前：ねいろ速報  326
>>322
ﾝﾝｰﾝ


名前：ねいろ速報  329
>>322
どっちもあるってだけよ


名前：ねいろ速報  330
>>322
シャアのややこしいところは真に人類を憂いてたしそれはそれとしてアムロと決着つけてえと思ってたとこなんだ


名前：ねいろ速報  333
>>322
それくらいで戦局がすべて変わると思うわけないだろ


名前：ねいろ速報  336
>>322
シャア的にはあそこでどっちにしろ終わりの予定だから決着もつけたかっただけの話で
どっちにしろあの謎の奇跡が起きなければシャアは戦略上は完勝なんだ


名前：ねいろ速報  324
アムロが自身の立ち位置を本当に一兵士だと思ってるならクェスもセコいとか言わないんじゃない？
やることは一兵士止まりなのに立ち位置だけはシャアと対等と思ってるから「セコい」って言われるだけで


名前：ねいろ速報  332
>>324
クェスは結局何もわかってないガキだったって話があの結末だし…


名前：ねいろ速報  337
>>332
そういう扱いしたからアムロは見限られたんだよ
クェスってキャラはアムロとシャア二人の業を表すキャラなんよ


名前：ねいろ速報  344
>>337
で悪い大人に利用されて死ぬんだよな


名前：ねいろ速報  327
隕石落とすならイデぐらい徹底しないと駄目


名前：ねいろ速報  331
サイド共栄圏は結局宇宙と地球の立場が逆転するもので根本的なものは何も変わっとらん


名前：ねいろ速報  339
舐めプ要素なんてアムロがνガン乗り捨てた時に破壊しなかっただけで説明つくだろ


名前：ねいろ速報  345
なんかずっとアクシズ落とし以外に解決策がないって言い張ってる子がいるけどあまりにも人類に絶望しすぎてない？


名前：ねいろ速報  351
>>345
あの宇宙世紀に関してはそうだろ
他に方法ないぞ


名前：ねいろ速報  366
>>351
アクシズ落とし阻止したあとその後数千年戦争と終結繰り返しながら生きてるけど


名前：ねいろ速報  378
>>366
そのおかげで人類クンタラする羽目になるんだけどね！


名前：ねいろ速報  385
>>378
してそのクンタラとは具体的にどういう状況なのか
設定煮詰まってないけどね


名前：ねいろ速報  387
>>378
そんな連中の末裔も希望溢れる結末だったろ


名前：ねいろ速報  354
>>345
やらなかった結果が正史だからそうですねとしか


名前：ねいろ速報  365
>>354
結局Gレコでシャアやクロスボーンバンガードやザンスカールの目指したものは正しかった
って答えも用意されてるのが皮肉と言うか残酷よね宇宙世紀


名前：ねいろ速報  376
>>365
シャアの目指したものは地球に誰も住まなくなって宇宙進出することだから正しかったかどうかなんて判断できなくない？
銀英伝みたいな世界になったなら分かるけど


名前：ねいろ速報  384
>>376
これに関してはGレコでそうなって平和になったから正しいよ


名前：ねいろ速報  394
>>384
地球に人住んでるじゃん…


名前：ねいろ速報  403
>>394
住んでなかった時期あるだろ
だからクンタラしてるわけで


名前：ねいろ速報  409
>>403
クンタラの詳しい設定知ってる人間初めて見たわ


名前：ねいろ速報  395
>>384
地球に住むの最高！って感じの終わりだったが…？


名前：ねいろ速報  413
>>395
冨野監督自身が宇宙への拡大よりも地球回帰論に傾いたということもある


名前：ねいろ速報  350
訳の分からねえ御託で人殺しなんてされてたまるか


名前：ねいろ速報  361
>>350
フィクションだからアクシズ落としが正解と思えるんだろうけど現実でまさはるを良くするために地球そのものをぶっ壊しまーすはふざけんなすぎる…


名前：ねいろ速報  373
>>361
でもそれ以外方法ないんですよ


名前：ねいろ速報  382
>>373
その言葉を言うにはあまりにも短絡的すぎるし他人を信じてなさすぎる
というかまともに考えてなさそう


名前：ねいろ速報  353
本人は狂人だけど連邦が結局暗殺っていう手を取らざるを得ないぐらい
人気があったハウゼリーが一番いい所までいったと言わざるを得ないし
NTのボディーガードでも雇って政治やれが一番無難な道じゃないの…


名前：ねいろ速報  355
これが人の業！！


名前：ねいろ速報  356
シャア以外の視点からアムロのアンチテーゼを言うキャラがクェスなんだけどいかんせん視聴者の好感度がアムロ>>>>>クェスなのでイマイチ伝わらない


名前：ねいろ速報  362
>>356
アンチテーゼがあんな末路じゃ余計アムロ側に共感されないか？


名前：ねいろ速報  367
>>362
だからまあクェスの扱いが正直...ってところはある


名前：ねいろ速報  363
多分シャアの亡霊に取り憑かれてるんだろう…


名前：ねいろ速報  364
それは命とは言えないよ


名前：ねいろ速報  368
クェスはアムロのアンチテーゼってより悪い大人にホイホイついていっちゃダメだよって警句くらいのもんじゃねえかな…


名前：ねいろ速報  369
他に方法がないというか
多分アクシズ落としても別の形で悪化するだけで決して解決はしないのが宇宙世紀
それでもあの時点のシャアの立場と意識だとあれに帰結するんだ


名前：ねいろ速報  377
>>369
少なくとも地球に人が住まないで解決する問題は間違いなくあるからね
ドゥガチとか


名前：ねいろ速報  374
初代主人公をポッと出の我儘なガキに批判させてもなんだこいつとしかならん


名前：ねいろ速報  380
というか作中のクェスなんてワガママで意固地なガキって一貫した描写してるのになんであいつが付いたから正解みたいな話になるんだ


名前：ねいろ速報  392
>>380
あいつが付いたから正解じゃなくてアムロが無責任で卑怯と言う点は間違ってないのよ
そしてクェスを子供扱いしてたのが間違いという話でもあるのよ


名前：ねいろ速報  407
>>392
すでに親しい女性がいて大人と子供なのにクェスの気持ちを重んじるのが責任というのがおかしくない？
あいつはアムロに対する当てつけがシャアについた理由だぞ


名前：ねいろ速報  381
10年20年かかっても地球連邦政府の首相になるべきですってハヤトがZでクワトロに言ってたし
それが正解のルートだと思うけどそんなもんロボットアニメにもならなければエンタメにもならないからさ…


名前：ねいろ速報  393
>>381
なれるわけないじゃん
富裕層の利権覆しますって言ってるやつが首相になれたらそれは制度がおかしい


名前：ねいろ速報  386
一応エンジェルハイロウの作戦は失敗するかもなって思いつつやっててこれを見てなんでここまでしないといけなかったの？ってみんな考えてくれたらいいな
ってカガチは考えてる
てNT100%ムックで監督は言ってる


名前：ねいろ速報  388
アクシズ落下を阻止したその後はまあ作品群で描かれた通りなんだけど
アクシズが落下したその後は明確に語られてはいないわけで
仮に落下できてたらその後どうなってたと思ってるの？


名前：ねいろ速報  391
政治家になって世界を変えろorテロで破壊して世界を変えろの極端な2択で話されても同意できない


名前：ねいろ速報  399
>>391
それは現実で政治が機能してる世界だからよ
人類の大半が選挙権なくて政治の言論が通らない世界だからもう暴力革命しかねえって地獄の世界になってるだけで


名前：ねいろ速報  397
連邦政府が居なくなったところで
コスモバビロニアやザンスカールみたいなのが取って代わるだけだろ
どっちが良いかって言われたら…


名前：ねいろ速報  402
>>397
コスモバビロニアやザンスカールは地球に救うカスの連邦とは違うって論点で生まれたんですよ


名前：ねいろ速報  398
シャアは間違っててアムロが正しいってだけの話ならただの勧善懲悪ものじゃん


名前：ねいろ速報  404
>>398
アムロが正しいという訳じゃないがシャアは間違ってるってのが正解だと思う


名前：ねいろ速報  414
>>404
アクシズ落としと現状維持のどっちがマシかで選んだだけだからね
アムロ視点だとマイナスになるのを防いだというか


名前：ねいろ速報  420
>>414
一旦マイナスにならないと結局変わらないというのが宇宙世紀だったわけだがな…


名前：ねいろ速報  400
ターンエーもGレコも地球賛美じゃねーか


名前：ねいろ速報  405
>地球に人住んでるじゃん…
>地球に住むの最高！って感じの終わりだったが…？
Gレコの設定わかってないのか


名前：ねいろ速報  408
「シャアは間違ってる」は言い切れないが
「シャアのとった方法は間違ってる」は言っていいと思う


名前：ねいろ速報  415
>>408
とはいえその方法しか変える方法がないってのはシャアもわかってるだろうからな
実際業は背負う覚悟言ってたし


名前：ねいろ速報  417
>>415
めんどくさくなって投げ出しただけだよアレ


名前：ねいろ速報  426
>>417
投げ出してなくね？
最後まで戦ってたし


名前：ねいろ速報  429
>>426
いや投げてるからあんな自滅前提の作戦やってる
あの状況アクシズ落とせてもその後ネオ・ジオン壊滅しかありえんし


名前：ねいろ速報  411
Gレコは地球環境が人間住めなくなって全員宇宙上がった時代を経てるのよ
だからシャアの言う環境悪化で人類全員宇宙に上がった後の世界がGレコ


名前：ねいろ速報  430
>>411
また戦争してるから意味無いって事！？


名前：ねいろ速報  438
>>430
あれ戦争ごっこから始まってるんよ
クンパ大佐がムタチオンに絶望して戦争でなんとか活性化させようとしなければ平和だった世界


名前：ねいろ速報  446
>>438
金星人だって作った兵器で戦いてぇ！してたじゃん


名前：ねいろ速報  412
クェスに対してアムロに何の責任があるって言うんだ？


名前：ねいろ速報  416
>>412
子供扱いして悪い大人に靡かせた


名前：ねいろ速報  421
>>416
実際子供だし勝手に悪い大人に着いて行ったんじゃねえか！


名前：ねいろ速報  435
>>421
アムロが見限られてんのよあれ
子供は子供でしっかりと自分の意見はあったんだから若い世代に託すといいながら若い世代に対して無責任だった


名前：ねいろ速報  422
>>416
みんなクェスを高校生ぐらいと勘違いしてるが13のガキだよ


名前：ねいろ速報  432
>>422
尚更面倒見る必要あるだろ


名前：ねいろ速報  453
>>432
いきなり現れたガキにそこまでの必要なさすぎる…
しかもドライブとか連れて行ったし
それでああなったと言いたいなら結果論すぎる


名前：ねいろ速報  458
>>453
あの場で預かってるんだから必要あるよ


名前：ねいろ速報  418
ただの最強パイロットとして大人になったアムロと
ダイクンの子としてスペースノイドの宿業を断続的に背負っては絶望してを繰り返した貴公子シャアが
最後の最後に互いへの因縁と怒りを吐き出し合う話だからな


名前：ねいろ速報  427
>>418
これ皮肉よね
ニュータイプに希望を見出してるアムロ本人とは裏腹にニュータイプの力を人殺し以外に使えてないの


名前：ねいろ速報  451
>>427
ファーストでシャアが言ってた
今の時代では人はニュータイプを人殺しの道具にしかつかえない！
って言葉を体現したのが他ならぬアムロだったとはね


名前：ねいろ速報  419
Gレコとヒゲは月光蝶で人類の数を大幅に減らすことで地球環境を再生させた後の話だから
ある意味シャアの言った事を実行したような形にはなってる
環境汚染を繰り返さない為にスコード教の教義を広めて宇宙世紀の二の舞いにならないように抑えてる形


名前：ねいろ速報  423
地球に住まなくなっても平和になった時期はないっていうか外宇宙の奴らがわざわざ文明滅ぼしたりする


名前：ねいろ速報  424
数千年後の話までアムロ世代のせいにされちゃたまったもんじゃないぜ


名前：ねいろ速報  425
何か本物の人来てない？
ユニコーンのスレで一生本編の引用書き込んでたタイプの人


名前：ねいろ速報  428
クェスの行動が正しくないこととクェスのアムロ批判が的を射てるのは別の話だぞ


名前：ねいろ速報  431
クェスがシャアに着いて行ったのはアムロのせい！って言われても流石に無理があるよ…


名前：ねいろ速報  441
>>431
クェスの性格のせいだけどアムロが上手くやってたらついて行かなかったかもね
くらいであってまぁ別に邪気1人くらい敵になってもな


名前：ねいろ速報  436
人類の業を背負うとか言って人殺しが許されるわけねえだろ
だだの自己陶酔じゃねえか


名前：ねいろ速報  444
>>436
でもねあの世界別問題でも人殺ししないとやってけない世界のなのよ
そもそも人狩りがスポーツになってるじゃん連邦政府


名前：ねいろ速報  439
実質的なタイムリミットがアデレートまでだから
政治活動も遅すぎるしアクシズも性急すぎる
ただそれだけのお話だ


名前：ねいろ速報  440
連邦政府が機能しなくなった結果が宇宙戦国時代だからな


名前：ねいろ速報  450
>>440
結局遅かったんだよなあれも
シャアみたいな存在がいる間に連邦政府がなくなってたら纏まってたけど


名前：ねいろ速報  468
>>450
ただうまく纏まったらバンダイ的に困るからどっちにしろそうはならんだろうな
詰め込みが進んであらゆる期間に何かしらの戦乱が起きることになっている


名前：ねいろ速報  443
やっぱクェスが好かれるキャラしてないのがね...


名前：ねいろ速報  447
>>443
え？


名前：ねいろ速報  448
>>447
え！？


名前：ねいろ速報  454
そもそも世のため人のために人殺ししてるのはアムロも一緒じゃん


名前：ねいろ速報  459
>>454
苦し紛れのDD論来たな


名前：ねいろ速報  461
>>459
何が違うか説明してくれる？


名前：ねいろ速報  464
>>454
軍人が人を殺すのが罪だと思ってんの？


名前：ねいろ速報  469
>>464
政治家の指示でやってんだからシャアと別に変らんよそこは


名前：ねいろ速報  473
>>464
立場によって許されるって話にするの？


名前：ねいろ速報  456
まあ最初からクェスに感情移入して見る人はとりあえずいないだろうけど
見てる側に好かれるキャラって言われるとだいたいはそうじゃないような…


名前：ねいろ速報  457
まぁクェスの扱いはどっちもどっちだろ
あんなめんどい子供そりゃまともに取り合ってられんよ


名前：ねいろ速報  465
>>457
そんなだからアムロは基本的に無責任ではあるんだよな
ハサウェイに関してもブライトが母さんやチェーミンどうすんだって言ってる横で
男の子はこれくらいないととマジで無責任なこと言ってブライトにキレられてる


名前：ねいろ速報  480
>>465
これまで自分やカミーユ、カツ、ジュドーたちを戦場に出してきた男が
自分の子供にはそんなこと言い出したら一言くらい言いたくならない？


名前：ねいろ速報  487
>>480
家庭問題に他人が口出していいもんじゃないだろ


名前：ねいろ速報  491
>>465
1番無責任なのは親だろ
それを丸投げされた関係ないアムロが答えてくれなかったからって無責任とはならん


名前：ねいろ速報  460
そもそもクェスは自分に靡かなかった批判以外に何を無責任と問い詰めてるんだって感じなんだよな
アムロは世界に対して責任を負ってる人間でも立場でもないし


名前：ねいろ速報  462
なんならシャアもクェス鬱陶しいな…って思ってたろ


名前：ねいろ速報  490
>>462
境遇から生臭さ大嫌いだから現実的な惚れた腫れたに至る大人は対象外
結果少女With母性を求めるに至った奴だから少女性だけのクェスでもやっぱり合わねぇ


名前：ねいろ速報  467
地球環境死んでるっている人いるけど死んだ原因コロニー3発も落としたジオンが原因じゃねーの？


名前：ねいろ速報  471
>>467
コロニー落としする前からなんですよ


名前：ねいろ速報  472
>>471
そんな描写どこにあった？


名前：ねいろ速報  477
>>472
最初からだが…


名前：ねいろ速報  478
>>467
地球の環境は一年戦争が起きる前からずっと死んでる
本来はただの広大な自然のはずを人の手で改造しまくって秘密基地化したジャブローとか最たるもの


名前：ねいろ速報  492
>>478
それよりもずっとずっとずっと前だよ
史実より環境破壊がやばくて宇宙移民の為に地球連邦設立


名前：ねいろ速報  483
>>467
無関係
ダカール会議で何が原因かは明らかになってる


名前：ねいろ速報  476
ちなみにクェスは原案だとベルのお腹の赤ちゃん本人より先に察して勝手に冷めてシャアについてった


名前：ねいろ速報  489
>>476
こっちの方が父親求めてたクェスが離れていくのに自然な流れだな


名前：ねいろ速報  496
>>489
父親じゃねえんだよなぁ男求めてるんだよなあ


名前：ねいろ速報  486
地球環境がやべーことになったから宇宙への棄民を進めたのであって順序が逆！


名前：ねいろ速報  488
>>486
なのに例外規定を作ってる連邦はクソなので殺すねって話


名前：ねいろ速報  497
なんかシャアの亡霊がいないか？


名前：ねいろ速報  498
というかアムロはいつまでも「親の立場の感情」になりきれないで子供側の代弁しちゃうよねっていう描写なんだからあれはあれでいいんだよ


名前：ねいろ速報  500
虐殺は良くないなんて話をしても人権奪われて宇宙に捨てられたスペースノイドからすれば
未だに地球に住み続けてるエリートや不法移民なんて「死ね！！」としか思わんだろ


名前：ねいろ速報  502
マフティー演説も宇宙世紀始まる前に大量のレッドリストと絶滅でてること言ってるからな


名前：ねいろ速報  504
勘違いしてる人いるみたいだけどアムロが無責任と言ってるのは別にシャアの全肯定じゃないからな
どっちも言い分は正しいけどどっちも悪いという話


名前：ねいろ速報  512
>>504
まずアムロ無責任じゃないからね


名前：ねいろ速報  505
なんでそんなにアムロ憎んでるんだ…親でも殺されたのか？


名前：ねいろ速報  506
よく考えるとじわじわ地球滅びるか自分の手で滅ぼすかで違いはないんだよな


名前：ねいろ速報  509
>>506
将来的にやばいことになろうが地球丸ごと中央集権化でもしなきゃ宇宙移民なんて始められんだろうしなぁ


名前：ねいろ速報  518
>>506
民衆コントロールできるうちに自分の手で滅ぼして状況をうまく誘導するってのがガンダム悪役
民衆コントロールできない状況で連邦自然消滅して大戦争起きて食糧自給能力無くなって滅亡寸前なのが正史


名前：ねいろ速報  507
自分に反論されたことがムカついて感情優先で滅茶苦茶言ってるの居るな…


名前：ねいろ速報  508
知らない子供の親代わり断ったら無責任と言われ
大量虐殺止めたら無責任と言われ
アムロ可哀想だな


名前：ねいろ速報  519
>>508
別に親代わりを断ったことには言われてないでしょ
「人類を救うには人の心の光を見せる！」って言ってた割に
クェスには人の心の光を見せなかったよね？って言われてるだけで


名前：ねいろ速報  530
>>519
あの短時間で何しろって言うんだ


名前：ねいろ速報  511
クェスとアムロの関係としては色目使って来るのを大人として距離置いたアムロの対応が間違いだっていうほうがどうかと思う


名前：ねいろ速報  514
加担した連中もアースノイドに一泡吹かせてやってぜ！って溜飲が下がるだけで別に何かが変わるわけでもない


名前：ねいろ速報  515
無責任ならまずアクシズ止めようとしない


名前：ねいろ速報  522
>>515
そりゃ止めるのが仕事の人だからね
でも世界的にはアクシズ落とし以外の方法無いんだよ


名前：ねいろ速報  516
アムロは何もできてないかもしれないが虐殺を止めるのに理由がいるのかという話でもある


名前：ねいろ速報  517
アムロが無責任だったら軍人になんて戻らず引きこもってるだろ
その上で自分の手に負えないことは断ってるだけ


名前：ねいろ速報  526
>>517
実際引きこもってたし世界に目を向けてないのは逆シャアのころもそうだよ


名前：ねいろ速報  520
そもそも会ってた数時間だからなアムロとクェス


名前：ねいろ速報  523
遠くの人を助ける前にまず身近な人に手を差し伸べろっていう1stが放送された後くらいに流行った言葉があってな
すぐ近くの人にやさしくできなかった人間がどうやって人類全体に光を見せるんだってのはそれほど外れた反論だとは思わん


名前：ねいろ速報  527
>>523
的外れもいいとこだよ


名前：ねいろ速報  533
>>523
少なくともドライブ付き合ったり面倒は見てたと思うけどな
クェスの要求が無茶苦茶なだけで


名前：ねいろ速報  525
メタい話をすると戦争アニメをするのに味方側の政府に瑕疵がないとただの勧善懲悪になっちゃうから...


名前：ねいろ速報  528
シャアが捻くれずにちゃんと統率者やってアムロがやれることフォローするのが大体の最善ではあるが


名前：ねいろ速報  532
>>528
そもそもどの道暴力による革命は必須ではあるんだよ
政治じゃ解決できないんだから


名前：ねいろ速報  543
>>528
アムロにフォローなんでできるわけねえだろ
あいつにできるのは人を殺すことだけ


名前：ねいろ速報  531
アクシズ落としは虐殺だからじゃなくて「地球の大地」というものを守る守らないの軸で劇中のアムロは叫んでたと思うけど
いつから虐殺を止めるなんて一般的な正義感の話になった…？


名前：ねいろ速報  540
>>531
んーあのね
地球を守るために一回隕石落として地上更地にしますは虐殺以外の何者でもないだろ


名前：ねいろ速報  553
>>531
アクシズ落としのほうがよっぽどやべーんだけどね
あのサイズだとユカタン超える可能性が高いから動植物の絶滅量すごいことになるよ


名前：ねいろ速報  534
そういう男の割にはクェスに冷たかったじゃないか
えぇ？


名前：ねいろ速報  535
イボルブ時空ではでクエスに優しく光を見せてあげてたアムロ


名前：ねいろ速報  542
>>535
まあIFだからな


名前：ねいろ速報  536
監督は1stの書き方でもまだジオンだけが悪に見えると思ってZのティターンズはめっちゃ悪辣に書いた


名前：ねいろ速報  537
アムロはクェスの気持ちに応えられないんだから気を持たせるほうが無責任じゃんね


名前：ねいろ速報  538
まぁアムロが頑張ってクェスの父親代わりが出来たかと言われると…


名前：ねいろ速報  544
>>538
無理っすね


名前：ねいろ速報  547
>>544
じゃあ安易に了承する方が無責任だな


名前：ねいろ速報  550
>>544
本人も自覚しててそう言ってるしね


名前：ねいろ速報  545
どっちもクソ！


名前：ねいろ速報  546
νの基礎設計ってどの程度アムロが担当したんかな…図面まで引いてたのかコンセプトに口出したぐらいなのか


名前：ねいろ速報  551
結局アムロもアムロで大人子供だからなあ


名前：ねいろ速報  558
>>551
そうか？
自分の能力と折り合いつけて真っ当に働いてる大人だと思うぞ


名前：ねいろ速報  552
>>>まぁアムロが頑張ってクェスの父親代わりが出来たかと言われると…
>>無理っすね
>じゃあ安易に了承する方が無責任だな
>そういう男にしてはクェスに冷たかったな？


名前：ねいろ速報  554
そもそも人の心の光なんて存在しないんだから


名前：ねいろ速報  555
カミーユが壊れてからやっと宇宙に上がる気になったやつだし元々子供に積極的に優しいキャラではない


名前：ねいろ速報  560
>>555
だったら拾うなや！！！


名前：ねいろ速報  565
>>560
いやシャアじゃなくてアムロだろ


名前：ねいろ速報  563
>>555
カミーユあいつ珍しくやる気満々でパイロットになった奴だから子供扱いもどうかと思う


名前：ねいろ速報  577
>>563
いや割といやいやだったぞ


名前：ねいろ速報  579
>>563
少年兵だけど少年扱いするとキレるのがカミーユ
その一方で大人扱い始めるとまたキレるのがカミーユ


名前：ねいろ速報  566
>>555
やっとと言うがそれまでの境遇も考慮しろよ


名前：ねいろ速報  574
>>566
シャアも同じ
というかシャアの方が苦労してる


名前：ねいろ速報  561
アムロはZで宇宙に上がらなかったのが一番ダメ


名前：ねいろ速報  567
>>561
>アムロはZで宇宙に上がらなかったのが一番ダメ
良いけど宇宙上げたらそこでアムロ殺すよ？


名前：ねいろ速報  575
>>567
メタ的にカミーユが主人公だからどうしてもカミーユに活躍譲ることになるよな...


名前：ねいろ速報  564
結局政治の舞台で変えることはもう無理なんだ宇宙世紀


名前：ねいろ速報  571
>>564
というか政治によって利権による腐敗が一掃された例なんて現実にもない


名前：ねいろ速報  578
>>571
いやそもそも言論が通らないのよ
現実は言論で決まるけど


名前：ねいろ速報  583
>>578
現実でも巨額の金が絡んだ通らないよ
通った例上げてみ


名前：ねいろ速報  594
>>583
巨額の金で通らなかったろ日本の政治だけ見ても
ロッキードとか


名前：ねいろ速報  601
>>594
それは単体の賄賂が逮捕されただけであって既存の利権構造が覆されたわけじゃないだろ
ジャミトフやシロッコが死んだだけじゃ連邦が変わらないのと一緒


名前：ねいろ速報  569
カミーユの件についてはアムロはシャアのこと責められないと思う


名前：ねいろ速報  570
彼女差し置いて自分を特別扱いしてくれないと
気が済まないような奴をどう満足させりゃよかったんだ


名前：ねいろ速報  572
そもそもシャアが一番発言力発揮できるのがスペースノイドの支持環境であって
しかし連邦内にそれだけスペースノイドが口出せるならああはなってないので
どちらにしろ中に入ってゆっくり改革を…なんて無理


名前：ねいろ速報  580
ダカールの演説までやったシャアに対してアムロは口が曲がっても自分のほうが大変なんて言えないと思いますよ


名前：ねいろ速報  581
>>>>まぁアムロが頑張ってクェスの父親代わりが出来たかと言われると…
>>>無理っすね
>>じゃあ安易に了承する方が無責任だな
>>そういう男にしてはクェスに冷たかったな？
深く考えないで安請け合いしたあげく
めんどくせって迷惑がって利用するだけ利用するのはどうなんすか


名前：ねいろ速報  585
シャア以外にまともに指導者やれる人間がいないのがシャアにとっても世界にとっても不幸である


名前：ねいろ速報  587
富野自身がシャアとアムロの分の負担まで背負わされてカミーユ可哀想と言ってたんで...


名前：ねいろ速報  588
>>587
アムロ活躍させたらグレートマジンガーの二の舞いになるわ


名前：ねいろ速報  592
>>588
種死では？


名前：ねいろ速報  598
>>592
種死の二の舞でいいのか？本当に？


名前：ねいろ速報  589
アムロが宇宙にあがってシロッコをMS戦で倒せばよかったからなそれしかできないんだから
シャアは作戦指揮までやってるのに


名前：ねいろ速報  596
>>589
前作主人公がラスボス倒すのは作品としてどうなの…ってなるからフェードアウトさせたんだろ


名前：ねいろ速報  597
>>589
別にラスボス倒す必要ない
エマとかアポリーとかの命を救う役で


名前：ねいろ速報  599
>>589
御禿の書くお話だぞ？
そのルートだとアムロもシャアもシロッコに負けて死ぬ


名前：ねいろ速報  591
よく知らない会って間もない子供から父親求められても
アムロじゃなくても普通は無理だよ


名前：ねいろ速報  604
>>591
人類全てに人の心の光をと言ってるやつはこいつはダメするのはおかしいだけだからな


名前：ねいろ速報  607
>>604
まずこいつはダメとかしてなかったろ
本当に逆シャア見たのか？


名前：ねいろ速報  622
>>607
それが「クェスには冷たかったな？」でしょ
というか人類すべてに人の心の光を見せるなんてそれこそ
「マシーン」にでもならなきゃできないからあの時点でアムロも破綻してるな


名前：ねいろ速報  602
Zでアムロがウジウジしてたのも当時の視聴者から結構色々言われたのでままならないものである


名前：ねいろ速報  603
>>602
種運命TV版がなければ未だにいう奴いたかもしれない


名前：ねいろ速報  612
>>602
TV版では宇宙に行くとララァが見えるから怖い…って地球にへばりついてるし
小説版だと俺にMk2回さねえくせにカミーユなんてガキ乗せてるのは俺への当てつけか？って内申で愚痴ってるし
Z時代のアムロはだいぶ腐ってる扱い


名前：ねいろ速報  606
そもそもシャアは知名度あるけど
アムロ・レイってあの世界で特に社会的地位があるわけでも
後世に模造品やらクローンやらが残るような人物でもないし


名前：ねいろ速報  610
>>606
アマクサ


名前：ねいろ速報  611
>>606
そんなアムロにあのシャアが固執しまくるんだから費用対効果すげえよな


名前：ねいろ速報  615
>>606
ARチップと脳クローンなら居たな


名前：ねいろ速報  608
地位も立場も違う下っ端に執着して自分から絡みに行ってんのはどっちだ過ぎる


名前：ねいろ速報  613
人類に人の心を見せなくちゃいけない
ただしクェスは除く


名前：ねいろ速報  614
アムロ加入させたら見せ場つくらなきゃいけないから脚本の負担だしカミーユより劣る扱いにもできないしで扱いきれないよな…


名前：ねいろ速報  628
>>614
兜甲児と剣鉄也になる


名前：ねいろ速報  616
その辺に落ちてる捨て猫を個人が全部拾うわけにも行かないからしゃーない
それはそれとして人類の心を光を照らそう


名前：ねいろ速報  617
>>616
無責任すぎる…


名前：ねいろ速報  623
>>616
どうやって？


名前：ねいろ速報  636
>>623
貴様ほど急ぎすぎもしなければ、人類に絶望もしちゃいない！


名前：ねいろ速報  643
>>636
まあ答え合わせとしては急いでたシャアが正解なんだけどな


名前：ねいろ速報  627
>>616
尚完全に逆効果だった模様


名前：ねいろ速報  618
むしろシャアの出来損ない多すぎだろ
皆どれだけシャアに憧れてたんだよ


名前：ねいろ速報  644
>>618
マジでな…
メタな視点だと「シャア役」がいないと「ガンダム」っぽい外伝作りづらいからだろうけど


名前：ねいろ速報  619
クェスの求めてるものは心の光なんて温かい概念よりもっと下世話なものに近いから
言うとおり恋人ごっこした所で光が芽生えるわけではないだろ


名前：ねいろ速報  630
>>619
そういう子に心の光で導いてあげるってのがアムロの言ったことなんよ


名前：ねいろ速報  634
>>630
いや全然違うぞ？


名前：ねいろ速報  646
>>634
人に心の光を見せなくちゃならないのであればだれであれそれをする必要があるんだけど
アムロは早々に放棄してた


名前：ねいろ速報  651
>>646
拡大解釈しすぎ


名前：ねいろ速報  620
なんかアムロがクェスに求められるまま父親役買って出たのに途中で鬱陶しくなって捨てたみたいな脳内ストーリー組み立ててる狂人がおる


名前：ねいろ速報  632
>>620
父親役出来ませんでしたって話だからな
無責任だからクェス側から見限られたって話で優しくも出来なかったというだけ


名前：ねいろ速報  638
>>632
全く違うぞ
一度ベルチル読んでみたほうが良い


名前：ねいろ速報  640
>>632
妄想はちゃんと区別しな？


名前：ねいろ速報  647
>>632
真面目に逆シャアもう一回見直した方がいいよ…


名前：ねいろ速報  621
Zアムロがカミーユにカツが自分をどう見てるか聞くシーンがみみっちくて好き


名前：ねいろ速報  624
アムロ腐らせとかないとそれはそれで何でカミーユなんて情緒不安定少年をメインに据える？ってなるじゃない


名前：ねいろ速報  625
結局あらゆる人類に人の心の光や優しさを見せよう
と言ってる割にそこら辺の子供には優しくしないという言動不一致がアムロの矛盾なんよね


名前：ねいろ速報  631
ガンダム（機械）の力は信じてるけどNT（人間）の力はそんなに信用してないのがアムロ


名前：ねいろ速報  633
クェスは1例でしかないよ
アムロはシャアのやり方批判するくせに自分は何もしないってのが焦点
クェスの扱いに文句言うくせに自分は捨てるし、アクシズ落とし批判するくせに自分は政治的に動かないし、人類の希望語るわりにはどうやって進歩していくかは説明できない


名前：ねいろ速報  635
人の心を見せてくれたアムロさんを連れて行ってしまったガンダムは…悪魔の力！！


名前：ねいろ速報  642
シャアってずっと大局で物を語ってて
常にマクロ視点で話を進めるのに
最後の最後で「そういう男のくせにクェス冷たかった」だの
「ララァは私の母になってくれたかもしれない」だの
急にミクロな個人の主観の話始めるから
流石にアムロも困惑するわ


名前：ねいろ速報  658
>>642
ダイクンとしての立ち回り期待されてるから頑張ってるけど根源はアムロとララァにいつまでも囚われてる個人でしかない


名前：ねいろ速報  645
うお最強クラスのNT力持ちの女児がたまたま転がり込んできた！テロの捨て駒にしよ
恥を知れ恥を


名前：ねいろ速報  653
>>645
クェス本人には思い入れがないけど思い入れあったララァとカミーユも結果的に同じことしてたのがマジで救えん


名前：ねいろ速報  674
>>653
ララァもカミーユも主犯はシャアだよな
自分で戦争に巻き込んで殺した責任を連邦に押し付けてテロ


名前：ねいろ速報  648
後の時代を見るとアムロの言葉ってマジ空虚


名前：ねいろ速報  654
>>648
だってあの光を見ても人間は何一つ変わらないんだから無理だよ…


名前：ねいろ速報  667
>>654
それをアムロはわかってなかったんだよ
引きこもりで世界を見てなかったから人類に希望もっちゃったアムロと
世界をめぐって色んな人や場所を見聞きして人類に絶望したシャアという対比


名前：ねいろ速報  655
>>648
人間は愚かでCCAの時点で急がなきゃ間に合わないという


名前：ねいろ速報  666
>>655
間に合わないも何も人類の歴史はずっと続いていくんだしみんな夢見がちなだけ
とりあえず目の前の虐殺止めればそれで良いんだよ


名前：ねいろ速報  670
>>666
その結果最悪のルート辿ったのが正史だよ


名前：ねいろ速報  673
>>670
最悪って？


名前：ねいろ速報  681
>>673
地球に住めなくなって指導者いないから争いあって食料確保できないからカニバリズムで何とかする時代


名前：ねいろ速報  689
>>681
普通に豚や鶏を増やせばいいから本当にそんな時代あったかも怪しいんだよな


名前：ねいろ速報  699
>>689
だったらクンタラ生まれてないんですよ


名前：ねいろ速報  690
>>681
カニバリズムできる余裕があるならニワトリ食えよってなる


名前：ねいろ速報  706
>>690
それすら満足に供給できないまで追い詰められた
人間は生き残ってるから人間を食料にしようとした


名前：ねいろ速報  711
>>706
何故か食料人間の供給は満足にできて専用品種まで作れるくらいに安定してた


名前：ねいろ速報  717
>>711
そりゃ家畜はなくても人間はいるし育て方のノウハウもあるからな


名前：ねいろ速報  728
>>717
動植物は後世にも残ってるから別に滅んじゃいないんだよね
だから人食うやつらが出たのはほぼ趣味だろと思ってる


名前：ねいろ速報  735
>>728
滅んじゃいないというかたぶん一から動物と農業やり直してると思うアレ


名前：ねいろ速報  747
>>735
無から生み出せる技術あるならそれこそ技術残ってるじゃんってなるから
クンタラの話は何かが間違ってるか趣味で食われてたかだと思うよ


名前：ねいろ速報  753
>>747
残ってるんじゃなくてゼロからまたビルドし直したんだと思う
特に地球環境は一回滅んでるわけだからあの世界での地球の農業は完全に振出しに戻ってる


名前：ねいろ速報  760
>>753
無からって…40億年くらいかかるだろ…


名前：ねいろ速報  675
>>670
他のルートなんてわからないのによく言えたもんだ


名前：ねいろ速報  686
>>675
少なくとも最悪は回避できたんだ
後の時代は指導者がいないことによる覇権争いでコロニーも疲弊して自給能力すらままならないんだから


名前：ねいろ速報  678
>>670
最悪を軽く言い過ぎだぞ
Xくらい派手に人類滅亡見えてから言うべき


名前：ねいろ速報  688
>>666
クンタラになってもそれいってんの？


名前：ねいろ速報  656
時間制限あるしどうにかなってる状況でやらないとどうにもならなくなるってのは正しかったからな
急ぎ過ぎる必要もあったし人類は愚かと言う認識も正しかった


名前：ねいろ速報  657
結局アムロとシャアは勝手な理想押し付けあいして互いの本当の姿を受け入れられないまま死んでいったから


名前：ねいろ速報  664
>>657
だからこうしてユニコーンではまっとうき全体で和解して３人で仲良くできたんですね


名前：ねいろ速報  660
クェスの件はシャアの方がよっぽど悪辣だし無責任だろ…


名前：ねいろ速報  669
>>660
それこそ半端に話合わせて戦闘マッシーンとして使い捨てたのがシャアだしな…


名前：ねいろ速報  663
そもそもクェスはシャアでもアムロでもなくハサやギュネイと絡むのが本筋のキャラじゃんよ


名前：ねいろ速報  665
アムロは政治的観点が欠落してるから無根拠に耳触りがいいこといってるだけ
2024年すらエルサレム奪い合って殺し合ってる人類がまともになれるはずない


名前：ねいろ速報  671
>>665
それを言うならシャアのアクシズ落とし程度で良くなると思うか？


名前：ねいろ速報  676
>>671
実際なったからなGレコ前日譚で


名前：ねいろ速報  683
>>676
曖昧な設定しかないのによく持ち出せるな


名前：ねいろ速報  693
>>683
その曖昧な設定でガンダム悪役がやったことが実行されて平和なGレコの世界が生まれましたってやつだからな


名前：ねいろ速報  685
>>671
シャアは良くなるなんていってないぞ
人間を地球から追い出すって言ってるんだ


名前：ねいろ速報  704
>>685
あいつ話してる内容整理すると地球環境戻すってのがクェスに言ってるだけで演説内容も連邦の官僚も住めなくしていったん全員宇宙居住者ってイーブンな立場でやりあおぜってことだしな


名前：ねいろ速報  672
逆シャアラストのアムロとシャアのかけあいを延々と繰り返すスレ


名前：ねいろ速報  677
アクシズは協力して止めたし最悪って事はないでしょ


名前：ねいろ速報  680
アムロはずっとちょっとセコいよ
言うことだけはずっと立派だけど


名前：ねいろ速報  687
アクシズ落とし阻止をネオジオンの人たちも手伝ってくれたのが答えみたいなもんでしょ
人殺しも地球の破壊もみんながみんなやりたいわけじゃないんだ


名前：ねいろ速報  695
>>687
シャアだってやりたくはないけどそれしか方法なかったからな


名前：ねいろ速報  691
別にR.C.は地球から人がいなくなったわけじゃないからな


名前：ねいろ速報  692
スパロボアムロは所属してるのが腐敗した連邦政府じゃないからいい感じにヒーローできるんだよな


名前：ねいろ速報  697
>>692
現代が舞台ならシャアは明らかに急ぎすぎたからね
海も死んでないしスパロボだと


名前：ねいろ速報  701
>>692
今後のスパロボで出番があるなら
ロンド・ベルを独立部隊扱いにするんじゃなくて
今度はコンパス所属になるかなと思った


名前：ねいろ速報  719
>>692
いや性格自体美化されてる
CCAでもよく見ると先行する場面やら若干自己中気味な言動が結構あって典型的ワンマンタイプなの見て取れるから


名前：ねいろ速報  694
強制的に地球に人類を住めなくして
人類を一足飛びに革新させようとした作戦だしな
それはそれとしてアムロとの戦いも望んでたけど


名前：ねいろ速報  702
>>694
ただ別に宇宙に出たからって革新的な人になる訳では無いのが根本的に間違い


名前：ねいろ速報  696
仮にアクシズが着弾したからって地球から逃げ出すよりますます残った土地を神聖視してへばりついてただけだと思うよ…


名前：ねいろ速報  703
>>696
アクシズの主目的は破壊でなく氷河期化です


名前：ねいろ速報  722
>>703
人類は原始時代に氷河期乗り越えてるわけだしそれがへばりつく支障になるか？


名前：ねいろ速報  746
>>722
そのときの人口何人だと思ってたの


名前：ねいろ速報  698
アムロもシャアも人を導けるような器じゃなかっただけ


名前：ねいろ速報  700
シャアにしろマフティーにしろ殺したいからやってるわけじゃないもの
それ以外に方法が見つからないからやるってだけで


名前：ねいろ速報  705
むしろ地球文明滅ぼすほどやりすぎたから生まれたんだろクンタラは


名前：ねいろ速報  708
結局誰一人としてアクシズ落とし以外の方法思いつかないのが答えだよ


名前：ねいろ速報  714
>>708
阻止したあとも地球も人類も続いているんだから正解だろ


名前：ねいろ速報  734
>>714
同時期の閃ハサ〜ガイアギアで地球もコロニーも更に悲惨なことになったのを見ると原作者の意図的には不正解なんだろうけど話をやる以上人類が滅亡することはないからなあ


名前：ねいろ速報  723
>>708
（流石に地球を氷河期にするのはやりすぎだからコツコツと連邦高官を暗殺していこう！）


名前：ねいろ速報  709
何があったら人肉食うようなるんだろうな


名前：ねいろ速報  712
>>709
地球が住めなくなってコロニーにも生産プラントほとんど残ってなくて
食料確保が難しくなってしまったらそうなる


名前：ねいろ速報  710
あののどかな正暦のあとにクンタラとか生えるんならもう関係ねえよ


名前：ねいろ速報  713
クンタラも飢餓起きたら喰っていい人種にされただけで本当に喰ってたかどうかはぼかされたまんまだしな


名前：ねいろ速報  715
食料としてのクンタラを考えるとクンタラが育つ手間と食糧で何とか出来るんじゃって


名前：ねいろ速報  721
>>715
たぶんノウハウごと吹き飛んだ


名前：ねいろ速報  730
>>721
人間でやるほうがよっぽど大変だ


名前：ねいろ速報  738
>>730
人間は逆にノウハウはあるんだ
医療技術は特に進歩してる時代だから


名前：ねいろ速報  743
>>738
いんや？それなら豚で同じ技術投入したほうが10倍ぐらい効率良い


名前：ねいろ速報  716
閃ハサだと連邦軍人ですら政府よりマフティー支持する人間多いから軍と組んで政府にクーデターしちゃえば？


名前：ねいろ速報  726
>>716
それやっても仕組みそのままだったら政府に吸収されちまうんだ
エゥーゴがいい例


名前：ねいろ速報  733
>>726
政府転覆できるなら仕組みも変えられるんじゃないのん？よく知らんけど


名前：ねいろ速報  742
>>733
出来ないから閃ハサになってるのよ
政府転覆しても税金からの無限キャッシュカードの誘惑は耐えられない


名前：ねいろ速報  756
>>742
仕組みが変えられないってのは閃ハサやハウゼリー関連の設定で散々示唆しているしな


名前：ねいろ速報  718
宇宙世紀ってなぜか延々ずっと人口爆発続いてるからな


名前：ねいろ速報  725
>>718
一年戦争で人口半分減ったのに逆シャア時代には戻ってるんだっけ...


名前：ねいろ速報  750
>>725
戦争の反動でベビーブームは来やすいからな


名前：ねいろ速報  731
>>718
現実だって西側諸国と中国で少子化なだけで地球全体でみると人口爆発中だよ


名前：ねいろ速報  720
あんたちょっとせこいよってクェスの発言が富野のアムロ評な気もする


名前：ねいろ速報  724
人口爆発も地球汚染もクンタラも一見無理があるが
宇宙世紀の人類が鶏より効率よく増えていると考えれば問題ない


名前：ねいろ速報  732
>>724
二か月くらいで性成熟しちゃうのか…


名前：ねいろ速報  736
>>732
効率良すぎない？？？？


名前：ねいろ速報  739
>>724
>宇宙世紀の人類が鶏より効率よく増えていると考えれば問題ない
どのみち滅ぶしかねぇ！


名前：ねいろ速報  727
ぶっちゃけ豚や鶏のほうが投入資源量的にも繁殖能力的にも10倍ぐらい効率良いだろうしな


名前：ねいろ速報  729
自分たちの中から飢えで共食いするのならわかるけど
食用の人種を育ててるならやる意味が分からなくなるな


名前：ねいろ速報  737
クンタラが成立するならクンタラ続けろよとしかならん
食糧危機を自力で賄える超人類こそ真のニュータイプだろ


名前：ねいろ速報  740
>>737
そんなものは存在しないで終わるな


名前：ねいろ速報  741
鳥や豚育てるノウハウって毎日餌やるだけだが
人間食えるようになるまで育てる方がよっぽど大変だろ


名前：ねいろ速報  744
>>741
10年育てても豚より過食部少ないだろうしな


名前：ねいろ速報  745
人口爆発と言ってもその半分は小学生くらいまで年代なんだよな…


名前：ねいろ速報  748
もしかして巨大な統一政府は腐敗しか生まない？


名前：ねいろ速報  754
>>748
代謝がないと腐るね…


名前：ねいろ速報  755
>>748
それはそうだけど巨大じゃなくても腐るものは腐るし
むしろ少数で一人の権限が大きいほうが破綻が早い…


名前：ねいろ速報  758
>>748
お分かりになりましたか
まぁそもそも世界が拡大してるのに小さいところで統一政府しようとしてるのが不自然なんだよね


名前：ねいろ速報  749
クンタラは数か月ごとに6人とか子供を産んで少ない食糧で大きくなれたのかもしれない


名前：ねいろ速報  751
鶏やジャガイモより成長の早い人間とかそりゃ連邦も管理大変だよな……


名前：ねいろ速報  752
だから政府を監視する役目が必要なんですね


名前：ねいろ速報  757
ジオンがコロニー落としたせいでマジで人類の存続が危ぶまれるくらい減ったのでとにかく産めよ増せよしたに違いない


名前：ねいろ速報  759
まず人間は生まれるまで最短10か月かかってしかもだいたい一度の出産で一人しか産まないからな
食糧にするには非効率極まりないぜ


名前：ねいろ速報  761
人間が住む場所より姥捨て山の方が大きいからさあ大変なのが宇宙世紀


名前：ねいろ速報  763
仮にゼロからビルドできたなら滅びは杞憂だった実績になってまぁいいだろ