名前：ねいろ速報
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【ダイの大冒険】監修：堀井雄二、原作：三条陸、作画：稲田浩司 集英社
名前：ねいろ速報  1
言ってることは間違ってないけど日頃の行いのせいで反感買う人


名前：ねいろ速報  6
>>1
実力もあるのに完全に言動と性根が腐ってる…

名前：ねいろ速報  375
>>6
マキシムもやってる事は確実に相手の数を削ぐでものすごくまともなのに
慢心が強すぎて


名前：ねいろ速報  377
>>375
ワガハイのありがたみを分からせてやるために遅れて援軍に行ってやろうかな（ニヤァ）とかやってるから
組織の一員として普通にダメだと思う


名前：ねいろ速報  3
自分以外の全てを基本的に見下していた男


名前：ねいろ速報  7
せっかくの才能も知性も自分の性格性質で全部台無しにした奴


名前：ねいろ速報  8
賢いんだけど自分が他人からどう見られてるかは理解できないやつ


名前：ねいろ速報  23
>>8
ガンガ「全く！憧れない･･･！」
バルトス（ｺｸｺｸ）


名前：ねいろ速報  26
>>23
知力は高いけど判断力がいまいちで魅力がすごく低いタイプ


名前：ねいろ速報  11
超魔ゾンビで魔法も使えたら完璧だったのに


名前：ねいろ速報  13
冷静に見れば裏切り者だらけの魔王軍の中で最後まで裏切らなかった忠臣である


名前：ねいろ速報  20
他人を利用したがってるのに他人の地雷を踏みぬいてしまうおじさん


名前：ねいろ速報  21
別作品のキャラに向けてのものだけど「自分の愚かさをこれっぽっちも理解してない策士気取り」って評価が一番しっくりくる


名前：ねいろ速報  464
>>21
ガロニュートもここまでクソじゃねぇよ！！


名前：ねいろ速報  28
ヒュンケルを怒らせたシーンもそうだけど
根回ししたがってるのに相手の性格とかの調査が足りてない


名前：ねいろ速報  33
>>28
そもそもして利他の精神０の奴に組織だの根回しだのは無理なんだ


名前：ねいろ速報  29
能力はエンジニア向きなのに営業や人事に口出してくる感じ


名前：ねいろ速報  41
>>29
外伝で親子共々招聘されていたんだし
軍団長役は息子に任せて自分は開発研究役に就いていればよかったんだな…


名前：ねいろ速報  31
学力はあるけど、空気が読めない感じか


名前：ねいろ速報  34
>>31
策士を気取ってるけど実は策士に最も向いてないタイプ
ゲスな自分の尺度から逃れられず他人の心が理解出来ないのは致命的


名前：ねいろ速報  32
クロコダインに向いてない作戦を提示して離反のきっかけを作りポップの覚醒を促す完璧なアバンの使徒へのアシスト


名前：ねいろ速報  35
>>32
さすが
ザボエラさん…


名前：ねいろ速報  37
でも有能なのは間違いないんだよな…


名前：ねいろ速報  44
>>37
超魔生物の改良型の超魔ゾンビは最低の発想だけど効率的


名前：ねいろ速報  53
超魔ゾンビ更に改良が進んで非搭乗型で数を揃えられるようになったらオリハルコン兵よりヤバい


名前：ねいろ速報  54
敵版ミナデインだけど直接その身に魔法を受ける必要があるマホプラウスは結構覚悟決まってるんじゃないかアレ…


名前：ねいろ速報  56
事前に仕込みを行ってるモンスターを大量に死なせてやっと起動出来る
ってのは兵器としてのコンセプト的には善悪以前に完全に失格なんだ
戦場の死体を無差別に使えるなら話は変わってくるけど


名前：ねいろ速報  73
>>56
いや死んだ兵隊を再利用できるという点は戦力の欠落がないという点で悪いわけじゃない
それこそ課題を克服して改良するという意味でなら仕込みを行ったモンスターが殺した相手も取り込めるようにすればいいわけだし


名前：ねいろ速報  77
>>56
どうせ戦えば死体は出るんだからそこは問題無いだろう
生きているうちから敢えて材料にしようとかはしてないしな
サイコからしたら何で怒られるのか本当に分からないタイプの話題だな


名前：ねいろ速報  78
>>77
もし次があったならここを改良してきたかもね


名前：ねいろ速報  57
超魔ゾンビは敗戦確定な戦場で使うと一発逆転狙えそうではある


名前：ねいろ速報  58
穢土転生みたいに死体の有効活用としてなら…いやどの道駄目だな魔物といえども感情普通にあるし士気に関わる


名前：ねいろ速報  64
>>58
ロト紋の冥王が味方の魔物もアンデットにしてたけどあっちはクソ野郎よりは恐ろしさが出てたのにな


名前：ねいろ速報  60
ポップとハドラーがかっこよくなった後の貴重な鼻水要員


名前：ねいろ速報  62
（道徳的に）最低の発想なのは間違いない


名前：ねいろ速報  63
クロコダインが魔王軍から去ったのって半分くらいはコイツの入れ知恵のせいだよね


名前：ねいろ速報  68
>>63
手駒にするためにクロコダインのプライドを潰す方向に持っていったからな
プライドが潰れた結果吹っ切れてまばゆい誇りを見せたポップとダイに惹かれてしまった


名前：ねいろ速報  66
息子は同族を実験に使うのやめてたのにこの親父はホントに…


名前：ねいろ速報  69
極大化ニフラムで消えそうなんだよな超魔ゾンビ


名前：ねいろ速報  71
ハドラー「どーすんのコレ…」


名前：ねいろ速報  75
最低の発想とは言うけど歳考えたらまあちょっとはねってのはある
老バーンとか老師みたいな例外はそうそう居らんし


名前：ねいろ速報  76
同僚が武人脳筋ばっかりだったのも運が無かった


名前：ねいろ速報  79
>>76
文人気質からも確実に嫌われるし上手く行かないぞ
むしろそっちの方がより酷いまである


名前：ねいろ速報  80
毎回追い詰めてはいるのでホント実力だけは確か


名前：ねいろ速報  84
アルビナスが一騎打ち邪魔したのもこいつがやったら非難轟々だろうな
やはり実際の言動と性根の問題


名前：ねいろ速報  91
バーン様とやってる事そんなに変わらないし
イケ爺でもう少し実力があったら魔界でぐらいはチヤホヤされたんじゃないか


名前：ねいろ速報  92
まず普通にメラゾーマを使える。当たったら死ぬ。


名前：ねいろ速報  96
ザラキも使える。当たったら即死。


名前：ねいろ速報  99
>>96
ダイ大のザラキって即死じゃなくて抵抗失敗したら死じゃなかったっけ


名前：ねいろ速報  98
ベギラゴン使えるのかいまいち不明
使えるとは思うけど


名前：ねいろ速報  103
雑魚モンスターと言っても割と精鋭揃いではないか？


名前：ねいろ速報  104
正直、６大軍団長の中で誰になりたいかと言われれば
ザボエラになりたい気持ちはある。
知識あるし変身とかできるし、周囲の幹部に気配りしながら立ち回れば
自分は痛い目見ずに功績あげるのに適した能力だし・・・


名前：ねいろ速報  105
>>104
ヤムチャみたいな転生するのであればタイミング次第だけど一番マシなのがザボエラなのはまぁわかる


名前：ねいろ速報  106
ザボエラの性格がまともだったらたら口の悪い技術屋の親父みたいになってそう


名前：ねいろ速報  109
ザボエラになったら研究に専念してればまず安泰だしな


名前：ねいろ速報  110
毒牙の鎖とかアイテム作成方面で活躍できたかもしれない


名前：ねいろ速報  113
コミュ障のひとつ


名前：ねいろ速報  117
>>113
俺にダメージ


名前：ねいろ速報  116
ぶっちゃけザボエラがクロコダインの寝返りを誘発しないだけでダイの大冒険は詰むからな


名前：ねいろ速報  124
>>116
ジンの兄貴みたいなやつだな


名前：ねいろ速報  136
>>124
マァムとポップの足止めだけして単純に正面勝負一騎打ちさせてればマジでダイの大冒険完だった


名前：ねいろ速報  120
一応ザボエラも結婚して奥さんいた時期もあったみたいだし…


名前：ねいろ速報  122
>>120
お互いに裏をかこうとするような関係だったとか作者が言ってた気が


名前：ねいろ速報  125
本来女らしい行動とらないキャラを擬態して
女らしい行動をとらせることによって本物のキャラ崩壊を防ぐみたいな
なんかこのジャンルワンピースにもあったような


名前：ねいろ速報  126
蘇生液の調整とかもやってたし
割とすごいんだけどなやってることは


名前：ねいろ速報  128
ザボエラの化けたマァムのほうが可愛いしな
普段の見た目の問題が大きいかもしれん


名前：ねいろ速報  145
>>128
なにいってんだ


名前：ねいろ速報  129
コロコロ後ろ盾替えるなら
流れ見て最後にバーンも裏切ったらどうだったんだ？


名前：ねいろ速報  138
>>129
ヴェルザーなら欲深くても分かってくれるし結構有だったよな


名前：ねいろ速報  131
人望の無さと失言癖が自分の最大の弱点と気づいていない


名前：ねいろ速報  134
ミストがおしゃべりさんになるくらいにはザボエラ嫌ってるのほんとすごいね
一回口開いたら数十年開かないヤツという設定なのに


名前：ねいろ速報  142
1717345131933
>>134
ここぞとばかりに皮肉を飛ばす飛ばす


名前：ねいろ速報  143
>>142
ヘタにしゃべるとバーンの肉体がばれるからあまりしゃべるなって言われてるだけで
ミストは本来おしゃべり


名前：ねいろ速報  149
>>142
そうは言うけどザボエラは100%利用する気というより結構ガチで馬鹿な仲間の為に親切心で協力してやってるつもりなところもあったと思う
クロコダインとかヒュンケルとか
相手が潔癖症すぎて合わなかっただけで


名前：ねいろ速報  151
>>149
しゃべらない割に人生のツケ云々とか妙に達者である


名前：ねいろ速報  153
>>149
そこんところを理解できないのが致命的過ぎる…


名前：ねいろ速報  154
>>134
ミストはバーンの体を預かってることがばれないようにしゃべらなかっただけで素はおしゃべりだと思う


名前：ねいろ速報  137
フレイザードのことは感心してたし他人を見下してるわけじゃないんだがな
脳筋とか武人的なものがとことん嫌いらしい


名前：ねいろ速報  140
>>137
マキシマムと会ってたら意気投合してたんだろうか
あるいは同族嫌悪でお互い見下したんだろうか


名前：ねいろ速報  139
マァムはこんなことしねえよってつっこみを回避するためのザボエラ
ザボエラもやらねえって？それはどうでもいいよ


名前：ねいろ速報  146
各陣営を裏切り続けた結果ダイパーティーに合流する回


名前：ねいろ速報  147
最小のコストで最大の成果を得る方法を思いつける有能なのに
あの脳筋組織では卑怯だのせこいだの言われて可哀想


名前：ねいろ速報  165
>>147
ザボエラのレス


名前：ねいろ速報  169
>>147
ザボエラにとっては最小のコストだとして
他人にとっては多大なコストだったりするからじゃないかな
息子を犠牲にしたあやつには借りがあるとするハドラーに対し
手駒1個減ったわ程度にしか思ってないザボエラとか顕著
そんなノリで提案される作戦がまともなわけねぇよなぁ……


名前：ねいろ速報  152
超魔ゾンビ確実に倒せそうなのはダイポップくらいか
ロンベルクの攻撃で全く刃が立たなかったこと考えるとヒュンケルも厳しそう


名前：ねいろ速報  157
>>152
破邪の秘法でニフラムしたら消えそう


名前：ねいろ速報  155
ザボエラに化けられたりミストに憑りつかれたり…
でも「その功績を忘れてはおらん」という人ももちろんいるのだろうな


名前：ねいろ速報  156
バーン様としてはこういうやつが居るのも面白いんだよな


名前：ねいろ速報  158
一番手でダイ達と戦って改心するとクロコダインがクズ悪化するのかな


名前：ねいろ速報  159
ヘイト集めるいい敵役だったよ
卑怯だ何だと説教するクロコダインも
超魔ゾンビには手も足も出ない雑魚ワニなわけで


名前：ねいろ速報  160
ベラベラ喋るのは反動かもしれんし？


名前：ねいろ速報  161
と言うかミストさん地声で話せばいいのに


名前：ねいろ速報  180
>>161
（あいつ額から声出てねえか…？）


名前：ねいろ速報  167
妖魔士団が紛れ込んどるな


名前：ねいろ速報  174
>>167
きとうし「ワシは違う･･･違うんだあ･･･」


名前：ねいろ速報  170
ポップがザボエラに最後までやるつもりのやつ早よ


名前：ねいろ速報  171
ミストがザボエラに特に口数多くなるのはまあ同族嫌悪なんだろうなって
あいつ表向きはハドラーとかリスペクトしてるけど本質は
最後にヒュンケルに語ったようなザボエラと同類のクズだし


名前：ねいろ速報  173
確かに自分の手足動かしてないなミストも


名前：ねいろ速報  177
>>173
肉体の中で動かしてるじゃろ
むしろ普段は外側から動かしてる分大変まである


名前：ねいろ速報  185
まぁミナデインもわりとカスみたいな魔法だし


名前：ねいろ速報  187
>>185
ライアンのレス


名前：ねいろ速報  194
>>187
4で初登場して以来7くらいまでずっと産廃だった呪文！
漫画みたいなメディア作品なら使い道あったと思うがダイには結局出てこなかったね


名前：ねいろ速報  209
>>187
バトルロードのミナデイン演出だと
ライアンは破邪の剣、トルネコは正義のそろばんの魔力を勇者に送ってたっけ
アリーナがよく分からなかったがキラーピアスだったかなあ？


名前：ねいろ速報  190
もう少し申し訳なさそうにしてれば
大体上手くいったかもしれない男


名前：ねいろ速報  193
>もう少しイケメンで身長高ければ
>大体上手くいったかもしれない男


名前：ねいろ速報  195
4のミナデイン勇者以外行動できなくなるくせに火力微妙なんよ
メラゾーママヒャドギガデインの方がマシ


名前：ねいろ速報  198
ミナデイン活躍なんてロト紋除けば
俺はどっかの美商人二次くらいしか知らんぞ


名前：ねいろ速報  201
そもそもクロコダインのおっさんはザボエラがでしゃばってこなかったらロモスでダイ達に勝ってたって聞いた
やはりザボエラが魔王軍敗北の一番の原因だな


名前：ねいろ速報  206
>>201
じいちゃん連れてこない＝ダイの怒りが爆発しない＝紋章発動しない
なので３人の連携が会心レベルで上手くいくとかでないと地力でクロコダインには勝てない


名前：ねいろ速報  207
>>206
そしてじいちゃんがいないならポップがあそこまで頑張るモチベが下がってしまう


名前：ねいろ速報  214
>>206
怒らないと竜の紋章すら使えないのは未熟としか言えん
竜の騎士ですらない


名前：ねいろ速報  216
>>214
本来ならまだ紋章が目覚めるのには早すぎる年齢だからな


名前：ねいろ速報  208
>>201
裏切る事は無かっただろうけどクロコダインはそのままやっても勝てないだろう
そもそも後がないからザボエラの策に乗ったのだし
まずザボエラが協力しなかったら悪魔の目玉が無いので魔王軍はどこに敵がいるのかもわからない


名前：ねいろ速報  217
>>201
おっさんは正々堂々戦って敗れたら強者としてのダイへの敬意は持っただろうけど
人間いいなにならなくて裏切るまでは行かなかっただろうしな
おっさんの裏切りからおっさんがヒュンケル助けたりヒュンケルと一緒に援軍きたり全部狂ったところはある


名前：ねいろ速報  222
>>217
ドミノの最初の１枚


名前：ねいろ速報  226
>>222
そう考えるとハドラーが島を襲ったあたりまではまだカバーが利く範囲だったんだな


名前：ねいろ速報  230
1717347438601
>>226
ダイ達がヒュンケルに勝つまではともかくヒュンケルが恥を忍んでアバンの使徒に復帰するにはおっさんぐらいの含蓄ある言葉でないと


名前：ねいろ速報  202
ポップとの間に産まれた子供が居るんだっけ？


名前：ねいろ速報  204
>>202
ザボップのことは秘密にしとけって言ったろ！


名前：ねいろ速報  205
>>204
ザムザの弟か妹の話？


名前：ねいろ速報  210
ハドラーにハナタレ病をうつしたやつ


名前：ねいろ速報  211
ていうかマホプラウスってもしかして敵の呪文にも使えるのかな
もしそうなら敵の魔法の大半を無力化できる魔法使いキラーになってるけど


名前：ねいろ速報  213
>>211
説明を読む限りはあくまで味方からだけっぽい
なので味方が大勢いてさらに同じ呪文を使えるのが前提の魔法だな


名前：ねいろ速報  218
敵のも吸収するなら使えない魔法をぶち込めばバグりそう


名前：ねいろ速報  224
自分の得意スキルを全然理解してない感じ


名前：ねいろ速報  227
>>224
むしろ自分の欠点を理解していないのがまずいのだと思う


名前：ねいろ速報  225
最初の問題はハドラーがさっさと相手が竜の騎士の子供だって報告しなかったことだよ
ザボエラのせいにされすぎ


名前：ねいろ速報  232
>>225
最初はどこかは難しいな
そもそもハドラーを中間管理職にしたバーン様がミスをしているともいえるし
>ザボエラのせいにされすぎ
されるだけのことはやってるからな


名前：ねいろ速報  229
参謀としてはアバン先生が一流
ハドラーは筋はかなり良いんだけど裏目っちゃうから二流
やっぱザボエラは三流以下なのよ


名前：ねいろ速報  233
バーン様自体が人事の才能ないから…
部下の忠言も聞きはしないし


名前：ねいろ速報  235
絶妙なタイミングで相手が欲しい言葉をきっちり言えるのよなおっさん


名前：ねいろ速報  242
>>235
デカいミスした後にそろそろ付き合いも長いしなって言われたら泣くわ


名前：ねいろ速報  245
>>242
おっさんは腐っても獣の王様で群れの長だから相手を正確に把握できるんだ
魔王はどうもそうはいかないらしい


名前：ねいろ速報  238
おっさんはバーン戦で天地魔闘の盾役くらいさせてあげて欲しかった


名前：ねいろ速報  240
クロコダインが軍団長に残っていたら軍団長同士の緩衝材としても機能してたんじゃねえかな
離反してよかったね


名前：ねいろ速報  251
>>240
離反の原因がザボエラ過ぎて駄目だった


名前：ねいろ速報  241
ザボエラにもいいとこあると思うぞ
バーン様助けたのワsザボエラだし！


名前：ねいろ速報  260
>>241
実力はあるし能力は高いんだよ
だからだれも弱いとは評価していないんだ魔王軍でもダイたちからも
ただただ人格がゲスだという


名前：ねいろ速報  243
でも超魔ゾンビはいい術式なのよ
死体の処理ができるし、物理はほぼ無敵だし
ザボエラは奥に引っ込んだから使わなかったけど
別に魔法が使えなくなるわけでもない
ゾンビがやられても消耗するけど死ぬわけでもない


名前：ねいろ速報  252
>>243
部下からするといつ材料にされるか分かったものじゃないし
上司からすると貴重な戦力を材料にされて使いつぶされるしで
どこまでもザボエラひとりだけのための能力ではある
ザボエラが強くなる点だけで評価すれば優秀


名前：ねいろ速報  257
>>252
だから最後のチャンスを与えた！
最終決戦でバーン様の為に戦えたなら満足だろう？


名前：ねいろ速報  265
>>257
ぶっちゃけ素材はどうとでもなるけどコイツがこの技術を他の連中に供与するか疑問である


名前：ねいろ速報  268
>>265
供与するときはバックドアをつくって外からザボエラが操れるようにしていそう


名前：ねいろ速報  267
>>257
ミストバーンはそういうことを言う


名前：ねいろ速報  247
クロコダインはザボエラの研究成果で生き返らせて貰ったのに恩知らずだよなとは思う
そこまで手を貸したのはザボエラのやらかしでもある


名前：ねいろ速報  248
死ぬまで戦わせて死んでも戦力になる
独裁国家が欲しがる技術だよ


名前：ねいろ速報  261
ほんと能力だけなら間違いなく有能なんだけどな


名前：ねいろ速報  264
>>261
実績も割とあるし
やるべき仕事はやっているんだ
そしてその点ではちゃんと評価もされている


名前：ねいろ速報  270
>>264
功名心と余計な事を口走ったり誇りの欠片もない行動で全てを失ったな…


名前：ねいろ速報  272
>>270
ザボエラはこうでなくっちゃ！


名前：ねいろ速報  283
>>272
ある意味嫌われ者の悪役としての生き様を貫徹した見上げた最期である


名前：ねいろ速報  262
>絶妙なタイミングで相手が欲しい言葉をきっちり言えるのよなおっさん
>絶妙なタイミングで地雷全力で踏み抜くのよなコイツ
どこまでも正反対なお二人


名前：ねいろ速報  273
超魔ゾンビの技術を百獣魔団あたりに売り込みに行ってブチ切れられそう


名前：ねいろ速報  277
>>273
フレイザード辺りになら売れそうだが他は間違いなく却下されるだろうな…
もし売り込み先が不死騎団なら確実に殺されそうだ


名前：ねいろ速報  282
フレイザードの核を使えば初期型もデメリットないのでは？


名前：ねいろ速報  286
魔王軍は人間と敵対しているだけであくまで魔族たちの軍隊であって
悪魔みたいな命をもて遊んだりいたぶるのが当たり前な外道な集団ではないからな
ザボエラはもっと悪辣な集団の中なら居場所もあったと思う


名前：ねいろ速報  288
>>286
裏切られる未来しか見えねえ


名前：ねいろ速報  290
>>288
皮肉だけどアウトローほど集団内でのルールは厳しくなる
特に集団を利する事と集団に害とならない事については殊更に
そんな中でザボエラに居場所はない


名前：ねいろ速報  291
ザボエラのメンタルケア担当の相棒が必要だったか…


名前：ねいろ速報  294
>>291
周囲にはようしょしかしない魔導士たちばかりだったもんな
そりゃ拗らせるってなる


名前：ねいろ速報  296
>>294
息子殺した時点でもう後には引けないから…
相当最初の頃じゃないと間に合わない


名前：ねいろ速報  292
ハドラー時代の旧魔王軍からもウケが悪いのは面白かった


名前：ねいろ速報  300
>>292
卑劣残忍は良いが所属する組織の枠組みを壊そうとするのは
組織運営する幹部クラスなら嫌って当然だから…


名前：ねいろ速報  305
>>300
性格のあまり良くないキギロはちゃんと馴染めてるしな
普通に馴染もうとして仕事する奴は嫌われない環境なのよね


名前：ねいろ速報  293
そういやガンガディアさんブチ切れてたね


名前：ねいろ速報  299
仮にザボエラに協調性なんてものがあったら獄炎の段階で勇者アバンは敗北して地上は魔族のものになっていたかも


名前：ねいろ速報  309
キギロにはちゃんと自ら前線に赴いて直接対決する気概がある


名前：ねいろ速報  333
>>309
そもそもキギロは仲間の足を引っ張るようなカスじゃないから


名前：ねいろ速報  316
キルバーンなら超魔ゾンビを温存しようって考えずに最悪のタイミングで放り込んでくるだろうしなカードの切り方が違う


名前：ねいろ速報  320
>>316
ポップのマァムが好きなんだよぉ！でわしとのことは遊びじゃったのか…と脳破壊されてたから
ゾンビ切るタイミングが遅くなったのは有名な話


名前：ねいろ速報  319
キルは卑怯ではあるけど組織のために働いてるかんじはあるな


名前：ねいろ速報  324
>>319
何ならバーンの手助け程度ならするし忠告もする
スパイだから最初から警戒されてるのもあるだろうがそれでも何だかんだ戦ってくれてたな


名前：ねいろ速報  332
ポップ絶対殺すマンだったりは組織の為にやってるしその行動は実際間違ってないからな
キルバーンは


名前：ねいろ速報  342
ザボエラのプライドのなさは長所でもあるので
コミュ力が終わってるのは明確な欠点だけど


名前：ねいろ速報  346
ハドラーから見た場合
・クロコダイン　→　真っ先に裏切ったクズその１
・ヒュンケル　　→　裏切ったクズその２
・フレイザード　→　生みの親なのに舐めた口聞いてくるガキ
・バラン　　　　→　明らかに俺より強い、なんで俺の部下やってるの？
・ミストバーン　→　軍団長の俺よりバーン様に信頼されてるよねコイツ
消去法でザボエラしかまともな部下いなくない？


名前：ねいろ速報  350
>>346
ザボエラも内紛や裏工作の蹴落とし合い企んだりしてる時点でまともじゃないよ


名前：ねいろ速報  349
ミストバーンとかいう脳筋パワハラ上司


名前：ねいろ速報  352
>>349
脳筋じゃないんだよ
鍛えるだけ無駄みたいな体だからそういう成長や研鑽する所に憧れはあるだけで


名前：ねいろ速報  355
>>352
パワハラ呼ばわりするにしてはザボエラがいらんこと言い過ぎてキレさせてるし
相性最悪の二人が残ったもんだ


名前：ねいろ速報  357
>>355
良い人材はどんどんスカウトされたり独立したりだからな…
まぁ社長の杜撰な会社運営のせいだが


名前：ねいろ速報  360
>>357
社長がその気になれば営業から生産販売までできちゃう会社だからなぁ…


名前：ねいろ速報  354
上で言ってる欠点は超魔生物だとマホイミで倒される点をゾンビ化で改良したって話だから
超魔化すると魔法使えないのは仕様だと思う


名前：ねいろ速報  356
次の魔王に相応しい働き


名前：ねいろ速報  359
大体ヒュンケルとかいう不死身生物が悪い


名前：ねいろ速報  369
>>359
閂付きの頑丈な扉を体当たりでブチ破ったことにされた獄炎幼少期
ちなみに原作では普通に扉を開けて出ただけです


名前：ねいろ速報  361
見た目人間っぽいけどアバン一味のほうが魔族バケモノ


名前：ねいろ速報  363
>>361
武器屋の息子なんですけど！
ただの一般人なんですけど！


名前：ねいろ速報  362
超魔生物が魔法を使えないっていうのは超魔と魔族の切り替え機能のためじゃなかったか
魔法を使えないという欠点を克服するためにハドラーは魔族の体を捨てて完全な超魔生物になったんだと記憶しているが


名前：ねいろ速報  368
最後防御に魔力使ってたとしても魔法力尽きてたこと考えると魔法使えてもゾンビ動かすだけで精一杯なのかもな


名前：ねいろ速報  370
まあ風見鶏が嫌われるのはどこも一緒なんだな


名前：ねいろ速報  371
そもそも超魔ゾンビは搭乗型兵器なんでザボエラ本体は呪文使えるだろうし
あとは需要の問題でしかない気がする
なんかこう…ゾンビ内部に居ながら壁越しに呪文が使えるかとか
使えないとしたら内部で使った呪文を外に出せる導線みたいなもんがあればいいだけというか


名前：ねいろ速報  372
毒親って言葉がない時代だったがやってる事はこれ
息子の褒められたい認められたいという気持ちすら利用してポイ
悪役ならこれが正解なんだろうけど他の悪役達にすら忌避されるのが面白い


名前：ねいろ速報  376
>>372
身内に対する不義理はどこの組織でも引かれるよ
ましてやザボエラは血縁にそれやったからじゃあ他人の俺とか簡単に捨てれるなコイツ……となる
キルバーンみたいに露骨に敵対組織からの客分とかじゃないと立場が悪くなる一方


名前：ねいろ速報  406
>>376
キルバーンは露骨に暗殺者と名乗ってるのにコミュ力と腰の軽さで仕事しまくってミストに並ぶ側近になってるのすごい


名前：ねいろ速報  379
研究者としては成果を組織に隠す悪癖があるし
策士としてはコミュニケーション能力が低すぎるし
軍団長としては仕事しなさすぎるし


名前：ねいろ速報  382
>>379
能力の高さは全てメンタルで台無しになってる


名前：ねいろ速報  383
>>379
元々の性格が悪すぎるとしか言えないんだよなザボエラ
たぶんコミュニケーション能力皆無でも研究大好きで隙あらば自説や自論をミストバーンとかに見せるぐらいでも
ミストバーンはあそこまでザボエラにきつくは当たらなかった気がする


名前：ねいろ速報  387
>>383
組織人としての才能が皆無なんだよな
たぶん獄炎時代の引きこもりで研究やってたのが一番合ってた
ザムザがかわいそうだけど


名前：ねいろ速報  389
>>387
勧誘するならザムザだけ誘う方がみんなにとって良かった


名前：ねいろ速報  384
それでも軍団長に選ばれたのだから能力自体は本当に高いんだよな…


名前：ねいろ速報  392
将来のこと考えるとザムザ重用したほうがよかったんだろうけどそうするとザボエラが足引っ張ってくるんだろうな


名前：ねいろ速報  395
元気玉みたいな切り札を持つ悪役


名前：ねいろ速報  396
マホプラウス
超魔ゾンビ
死の淵で蘇った超魔ハドラーを捕縛する魔法の縄
普通にチート技多いな


名前：ねいろ速報  402
仮面ライダードライブのゴルドドライブはコイツとミストバーンの再構成って感じだった
獄炎でも良い意味でブレてなくて全く憧れない


名前：ねいろ速報  404
超魔ゾンビは鬼小僧ニ体が足りなかったから不完全だった説


名前：ねいろ速報  409
ダイからDQ入ったからギラ系のしょぼさに驚愕した


名前：ねいろ速報  410
ザボエラはブレずにクズに徹してくれたから好き
悲しき過去も無いし発想もいいし技術力もある
ただ組織で大成できるタイプじゃなかった…


名前：ねいろ速報  412
息子はまともなんだよな…


名前：ねいろ速報  413
ガンガディアが生きてたら魔王軍が勝てた


名前：ねいろ速報  414
というか魔王軍の負けルートが本編くらいしかない


名前：ねいろ速報  416
>>414
誰もいない北の大地にピラー撃ち込んだもう勝ち確だ


名前：ねいろ速報  417
>>416
バーン討伐RTAだからなダイ大本編……


名前：ねいろ速報  421
>>417
バランがアルキードで平和な家庭を築いてたルートはどうだろう
待てよ
ひょっとしてアルキード王にバランは魔物だと吹き込んだのはバーンの策略だったのでは


名前：ねいろ速報  423
>>421
獄炎の魔王もなんかそこらへんやりそうな感じなんだし
どうなるんだろうな


名前：ねいろ速報  418
>>416
相手が勝ち誇ったときそいつはすでに敗北している


名前：ねいろ速報  415
魔族の価値観が完全脳筋なので
自分の力を示す以外のことは評価されない
ロンベルクなんかもそう


名前：ねいろ速報  420
本編だってダイが竜魔人化する前なら
ルーラでピラァ行ってメラすれば勝てたからな
プライドで出来なかったが


名前：ねいろ速報  422
魔族って大体のファンタジーじゃ魔力の強さがウリなのに
どうしてドラクエの魔族はパワーこそ正義な脳筋になるのだろう


名前：ねいろ速報  438
>>422
ドラクエはマホカンタやマホステみたいな強力な魔法を無力化する魔法があるから魔力が絶対って訳ではないからね


名前：ねいろ速報  429
名誉職与え
研究に専念させとけば良かったかも


名前：ねいろ速報  454
>>429
しかしそれで満足しないのがザボエラなので


名前：ねいろ速報  430
極大呪文って両手がふさがるという欠点もあるからなぁ…


名前：ねいろ速報  431
超魔ゾンビって結局キラーマシンの焼き直しだしなぁ…


名前：ねいろ速報  436
居なくなった味方や敵を貶す発言しないだけでも
多少は評価上がってたかもしれない


名前：ねいろ速報  439
>>436
というか地雷発言全部言い換えてたら評価逆転するよ
ハドラーの黒のコアほっといたのだって
大魔王様が仕込んだものだから深いお考えがあると思い手を付けませんでしたって言えばミスト何も言えんし


名前：ねいろ速報  440
>>439
あそこに関してはミストの八つ当たりはある


名前：ねいろ速報  437
そういやバーン軍にキラーマシン属がいないのなんでだろう
さまよう鎧軍団のほうが低コストで量産できるから？


名前：ねいろ速報  444
>>437
装甲に使われてるブルーメタルが魔界でも希少鉱物なので量産できないって感じじゃないかな


名前：ねいろ速報  441
頭良すぎて他人が脳筋の馬鹿に見える増長と
正直強い肉体が羨ましいなと思う劣等感が
強い野心に変えた


名前：ねいろ速報  445
ダイ大に関しては
竜の騎士も「竜の力と魔族の魔力と人間の心」なんで
一応魔族は魔力がウリという設定ではある


名前：ねいろ速報  446
ミストに見限られる前に
魔界の魔物軍団が全滅した時点で超魔ゾンビ起動してミストと共闘してたら勝っていたのでは？


名前：ねいろ速報  448
>>446
本当に勝つためだけなら
あの場をミストに任せてザボエラはマキシマムの後ろにでもくっついてるのが最適なのは否定しない


名前：ねいろ速報  449
ザボエラ要る？


名前：ねいろ速報  457
>>449
もしザボエラがバーンに心底心酔してるキャラだったら初期ハドラーから暗殺されかねない程度に有能
超魔生物の事も掴んでたし部下の下剋上を常に恐れてたんだと思う
実際完成形の超魔ゾンビが量産されたら魔王軍の大半がリストラされたかも


名前：ねいろ速報  459
>>457
いやまあそういう考察も面白いけど
とりあえずそれに関してはマキシマムの後ろにザボエラくっつけとくという話に対するレスだった


名前：ねいろ速報  451
端から見てると面白いけど
自分自身は関わりたくない奴


名前：ねいろ速報  455
転生したらザボエラだった件
どのタイミングなら生き残れるか


名前：ねいろ速報  468
>>455
むしろどのタイミングで前世気付いたかによる
クロコダインに命乞いして失敗した後ならアウト


名前：ねいろ速報  469
>>468
死ぬ直前じゃねーか！


名前：ねいろ速報  473
>>469
でもあの場面でクロコダインを踏み台にしようもしなければ
ガチでクロコダインは助けはしたから生き延びることくらいはできそう


名前：ねいろ速報  470
>>455
一見心入れ替え流ようなもんだしなんとかなりそうだけど
裏を疑われ信用されずデットエンド頻発しそう


名前：ねいろ速報  476
>>455
やったねキルバーン仕事が増えるよ


名前：ねいろ速報  456
言うほど自分の手動かしてなかったか？


名前：ねいろ速報  461
こいつが悪党なりに清廉なやつだったら魔王軍だいぶ強くなってたよね


名前：ねいろ速報  463
>>461
魔王軍のロンベルク兼アバン先生（の仲間の装備開発面）になれたかもしれない


名前：ねいろ速報  466
脳筋組織だから冷遇されても立ち位置はあったが
頭脳派組織なら使い捨てられてた


名前：ねいろ速報  472
ザボエラと言ったらマァム


名前：ねいろ速報  475
>>472
ザボマァムルートの同人なんかで見たな
あのままポップとやっちゃって仲間になるやつ


名前：ねいろ速報  478
全部の筋を知っててザボエラ転生ならダイ達に付けばいいだけだけど
そうじゃなかったら大魔王バーンの存在があるからどうにもできんだろ


名前：ねいろ速報  484
>>478
生き残ることだけを目的にするなら「良い研究の題材を思いついた」とか言って僻地の研究室に引きこもれば行けると思う
ダイ達の目的が敵の全滅でないのは明らかだし
バーンも障害にならない小物は自分で排除に行かないだろう
バーンが勝った後に幹部として出世できなくなるデメリットはあるけどそこは安全とのトレードオフなので


名前：ねいろ速報  480
まずは呪文無効化無効スキルの習得か…


名前：ねいろ速報  481
ドストライクな人造美少女はべらせたり自分の肉体を性別を超えて改造したりできそう
うらやましい


名前：ねいろ速報  483
相手の気持ちを理解した上で利用せず己の事ばかり考えていては意味が無い
お手本のような存在がいるだろうなぁハドラー


名前：ねいろ速報  486
クロコダインならアバンの弟子余裕で倒せるでしょ
各々任務こなしながら報告待ちましょうよで話が終わった人


名前：ねいろ速報  487
【急募】大魔王バーンや神の涙の影響から逃れる方法


名前：ねいろ速報  488
キルバーンですら（条件をちゃんと整えて）勝負はするスタイルだから
勝てる状況を積極的に作っていかないザボエラは魔王軍にあんまり貢献してないと見なされていたんじゃないかなあ
ハドラーを捕縛するようなのがもっと多ければ信頼されていたかな？


名前：ねいろ速報  489
出世欲があったの自分除けばフレイザードぐらいなのを見抜けなかった節穴


名前：ねいろ速報  495
>>489
フレイザードも出世欲とはまた違うような
自分を認めてくれる実績が欲しかったんだろ


名前：ねいろ速報  490
バーン様が本当に信頼してるのは自分の力だからなぁ


名前：ねいろ速報  491
そもそもバーンってなんで自分の身体封印したり現代まで地球制服しようとしなかったりしたんだっけ？


名前：ねいろ速報  499
>>491
体に関しては永遠の命を得るために
最盛期の肉体に分離させて
時間が経ってもその状態を維持するように凍れる時の秘法を掛けた


名前：ねいろ速報  494
ロンベルクの位置が最善じゃないか？ザボエラが生き残るなら


名前：ねいろ速報  496
他人をかしずかせたい欲と出世欲は微妙に違うというか
ザボエラにリーダーとしての資質が無いのが困る


名前：ねいろ速報  500
裏切らなかったというより裏切るタイミングを見誤ったというか


名前：ねいろ速報  502
ヒュンケルは話の都合で何やっても死ななくなるんだからどうしようもないだろ


名前：ねいろ速報  503
ザボエラとキルバーンの外道コンビの組み合わせ結構強そうなんだけど実現しなかったなあ


名前：ねいろ速報  506
>>503
余計な手出しされるの嫌でしょキルバーン


名前：ねいろ速報  512
>>506
キルバーンの策略にいらん手加えて失敗しそうだし


名前：ねいろ速報  507
名言あるよね改良について


名前：ねいろ速報  510
>>507
呪紋使えない欠点改善されてないけどな


名前：ねいろ速報  511
>>510
魔族の強みである魔法力が死んでることについてはまったく改良できてないやないかいっていう


名前：ねいろ速報  517
>>511
超魔ゾンビは別に魔力死んでないぞ
自分の肉体は改造してないからな
使うのにザボエラ本人が表層まで出てくる必要があるのか本編では使わなかったが
最悪魔法効果ある杖でも持たせりゃいいし


名前：ねいろ速報  508
キルバーンは私心のない忠臣だし


名前：ねいろ速報  514
いくら頭脳がすごくても
竜闘気とか不死身で無効化されて不意打ちメドローアや閃華烈光拳とかでワンパン即死する世界だし…


名前：ねいろ速報  515
だから超魔ゾンビが呪文使えないかは不明だって


名前：ねいろ速報  516
あの世界の魔力気軽に無効化されるし力こそパワーって結論になったのかもしれない