名前：ねいろ速報
IMG_9275
【金色のガッシュ!!】　雷句誠
名前：ねいろ速報  1
あのリオウを憎い敵から可哀想なやつにした1コマ


名前：ねいろ速報  3
アニメは原作に追いついちゃったからな

名前：ねいろ速報  5
ゲーム専用術
ゼオザケルガ！


名前：ねいろ速報  6
>>5
尊厳破壊


名前：ねいろ速報  8
ここで一気に章ボスになるとは最初思わんかった


名前：ねいろ速報  17
>>8
どちらかといえば次の章のボスが強襲してきた感じ


名前：ねいろ速報  9
アニメ作り直して欲しいけど無理だろうなぁ


名前：ねいろ速報  58
>>9
絶対水面下で動いてると思う


名前：ねいろ速報  10
サンデー強キャラお兄ちゃん四天王！！


名前：ねいろ速報  11
鬼麿にビビるところ子供って感じで好き


名前：ねいろ速報  12
>かつおぶしが好きなところ子供って感じで好き


名前：ねいろ速報  14
ゲームだと大体隠しボスか隠しキャラ


名前：ねいろ速報  16
当時のゲームだとだいたいガッシュのアッパー版コンパチキャラだったけど今思うと相当地雷踏んでる


名前：ねいろ速報  18
>>16
ラシルドとジケルドとラウザルクを使えるのはゲームだけ！！


名前：ねいろ速報  22
なんならバオウ以外は最終ガッシュよりも上


名前：ねいろ速報  23
>>22
ゼオンってジオウ使えるのかな


名前：ねいろ速報  24
アシュロンとゼオンだとどっちが強いんだろう


名前：ねいろ速報  25
デュフォーいるからゼオンじゃないか
パートナー無しならアシュロン


名前：ねいろ速報  26
修行前のガッシュと清麿がクリアに有効打入れているからデュフォー込みだと最大火力以外はゼオンのが上っぽいからシン当てられるかどうかかな？


名前：ねいろ速報  427
>>26
有効打って言うにはダメージ少なすぎないかあれ
クリアはシャツの時点でシン食らってもギリ生きてるぐらい硬いから憎悪ジガ直撃させるぐらいしか勝ち筋ないような気がする


名前：ねいろ速報  434
>>427
ダメージよりも避けられなかったことがデカい


名前：ねいろ速報  27
テオザケルとテオブロアが互角だっけな


名前：ねいろ速報  28
シンフェイウルクも火力どうなんだろう


名前：ねいろ速報  30
弟への感情が憎さ余って可愛いさ1000倍くらいになった兄


名前：ねいろ速報  394
>>30
敵でも味方でもクッソ重い兄


名前：ねいろ速報  31
兄にはゼオンが嫁にはティオとコルルとパティがいてガッシュは幸せ者だな


名前：ねいろ速報  32
>>31
ゼオン「(清麿呂にマジギレの敵意向けられたときの顔)」


名前：ねいろ速報  33
ウヌ...
ティオもパティもコルルも友達くらいがちょうどいい距離感だと思うのだ...


名前：ねいろ速報  35
>>33
えっ！？結婚ですって！？


名前：ねいろ速報  34
ゼオンがなんで落ちこぼれのガッシュが候補にいるんだって言ってたけどガッシュって落ちこぼれでも妙なところでカリスマ性あったもんなぁ


名前：ねいろ速報  36
王様になんかしたらゼオンに殺されるぞ！


名前：ねいろ速報  37
なお魔界当時でお嬢様のパティに惚れられ、優勝候補のレインと親友だった模様


名前：ねいろ速報  39
>>37
あとウマゴ…シュナイダーとも友達だしな
シュナイダー家もそこそこ有力な家系っぽいし


名前：ねいろ速報  38
それはそれとしてガッシュ個人としてはマジで落ちこぼれ
スタート時点のガッシュのスペックマジでひどいし


名前：ねいろ速報  41
術スペックというかファウード編終盤までバオウ以外ギガノ級どころか中級呪文すら覚えなかったのが致命的すぎる


名前：ねいろ速報  45
>>41
だって清麻呂が何とかしちゃうし…
…ただそれ込みでもバリーに負けた時点でなんで中級呪文覚えなかったんだろうね…


名前：ねいろ速報  55
>>45
バリー戦だと術のランクでは困らなかったから
単純な肉体強度で押し負けたからラウザルクに目覚めた


名前：ねいろ速報  57
>>55
ザグルゼム覚えたのって多分バオウ破られる機会が増えたからだよね…
当時のバオウの威力自体はギガノ級程度だけど
本来バオウより上位の術が存在しないから
単純に威力の高い術じゃなくてバオウを強化できる術になっちゃったとかだったりして
んでザグルゼムで何とかできてしまうようになったから
中級呪文覚えることもなかったと


名前：ねいろ速報  97
>>57
バオウはギガノ２つを破ってるからギガノよりは強い


名前：ねいろ速報  101
>>97
1000年前の魔物のギガノ2つくらいだからディオ級だと思う


名前：ねいろ速報  42
多分バオウのせいでザケルとザケルガに威力補正かかってるよね初期ガッシュ


名前：ねいろ速報  43
>>42
補正かかってたか？
普通に級相当の威力だったと思う


名前：ねいろ速報  44
ザクルゼムを術にぶつける前はギガノ級撃たれたらバオウ切らなきゃならなくなるくらいには火力不足


名前：ねいろ速報  47
ガッシュ本人は術撃つとき気絶してるから具体的になにが足りないのかよくわかってない説聞いた時はなるほどと思った


名前：ねいろ速報  48
>>47
思った以上に致命的な弱点だったか気絶


名前：ねいろ速報  49
基本的にガッシュがタイマンで戦うことがほとんどなかったから自分の力を伸ばすんじゃなくてチームプレイ伸ばすとかそういう認識に偏った可能性もある


名前：ねいろ速報  50
半端なタイミングでバオウザケルガ覚えたのも悪い
当時としては破格の威力だったから余計に中級～ギガノを覚える必要無くなった


名前：ねいろ速報  54
>>50
実際問題変なデメリットさえなきゃバオウだけでもそこまで問題なかったんだよな
連発できるような術じゃないからそうはならなかったんだけど


名前：ねいろ速報  51
ゼオンがいたら瞬間移動でクリア詰む説は好き


名前：ねいろ速報  468
>>51
あれ体が消えて10秒近く無防備になるから戦闘では使ってないんだよな
バードレルゴとザレフェドーラで被害なしで辿り着くことはできただろうけど結局完クリ相手にはどうしようもない


名前：ねいろ速報  56
マーズジケルドンまでは言わないからテオザケルとガンレイズザケルは早めに欲しかった


名前：ねいろ速報  59
ファウード編では敵全員ディオガ持ち
その前の石板編でも敵幹部はディオガ持ちでそれ以外はギガノ持ち
これで味方の最高火力がバオウで戦ってたのあたおかだわ


名前：ねいろ速報  60
覚醒以降はザクルゼム使わなくなったあたり最初から強い術あった方が強いってことなんだ


名前：ねいろ速報  65
>>60
そりゃ強い術がバオウしかないから仕方なくザグルゼム使ってたようなもんだし


名前：ねいろ速報  61
アシュロンってアントカトレーニングしてたらゼオンより強かったんだろうな


名前：ねいろ速報  62
石板編はパムーンには実質負けだしデモルトはレイドボスだからね


名前：ねいろ速報  63
大体父親のせいでぐれた


名前：ねいろ速報  66
あとレイン
あいつが異様に強い


名前：ねいろ速報  68
ぶっちゃけザグルゼムは清麿だから使いこなせるハズレ術


名前：ねいろ速報  77
ゼオンとの和解エンドを達成したからトゥルーエンドルートが解放された
アニメ版はそうならなかったルート


名前：ねいろ速報  78
それこそシンポルクの射程圏内に入るまでクリアが待ってくれるのかの話になる


名前：ねいろ速報  79
アントカはズルいと思います
２人しかいないアントカが両方現王の息子につくのもズルいと思います


名前：ねいろ速報  82
はっきり言って覚醒前のバオウはハズレ術では？


名前：ねいろ速報  87
>>82
持ち主の成長の害にすらなってそうだからな…


名前：ねいろ速報  104
>>87
ハズレでは無い
心の力0でも使えるのは便利


名前：ねいろ速報  108
>>104
バオウしか切れないから弱く見えるだけだからな…


名前：ねいろ速報  83
清麿は覚醒してなかったしデュフォーは死にかけてたからセーフ！セーフです！


名前：ねいろ速報  86
ゼオンはザグルゼムもラウザルクも使えるはずなのに使おうとしなかったから察するしかない


名前：ねいろ速報  95
>>86
ラウザルクは使う必要ないだけかもしれんし
ザグルゼムは対バオウなら使う意味はありそうだけど
ジガディラスだけで勝ちたかったのかもしれない


名前：ねいろ速報  91
ガッシュが絶望で死にかけの状態で兄がいること知って生きる希望にされてたの知ったらそりゃ反転するよな


名前：ねいろ速報  93
アシュロンの耐久力がおかしいだけでレインもギガノ級なら耐えるのに⋯


名前：ねいろ速報  94
アシュロンはブラゴのバベルガグラビドンを一方的に消せるスプリフォがノーダメージだからな
並の魔物じゃもうこの時点でかてねぇ


名前：ねいろ速報  113
>>94
スプリフォが対呪文特化ってわけでもないんだよな


名前：ねいろ速報  96
クリアはパートナーが喋れるようになる前にゼオンクラスが速攻かけるしなないよね…


名前：ねいろ速報  99
ゼオンレベルがラウザルクをかけないといけないくらい肉弾戦強いやつにそもそも肉弾戦挑む必要がない


名前：ねいろ速報  100
ガッシュはせめてテオザケルをもっと早く覚えていれば…


名前：ねいろ速報  102
>>100
実際
ザケル（下級呪文）
ザケルガ（下の上）
バオウ（デメリットつきディオ級）
だからテオザケル覚えても中の下くらいだろうな覚醒前だと


名前：ねいろ速報  103
テオザケル単品じゃギガノ級以下だし...


名前：ねいろ速報  115
>>103
清磨「ザケルザケルガしかない状態より遥かにマシ」


名前：ねいろ速報  106
バオウ以外の中～上級術があるならバオウは当たりだよ
無かったからハズレなわけで


名前：ねいろ速報  107
あとガッシュじゃジャウロザケルガを覚えても使いこなせないはず
気絶するから…


名前：ねいろ速報  109
ディオガ級まで防げるマント持たせるのはルールで禁止ッスよね？


名前：ねいろ速報  110
>>109
王を決める戦いはルール不要だろ


名前：ねいろ速報  112
>>110
ファウード持ち込みより良いだろ


名前：ねいろ速報  114
>>112
ファウード持ち込んでるやつもいるんだ、いいだろ別に


名前：ねいろ速報  111
なおリオウファノンディオウは覚醒前のバオウプラスザクルゼム三発分と相殺してる


名前：ねいろ速報  116
なお死ぬ思いして起動したファウードは直前で横取りされた模様


名前：ねいろ速報  117
システム的に心の力で威力＋できるからテオのが使い勝手はいいんだけどな


名前：ねいろ速報  118
ファウードあってもクリアに勝てそうにないしなあ…
リオウくんマジ不憫


名前：ねいろ速報  120
基本的にデュフォーが多用する術が使い勝手のいい術だと思っていい


名前：ねいろ速報  122
一族のプレッシャーかけられながら
やっとの思いで起動させたファウードを一瞬で奪われて送還
実に空虚な人間界暮らしじゃありゃせんか？


名前：ねいろ速報  124
エクセレスは使える奴が少なすぎる
ディオガのひとつ上と考えた方がいいのでは？


名前：ねいろ速報  127
>>124
ガッシュのは分からないけどパムーンはディオガファリスドンの前座で使ってるからギガノくらいでは？


名前：ねいろ速報  130
>>127
準ディオガくらいじゃないかな本来は


名前：ねいろ速報  126
今の言葉でいうと親ガチャ要素大きいよね…


名前：ねいろ速報  129
こんなやつがいるって知ってたらファウードなんて起動させなかったのに...!


名前：ねいろ速報  131
バリーがあのままゼオンのところに行ってたら善戦できてたかな？
無理だろうな…


名前：ねいろ速報  132
>>131
ジャウロザケルガ破るくらいはできると思う


名前：ねいろ速報  133
>>131
デュフォー無しなら出来たと思う


名前：ねいろ速報  134
ゼオンだけなら本人が結構遊ぶのも相まって善戦できるんだよな
パートナー来るともう無理ゲーになる


名前：ねいろ速報  136
>>134
やはりアントカはズル…


名前：ねいろ速報  167
>>134
デュフォー曰くゼオンが戦闘中に遊ぶのは珍しいことらしいから普段の戦闘じゃ善戦すら難しい


名前：ねいろ速報  135
王族のマントも術を無効化するウロコも反則すぎない？


名前：ねいろ速報  137
そもそもこの王を決める戦いってガッシュがジャイアントキリング決めただけで本来はゼオンかアシュロンかブラゴのエリート組が勝つ出来レースみたいなもんだし...


名前：ねいろ速報  138
>>137
そもそも最初の100人の選考基準が不明なのでそうとも限らない


名前：ねいろ速報  142
全員シン級に到達出来るレベルで才能持ってる奴らとか？
究極的には外部勢力との生存競争の為の戦士育成が主目的みたいなもんだし


名前：ねいろ速報  145
>>142
シンを使える可能性がある子供が選ばれてるって可能性はあるよな


名前：ねいろ速報  147
>>142
あの状況ですら自発的にシン覚えれなかったティオもいるからその辺は割と格差ありそう


名前：ねいろ速報  148
>>142
そのうち約半分が帰ってこなかった前回...


名前：ねいろ速報  149
同じ呪文とは思えないレベルで威力が違うの凄いよね…


名前：ねいろ速報  151
てかデュフォートレーニングないとシン覚えられなかったしシンを自力で覚えられるのは本当に一握りなんじゃないか


名前：ねいろ速報  154
シンの使い手は5人しかいないという事実


名前：ねいろ速報  155
アシュロン本当にカッコいい
クリア抜きの優勝決定戦見たかったわ


名前：ねいろ速報  156
つっても魂状態で身に着けてきたバリーとかもいるからな


名前：ねいろ速報  157
強化前ガッシュのザケルガ程度で破られるマントを自慢してたザバス…


名前：ねいろ速報  158
なんならそのちょっと前にバオウじゃないと破れない鎧を装備してるキクロブがいる


名前：ねいろ速報  159
ブラゴもエリートだけど結構負けそうになってるからな
元が弱い奴の方が強い術出やすいし
ところで大して戦ってないのに上級呪文覚えまくってたレインとかいう奴なんですが…


名前：ねいろ速報  163
>>159
あいつ呪文縛りでほぼ肉弾戦+俺が守護らねば状態だから成長補正の倍率エグそう


名前：ねいろ速報  160
ラウザルクしたガッシュを抑えるリオウを素の力で足蹴にするフィジカル強者


名前：ねいろ速報  166
シンポルクの付与効果はほぼ全能に近いからな
作者も練り込みが良くなりゃ無敵の術って言ってたし


名前：ねいろ速報  172
ゼオンが遊んだのって思い通りに事が進んでファウードゲットに王手かかってテンション上がったのもあるだろうし


名前：ねいろ速報  174
射程外から大技撃たれたら負けるって前提はそんなの本の持ち主バリアー出来るクリア以外全員そうだから言うだけ無駄すぎる


名前：ねいろ速報  175
>>174
いや普通に他のやつは防御呪文や大技で相殺狙えるだろ


名前：ねいろ速報  183
>>175
結局本編ティオみたいになるだけじゃない？


名前：ねいろ速報  176
狙撃は一応デュフォーみたいに避けられるひとは避けられるから


名前：ねいろ速報  178
ザレフェドーラ受け止めたあと歌で蘇るフォルゴレ…


名前：ねいろ速報  179
フォルゴレはギガノ級2～3発をモロに喰らうと死にかけるから...
いやなんで死なないんだよ


名前：ねいろ速報  180
ティオやウマゴンもザレフェドーラは対策出来てそうなんだよな


名前：ねいろ速報  190
>>180
ウマゴンもティオも単体じゃ負けてるんだよなあの2つに


名前：ねいろ速報  182
カバさんは強いからな


名前：ねいろ速報  191
>清麿はギガノ級2～3発をモロに喰らうと死にかけるから...
>
>いやなんで死なないんだよ


名前：ねいろ速報  192
てかまぁザレフェドーラやバードレルゴみたいな超超遠距離攻撃は最終決戦だから許される無法だろ


名前：ねいろ速報  200
なんならザレフェドーラは結局ティオも防ぎきれてないしバードレルゴもウマゴンと相打ちに慣れるくらいだからな


名前：ねいろ速報  201
後半全然戦闘してないパピプリオですらディオガ級覚えてるんだよな･･･


名前：ねいろ速報  202
言ってることがゴーレンのディオガゴルゴジオがガー不だからゴーレン最強！と同レベル


名前：ねいろ速報  206
>>202
40体倒してガッシュパパパーティが徒党組んで倒したレベルだから普通に最強だよなぁ


名前：ねいろ速報  203
弟より優秀な兄だったせいで
父親が弟を贔屓して兄がグレるって書くと
まんま殺生丸と被るな


名前：ねいろ速報  212
やらんだろうけど竜型アシュロンがいてえええ！！ってのたうちまわればその風圧で勝手に解除されそうだし


名前：ねいろ速報  214
>弟より優秀な兄だったせいで
>父親が弟を贔屓して兄がグレるって書くと
>まんま殺生丸と紅麗と被るな


名前：ねいろ速報  224
ヴィノーの無効バリアでシンポルク無効にできるでしょ
最初に呪文乗せた光見せないといけないんだし呪文成分無効にされる


名前：ねいろ速報  231
ヨーイドンでアシュロンがシンフェイウルク使えば術無効化されても加速終わってるから勝てる
まあ事前にシンポルクの詳細を把握してて不意打ちする前提でしかないけど


名前：ねいろ速報  235
シン・ポルクは文字数が少ないから1番先に言えるんじゃない？


名前：ねいろ速報  246
>>235
これ実はデカいよな


名前：ねいろ速報  236
>まあ事前にシンポルクの詳細を把握してて
この時点で結構難しい


名前：ねいろ速報  238
アントカ組以外はシン・ポルクに対処するのは難しいんじゃない？


名前：ねいろ速報  244
そもそもシンポルクを当てたのが戦闘経験ほぼ0のゴームだけなんだから判断すらできん
あいつスペック高いだけでモチベもないし赤ちゃんみたいなもんだぞ


名前：ねいろ速報  250
活舌終わってて呪文が言えないけど言えたら最強格みたいなキャラいてもよかったな


名前：ねいろ速報  258
>>250
最強格ではないけど入れ歯なくて呪文唱えられなかったジジイがいなかったっけ


名前：ねいろ速報  261
>>258
入れ歯ないと呪文唱えられない人はいたな


名前：ねいろ速報  267
>>261
今ビョンコとアルヴィンの話した？


名前：ねいろ速報  254
10強ならギリリオウ入らんの？


名前：ねいろ速報  256
クリアは最初主催者が送り込んだ101体目だと思ってたけど全然違った


名前：ねいろ速報  260
最終的に１００人のうち何人くらいガッシュペアが倒したんだっけ
７割くらい？


名前：ねいろ速報  272
>>260
残り70の時点で20%の6組撃破してた
そこから追加で倒したのがロボット、ブザライ、ゼオン、クリアブラゴだからせいぜい10組くらいかな


名前：ねいろ速報  262
ゴーレンエルザドルロデュウ僕らイマイチ強さ分かりません


名前：ねいろ速報  266
101って映画にあったよね


名前：ねいろ速報  268
ピョンコのパートナーだね
悪事に手を染めてたから態と入れ歯無くしたフリしてた人


名前：ねいろ速報  270
千年前組も入れてよければペンダラムファルガさんの本体もTOP10に入れそう


名前：ねいろ速報  276
>>270
ガッシュパパが徒党を組んで倒したやつを１人で倒しかけたからな…


名前：ねいろ速報  283
>>276
言うてその時点だとゴーレンの強さも大分違うと思う


名前：ねいろ速報  273
竜の神童エルザルド
こいつは2で活躍できるんだろうか
やられて完全版巻末でも飲み食いだけしてるよくわからんやつ


名前：ねいろ速報  284
確殺技がある代わりに本体スペックは下から数えた方が早いし術無しの通常攻撃一発でも貰えばアウトなのに最強なわけないだろ
最強格なだけ


名前：ねいろ速報  285
ガッシュが弱すぎる
清磨が強すぎるから苦戦を演出するにはそうするしかないんだろうけど


名前：ねいろ速報  290
>>285
ザケル自体は悪くないしザケルガも2～3番目に覚えれたら破格なんだ
無駄にスキルツリー伸ばしまくって配布されたバオウしか決め手がなかったのが問題


名前：ねいろ速報  310
>>290
例えるならゲームでほとんどレベル上げしてないからレベル技は覚えてなくてイベントで取得する技だけって状態だよな


名前：ねいろ速報  292
ベルの雷は石板組も知ってたから最初から覚醒ガッシュ並の火力でバオウも持ってたのがガッシュパパなんだよな
それが徒党組まないと無理だったゴーレンのヤバさよ


名前：ねいろ速報  293
いくらフォルゴレでもゼオンのザケルガは喰らったらリタイアだと思います⋯


名前：ねいろ速報  296
>>293
3秒くらい意識飛びそう


名前：ねいろ速報  297
>>296
たぶん２発で落ちると思う


名前：ねいろ速報  298
>>297
そんなことない！フォルゴレは無敵なんだ！
そうだよねフォルゴレ？


名前：ねいろ速報  299
>>298
鉄のフォルゴレ～無敵フォルゴレ～


名前：ねいろ速報  302
>>297
一発は耐えるんか…


名前：ねいろ速報  303
>>302
ゼオン　ジガディラスで来い


名前：ねいろ速報  301
そもそもフォルゴレは序盤のガッシュの手加減ザケルの時点でかなりヘロヘロになってたので…


名前：ねいろ速報  304
ローリンウィッチは王様ガッシュのザケルガを耐えたぞ！


名前：ねいろ速報  305
ゼオンのザケルガってディオガ級の威力はあったはず…


名前：ねいろ速報  309
>>305
そこまではない
ディオ級くらい


名前：ねいろ速報  313
>>309
ディオガを打ち破ったのは弱所突きだからでギガノ～ディオ級のはず


名前：ねいろ速報  319
>>313
ゼオンってザケルガでディオガ級の術破る描写あったっけ？


名前：ねいろ速報  322
>>319
ギガノ級をあっさりの辺りありえそうだが描写が無いからなぁ


名前：ねいろ速報  336
>>322
覚醒後ガッシュのラシルドが単体だと耐えられないのとザグルゼムで強化されたバオウを食らって立ってたリオウとのダメージを比較するとディオガ級はあるって推測されてる感じ


名前：ねいろ速報  325
>>319
ガッシュのザケルガをザケルで破ってところくらいかな
そこからの逆算でしか威力分からない


名前：ねいろ速報  328
>>325
あそこもアンサートーカーの差に見えるからなんとも


名前：ねいろ速報  315
>>309
それはガッシュのザケルガだと思う


名前：ねいろ速報  307
序盤バオウがちゃんと「術を使って別枠の力溜める必要がある」+「使った時点でどんな状態からでも清麿ダウン」とかいうリスクに相応しい決め手として仕事してくれてたならまだ楽だったんだろうけどな


名前：ねいろ速報  312
>>307
そもそも初っ端ですらキクロプの鎧しか砕けなかったからな…
キクロプがあの時点だと破格とも言えるが


名前：ねいろ速報  311
もしかしてロデュウってフォルゴレの3倍くらい耐久力ある？


名前：ねいろ速報  314
>>311
そりゃ肉体によったゴデュファしてるからな


名前：ねいろ速報  316
実際フォルゴレが敵の術の直撃喰らったのってどのときだっけ？
ブザライ戦のときは下級術中心だったような


名前：ねいろ速報  317
つまりフォルゴレがファウードでゴデュファすれば無敵じゃん


名前：ねいろ速報  318
>>317
あれ人間効果あるのかな？


名前：ねいろ速報  320
>>318
玄宗も連れてこよう


名前：ねいろ速報  321
早々に諦めて会話すら放棄したゾボロン
出会いが最悪なうえ会話もしてないのに関係性築けてたジェデュン


名前：ねいろ速報  323
ザクルゼム一回分バオウを耐えたリオウがグロッキーになるのがゼオンのザケルガ


名前：ねいろ速報  329
>>323
ザグルゼム1回でギリギリディオガ級って考えると威力的には同等くらいだろうからそんなもんか


名前：ねいろ速報  327
フォルゴレはヒュンケルと同じでHPが1から減らないタイプ


名前：ねいろ速報  330
こういっちゃ元も子もないけど雰囲気で威力変わりすぎるから考察意味ない漫画でもある
ラウザルク使って負けたのにラウザルク無しで止めた！？とかよくやるし


名前：ねいろ速報  333
>>330
そんなシーンあったっけ？


名前：ねいろ速報  334
>>333
パムーン…？


名前：ねいろ速報  337
>>333
パムーン戦
そもそもガッシュはテンションで戦闘力上がるから今更でもある


名前：ねいろ速報  335
まあ設定上も心の力で威力上下するから
限度はあるだろうけど


名前：ねいろ速報  338
ガッシュは術出現の順番も変だしな
バオウがイレギュラーなだけでジケルドの次にザケルガだったのか？


名前：ねいろ速報  340
>>338
だと思う
その後も本当ならテオザケルだろうけどバリー戦が作用してラウザルク出た感じ


名前：ねいろ速報  342
>>338
術に関しては一応後から出たのが強いとは限らないと思うよ
ブラゴのボルツグラビレイやアム・グラナグルとかウォンレイの虎の一部系術とかチェリッシュのグラードとか


名前：ねいろ速報  352
>>342
グラードマコファルは一発でジャウロザケルガ貫いてるあたり威力もヤバい


名前：ねいろ速報  339
パムーン戦はパムーン側のモチベーションもだいぶ関係してる


名前：ねいろ速報  341
石板魔物なんてだいたいモチベーション低い連中だからな
イヤ...そんなこともないか...


名前：ねいろ速報  343
バオウは記憶と一緒に戻ってきたから多分ガッシュは本来ならザケルとバオウが初期術だった


名前：ねいろ速報  346
>>343
清麿が「ふバオウ・ザケルガな！」って言ってたら終わってたな


名前：ねいろ速報  347
>>346
初期バオウは下準備に術使っておかなきゃいけないので安心安全だぞ


名前：ねいろ速報  344
石板組は仮に本人のモチベ高くてもパートナーがね


名前：ねいろ速報  350
>>344
アルベールって超大当たりを引いたレイラは運が良かった


名前：ねいろ速報  348
バオウは心の力消耗しないと出ないから事故らない安全設計だぞ
父親に感謝しておけ


名前：ねいろ速報  349
ぶっちゃけ初期バオウ弱くね


名前：ねいろ速報  353
>>349
使いづらいだけで弱くはない


名前：ねいろ速報  358
>>353
ギミックの一つや隠し球としてなら強い
バオウを頂点として戦術を組むと弱い


名前：ねいろ速報  351
ゾフィスも変に恐怖政治せずに石板から解放した恩を押し売りすればよかったのに


名前：ねいろ速報  354
>>351
半分くらいは言うこと聞いたかもだけどデモルトとか絶対暴れるから…


名前：ねいろ速報  357
バオウが弱いんじゃなくてバオウ以外の強い術が無かったのが問題


名前：ねいろ速報  359
>>357
他に使いやすいのが無かったから重宝されたザケルガ


名前：ねいろ速報  360
パムーンとレイラがやる気満々で味方になってくれるならデモルト離脱してもお釣りが来るレベルな気もする


名前：ねいろ速報  362
ザグルゼムは弱めだからこそのバフ術


名前：ねいろ速報  363
初期バオウは切り札としては威力がなあ…
敵はそれ級何回でも使えるのにこっちは一発でグロッキーだし


名前：ねいろ速報  364
>>363
仲間にもギガノ・ディオガ級撃てるのあんまいないしな


名前：ねいろ速報  375
>>364
ディマ・ブルクやディオエムル・シュドルクやチャージル・サイフォドンとか実はそこそこの火力は揃ってた


名前：ねいろ速報  377
>>375
全部癖が強い…


名前：ねいろ速報  365
てか仮に1000年前の連中が優勝してたらどうなるんだろ
普通に王様になるのかな


名前：ねいろ速報  370
>>365
資格が無いからノーカンじゃね
最後に残った現代の魔物が王様になりそうだが


名前：ねいろ速報  366
ジャウロ・ザケルガってあの一本でどれくらいの威力なんだろ
かなり強力な術なのは確かだけど


名前：ねいろ速報  376
>>366
ザケルガ一本分


名前：ねいろ速報  390
>>366
覚醒したガッシュのザケルガでゴデュファで強化されたギガノ級を
正面から打ち砕けるので基礎がそれ以上のゼオンの場合…


名前：ねいろ速報  367
デモルトが性格悪かったのって禁呪使ってからでプレーンデモルトなら案外協力してくれたかもしれない
あいつ魔界で工事手伝ってるし


名前：ねいろ速報  369
ゴーレンのあの術強すぎだろ運営さん


名前：ねいろ速報  371
ザケル→初級術としては上々
ラシルド→初級の盾としては破格
ジケルド→使い勝手が悪いが決まれば勝ち確に近い
バオウ→特別な条件で利用できる裏技
ザケルガ→初級術としてみれば強力
ラウザルク→初級肉体強化としてみれば強力
ザグルゼム→ハイリスクハイリターンだが後半になるにつれ必要なくなる
って感じだからマジで初級術だけで戦ってたんだよな


名前：ねいろ速報  372
ラウザルクがなぁ術使えないデメリットがデカすぎるよあれ


名前：ねいろ速報  374
ジケルドはなあー長編になってからは戦う場所が城とか遺跡とかだったし


名前：ねいろ速報  384
>>374
少年漫画でお見せ出来る絵面じゃなくなるけど
ジケルド使って弓矢撃てば超高速攻撃の出来上がりではある


名前：ねいろ速報  385
>>384
というか普通に使っても決まればまず動けなくなるから強すぎるんだ


名前：ねいろ速報  378
玄宗とかゾフィスの後継者とか洗脳せずとも協力してくれるパートナーはいる
ただ魔物と説得とパートナーの説得×40ならまあ洗脳のほうが楽


名前：ねいろ速報  379
ディマ・ブルクギガノ級防いでたね


名前：ねいろ速報  380
>>379
ディオガ相手にも時間稼ぎになるからマジで強い術なんだよな


名前：ねいろ速報  383
終盤はもうザグルゼム撃ち込む暇があるなら普通に術発動した方がDPS大きいよね…ってなって悲しみ


名前：ねいろ速報  388
>>383
テオザケル以降は喰らえば並の魔物なら即帰還だしね


名前：ねいろ速報  386
アニオリで相手の術利用したジケルド好き


名前：ねいろ速報  387
ウヌゥ…玄宗は魔物枠ではなかろうか…


名前：ねいろ速報  391
ピッポッパ！私はゴムだ！！


名前：ねいろ速報  392
清麿が釘を常に隠し持つくらい非情になれる男だったらジケルドは何時でも使える術だった


名前：ねいろ速報  393
ゼオン地味に防御やサポート系の術はないんよね


名前：ねいろ速報  396
>>393
そもそも盾術って取るメリット薄いんよな


名前：ねいろ速報  395
バードレルゴ戦で使った一点集中のジオウ好き


名前：ねいろ速報  397
ジャウロ・ザケルガってあれ普通にザケルガ一本分だと思ってたわ


名前：ねいろ速報  399
クリアって良く考えたら戦闘経験ほぼ無いのにあの強さか……………


名前：ねいろ速報  402
>>399
漫画の都合上なんだけどコレ戦うメリットかなり薄いんだよね
勝っても術覚えるわけじゃないし


名前：ねいろ速報  406
>>402
クリアさんはそもそも最初の数ヶ月は本使えないので…


名前：ねいろ速報  400
◯オウはシンとは別の括りで本人の資質依存じゃなかったっけ


名前：ねいろ速報  401
デュフォー「ジガ…………」
ゼオン(おい、やりすぎだろ)


名前：ねいろ速報  404
バリーがあれで終わりだったのはちょっと不満
ウォンレイは…………まあいいか


名前：ねいろ速報  407
>>404
ウォンレイはアレ自責の念に耐えれなくて自殺みたいなもんだから


名前：ねいろ速報  405
そもそも盾なんて使わなくても同程度の術ぶつければ術は消える


名前：ねいろ速報  408
>>405
ただ盾の方がコスパいい


名前：ねいろ速報  412
>>408
ゼオンくらい強いなら盾に多少振ってもいい気はするけど強い盾術が漫画で全然出てないからな…


名前：ねいろ速報  409
実質チェリッシュの旦那


名前：ねいろ速報  410
強い奴は自分で修行しても強くなれるからな…


名前：ねいろ速報  411
消費魔力が少ないんじゃなかったっけ盾


名前：ねいろ速報  413
>>411
別にそんな設定はない


名前：ねいろ速報  414
>>413
ティオのマ・セシルド見れば分かるけどめちゃくちゃコスパ良い


名前：ねいろ速報  415
盾は術にもよるけどある程度範囲をカバーしつつ破られるまで出続けてるのも便利


名前：ねいろ速報  416
ラシルドは防御性能よりも属性付与反射がズルいし


名前：ねいろ速報  417
マ・セシルドはディオガ級はギリ防げなくて軽減はかなりできるみたいな耐久だったっけ


名前：ねいろ速報  418
>>417
だいたいそんな感じ
序盤に覚える術としては破格


名前：ねいろ速報  421
>>418
3番目の術でギガノを余裕で防げるの強すぎ


名前：ねいろ速報  419
ジャウロ・ザケルガとか普通の魔物なら消し炭だよね
アシュロンクラスには通用しないか


名前：ねいろ速報  426
>>419
そもそもアシュロンがまともに戦ったのって消滅の特性を持つクリアだけだからどこまでが限界かは不明
ガッシュとの戦いはただの様子見だし


名前：ねいろ速報  420
術の弱い点を見極めれば低級呪文でも相殺可能だし


名前：ねいろ速報  423
ティオは攻撃呪文で握力強化とか覚えてたら単独でも戦えたんだろうけどいかんせん火力がなさすぎた


名前：ねいろ速報  424
大体の魔物がギガノ～ディ級の盾しか出さないあたり今回の戦いの短期決戦さも影響してそう


名前：ねいろ速報  425
後半の奴らも普通に盾呪文使ってたし使い所が無いってことはないだろう確かクリアですら使ってたような


名前：ねいろ速報  431
>>425
あれも初級盾だから結局強い盾覚える時間がなかったんだと思う


名前：ねいろ速報  428
ゼオンの場合は大抵の術はマントで防げるから盾呪文は必要ないっていう


名前：ねいろ速報  437
>>428
ファウード三段階強化のディオガ・ラギュウル食らってマント少し破けて肩から血が出ただけっておかしいよ


名前：ねいろ速報  439
>>437
フォルゴレよりちょっと硬いくらいか…


名前：ねいろ速報  429
本編中で普通に喋る事が出来なかったのって馬2匹だけかな


名前：ねいろ速報  433
>>429
ゴフレとか


名前：ねいろ速報  435
>>433
あいつ喋るぞ


名前：ねいろ速報  436
>>435
本編だけならゾポロン


名前：ねいろ速報  430
弱所突きされたらクリアでもザケルガでダメージあったから
普通に効くと思う
通用してなかったのはアントカなしの時だけ


名前：ねいろ速報  432
ジーザさんあの実力で反逆は無謀すぎんか
兄貴にすごいバルギルドされてそう


名前：ねいろ速報  444
盾のツリー伸ばすより攻撃に振ったほうが結果的にダメージ少なく抑えられるし…
ルールがバトロワだから基本的に求められるスタイルは一騎当千
チームプレイしてたから特化ビルド組めたガッシュ組が例外中の例外ではある


名前：ねいろ速報  447
>>444
昔みたいに長期戦なら
ディオガ覚える→じゃあ盾もディオガまであげようみたいなビルドできたんだろう


名前：ねいろ速報  446
個人的にはだがレインもかなり上澄みだよな


名前：ねいろ速報  452
>>446
ゼオンのマントみたいなの無しでギガノ級ですらほぼダメージ受けず呪文無しで魔物を迎撃(襲ってきた奴の強さ不明だが)最大呪文はロデュウのディオガ級を完全に上回ってる性能なんだこいつ


名前：ねいろ速報  448
最終決戦の鎧クリア戦でゼオンいたら戦力になれるかな？
シャツクリアが超ディオガのディボルドやそれより遥かに強いニューボルツ・マ・グラビレイ食らっても無傷だったのに
そのシャツよりは強いであろうマントクリアが修行後のブラゴにはボルツグラビレイとかアムグラナグルなんていう弱そうな呪文で動き止められたり首の骨折られたりしてるし
そこから鎧形態に移行して遥かにパワーアップした状態でブラゴやガッシュとバンバン撃ち合いしてるから火力不足な気もする


名前：ねいろ速報  449
>>448
だいぶ戦力になると思うぞ！？


名前：ねいろ速報  453
アントカの２人がどんな術使ってたかを見れば効率の良し悪しがわかる


名前：ねいろ速報  454
単純に才能あって鍛えられたゼオンってだけで戦力としては十分
クリアは化け物だから力合わせなきゃ勝てないだけで


名前：ねいろ速報  455
片手間にボコボコにされてて馬みたいなやつ気の毒だった思い出


名前：ねいろ速報  458
>>455
リオウもファウードで強化された魔物達より強いし作中で見れば
上澄みの部類なんだよな…


名前：ねいろ速報  456
マルスは戦いで歪んだらしいが他の魔物達見てると単にクズなのでは？と思ったり


名前：ねいろ速報  462
>>456
バルギムだっけ？アイツはガチ目のクズだった気がする
デモルトは戦い終了後はロップスと土木作業してたから多分ガテン系


名前：ねいろ速報  457
リオウは運がなかったねとしか言いようがない
相手が悪すぎた


名前：ねいろ速報  467
>>457
ファウード手に入れてもゼオンとガッシュ組やアシュロンやクリア組と戦う羽目になる頑張ってね


名前：ねいろ速報  469
>>467
うっかりクリア倒してもシン・クリアに進化という積みゲー


名前：ねいろ速報  472
>>469
体内に侵入されなければクリアやゼオンでも無理だろうけど結構穴があるから完クリには普通に負けそうだな


名前：ねいろ速報  475
>>472
惑星破壊級の消滅術防げなかったら詰みだし…


名前：ねいろ速報  459
ゼオンとガッシュの一騎打ちは全編通しても一番好きな場面


名前：ねいろ速報  461
>>459
27、28巻は何回も見返すわ


名前：ねいろ速報  460
鎧のほうはとんでもない更にとんでもない硬さだからな
最後のガッシュVSブラゴでエフェクト的にニューボルツ・シン・グラビレイとジオウ・レンズが相殺してたっぽいけど
要するにジオウ・レンズ直撃しても普通に起き上がったクリアって並のシン級なら直撃してもとくに問題ないってことだからな


名前：ねいろ速報  464
>>460
鎧クリアにシンを使う決断をさせたエクセレスザケルガすごいな


名前：ねいろ速報  463
マントで拘束されてエクセレスザケルガでぐあああって言ってた印象強い鎧クリア


名前：ねいろ速報  480
>>463
闘いだし合理的っちゃ合理的なんだけど酷いことするなぁって少しフフッてなるあのコマ


名前：ねいろ速報  465
清麿復活からゼオン戦終わりまでは本当に神がかってた


名前：ねいろ速報  470
仲間になるルートも見てみたかったな


名前：ねいろ速報  471
>>470
お兄ちゃんはⅡでの活躍に期待したいんだよなぁ


名前：ねいろ速報  473
ロデュウへのテオザケル発射前の見開きマジで凄い
画力凄いなこの人…って改めて思い知らされた


名前：ねいろ速報  474
そういやモモンって単体だと攻撃術無かったな
回避に関してはピカイチだけど


名前：ねいろ速報  476
>>474
魔本ってルールのおかげでタイマンならオラノロジオ当てて勝てる！


名前：ねいろ速報  477
>>474
強化ロデュウとジェデュン倒しかけたから上澄みも上澄みなんだよなあいつ


名前：ねいろ速報  479
>>474
当たらなければどうということもないの体現だし
相手疲弊させて隙ついて本燃やすはつよい


名前：ねいろ速報  489
>>474
ろくに戦わなかった割には術多いな！って


名前：ねいろ速報  478
クリアの方が間違いなく強いんだけど修行したらゼオンの方が強くあって欲しい


名前：ねいろ速報  481
ちょっと運営さん第一は攻撃にしといて下さいよ
パピプリオくんから抗議来てますよ


名前：ねいろ速報  483
>>481
甘えるなってダニーが


名前：ねいろ速報  482
本当に可哀相なのはあの程度の軍勢で有頂天になってたゾフィス
あんなもんゼオン、クリア、アシュロンがいなくてもファウード編のディオガ持ちに戦力削られて壊滅してただろ


名前：ねいろ速報  484
>>482
封印されてた魔物のレベルの低さ的にゴーレンって序盤で大暴れして中盤で早々に退場した感じかな


名前：ねいろ速報  486
>>ちょっと運営さん第一は攻撃にしといて下さいよ
>>パピプリオくんから抗議来てますよ
>甘えるなってダニーとモモンとティオが


名前：ねいろ速報  487
ガッシュの親父でも仲間いないとゴーレンに勝てなかったから
単独で倒しかけたパムーンは相当強かったと思われる