名前：ねいろ速報
めっちゃ強いは流石に盛りすぎだけどちゃんとこいつなりの強味を活かして対戦で使えるの楽しい

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名前：ねいろ速報  1
ずっと苦労してるイメージあったから活躍の場があるのは嬉しい


名前：ねいろ速報  2
なんか強い要素あったっけ？

名前：ねいろ速報  3
他のオリジンより強い


名前：ねいろ速報  4
浮遊とテラスタルの相性が良かったのかな


名前：ねいろ速報  5
ドドゲザンという相方が登場したのも大きい


名前：ねいろ速報  6
アナザーまで含めると色々やり様あるけどゴーストテラスポルターガイストぶっぱに影撃ちひとつまみで打破するのが1番気持ちいい
素の硬さのお陰でHAぶっぱでも結構撃ち合えるし


名前：ねいろ速報  7
ちゃんと選択肢になるレベルになったのか


名前：ねいろ速報  8
地味に伝説で唯一の一致先制技持ち？


名前：ねいろ速報  33
>>8
イベルタルのイかれたふいうちがある


名前：ねいろ速報  9
パルキアもうちょっとやれると思ってた


名前：ねいろ速報  10
>>9
カイオーガがいないので採用する理由が無い
ミラコラバドにもパオカミカイリューにも勝てないし


名前：ねいろ速報  11
水ドラゴンなら晴れに強いミナモでいいしな


名前：ねいろ速報  12
ディアルガもパルキアもスペック以上に環境に刺さってないのがな
最早終わった夢だがもしオーガが元気ならパルキアはオリジンにもちゃんと居場所あったと思う


名前：ねいろ速報  13
新オリジンはやる気無さ過ぎる


名前：ねいろ速報  19
>>13
元からいたオリジンギラティナに忖度した形なのかもしれないけどだったらギラティナの方をアッパー調整してくれよって


名前：ねいろ速報  14
オリジンフォルムの特性変わらんのは本当になんとかならなかったの…


名前：ねいろ速報  18
>>14
持ち物固定で特性も変わらんのは流石にやる気感じない


名前：ねいろ速報  63
>>18
パルキアオリジンはS上がってるからマシだけど
ディアルガは種族値微変化よりアイテムバレのリスクの方が高すぎる…


名前：ねいろ速報  117
>>14
ディアルガとパルキアのオリジンの設定を考えたら常時展開の時空操作と空間操作なんだよな
…つまり設定通りにした場合はトリックルームみたいな感じの特殊な技の効果が常時発動してるとかになるのかな？


名前：ねいろ速報  15
なんか物凄い毒菱が流行ってるのでアレを無効にできるってだけでも評価されるのが時代だなぁって感じする


名前：ねいろ速報  16
カイオーガ剣盾の時はあんなに居たのにな


名前：ねいろ速報  17
オリジンフォルムはいっそふゆうに合わせててくれたらよかった


名前：ねいろ速報  20
こいつ見るのにパルキアどころか水ポンすら必要ないなとなってるカイオーガに哀しき現在…


名前：ねいろ速報  21
水ドラゴンは当時は強かったけど今じゃフェアリー抜群とフリドラ4倍が痛すぎて中の中ぐらいのタイプだしね


名前：ねいろ速報  22
浮遊ディアルガオリジンはパルデアだと誰も怒らなかっただろうな


名前：ねいろ速報  23
ゲーフリ的にはミラコラ中心のゲームにしたいだろうし
他のドラゴンが環境にいるとめんどくさいからわざと活躍できないパワーにしたんだろうなあ


名前：ねいろ速報  24
レジェアルの新ポケ全体的に性能抑えめだよね
外伝だから意図的かもだけど


名前：ねいろ速報  45
>>24
レジェアルは本編


名前：ねいろ速報  25
ギラティナも次回作では再生技あげてほしい


名前：ねいろ速報  27
ダブルの考察してる人もディアパルオリジンの扱いは困ってたな…


名前：ねいろ速報  28
ラブトロスなんか強くしてもしかたねーだろ絵面地獄だぞ


名前：ねいろ速報  29
シャドーダイブはもう時代遅れ


名前：ねいろ速報  31
>>29
まあ見てからノマテラされるからね…


名前：ねいろ速報  36
>>29
そもそも通じた時代あったか…？


名前：ねいろ速報  38
>>36
実はダブルだと守りを貫通するフェイントと同じ効果の珍しい技なので使われないことは無かった


名前：ねいろ速報  30
対戦のためでもないならなんでおっさんのバリエーションなんて増やしたんだ


名前：ねいろ速報  34
シャドーダイブはレジェンズでの性能にしないか？


名前：ねいろ速報  35
シャドーダイブ技演出かっこいいから好きなんだけどな…
マルチならギリ機能したけどガチじゃ厳しそう


名前：ねいろ速報  37
オリジンならシャドーダイブのタメ消さないか？


名前：ねいろ速報  39
専用技も時代に合わせて大幅に性能いじればいいのに
コールドフレアとフリーズボルトもアレ


名前：ねいろ速報  67
>>39
コールドフレアとフリーズボルトは凄いよな
こごえるせかいから変化するせいで使える方の専用技が使えなくなるデメリットまでついてる


名前：ねいろ速報  40
剣盾ならダイマ枯らしに使えたから…


名前：ねいろ速報  41
ダブルだとエスパーが強いので必然的に霊技で守る貫通のこいつも使い方が存在した


名前：ねいろ速報  42
守る貫通も準伝が溜めとか無しでやってるしな…


名前：ねいろ速報  43
エレクトロビーム比でも弱いよね…
なんならメテオビームと比べても弱い


名前：ねいろ速報  44
伝説はなんでイベゼル出禁なの


名前：ねいろ速報  48
>>44
テラス付きの第六世代禁伝というかゼルネアスがやばすぎると判断された可能性


名前：ねいろ速報  53
>>44
ZAが出るから


名前：ねいろ速報  46
レジェアルみたいに専用技に補正かける方面面白かったのに何故……


名前：ねいろ速報  47
あとダブルだとトリックルームとあわせてちょっとコスい事が出来るシャドーダイブ


名前：ねいろ速報  49
ゴーストダイブとかいう劣化コピーも特に使われてないのがかなしい


名前：ねいろ速報  52
>>49
イバンミミッキュが呪いターン稼ぐために使ってこない？


名前：ねいろ速報  50
シャドーダイブはまもる貫通知らないのかカミが守るしてくる場面がちょいちょいある気がする…


名前：ねいろ速報  51
霊竜で浮遊とかいう有能な耐性に
AC両振りという無駄の多いステ配分！


名前：ねいろ速報  62
>>51
アイテム補正のおかげでもあるがりゅうせいぐんクソ強いから無駄とはあんま思わんな


名前：ねいろ速報  54
シャドーダイブは使われた瞬間相手に交代できなくさせろ


名前：ねいろ速報  57
>>54
ちょっとイメージに合ってる


名前：ねいろ速報  61
>>54
ゴーストタイプには逃げられてそう


名前：ねいろ速報  55
かげうちでちゃんとカミや黒ヨが倒れてくれるのがいい
ミミッキュに返り討ちにあってばかりでゴーストにすら勝てないイメージがついてたから


名前：ねいろ速報  56
まあシングルでもウーラオス相手に守ってくるとか稀に良くあるし


名前：ねいろ速報  58
LAのシャドーダイブや三日月の祈りのあの性能はさておき
シザークロスやドラゴンクローの急所率+1くらいは第9世代で反映して欲しかった…


名前：ねいろ速報  59
打破せよ


名前：ねいろ速報  60
めんどくさかったんだろうな
テコ入れするなら弱すぎず強すぎずにしなきゃならないし


名前：ねいろ速報  65
>>60
ゲンシグラカイとか一生ネタにされてるしな…


名前：ねいろ速報  64
レジェンズ産ギラティナ活躍させられて嬉しいですよ私は


名前：ねいろ速報  66
本来伝説はレートで使えないから多少イカれた性能でも良かったのに剣盾でそうは行かなくなったのが悪い


名前：ねいろ速報  68
補正を旧心の雫みたいに倍率高くしようぜ


名前：ねいろ速報  74
>>68
そういう極端なのは結構です
ただの禁止アイテムにしたいわけじゃないし


名前：ねいろ速報  84
>>74
1.5倍になったところで禁止にはならないと思うぜ
倍率アイテム持ったミラコラのが打点あるし


名前：ねいろ速報  69
アル信仕様のギラティナ使わせて欲しい


名前：ねいろ速報  70
こごせかも伝説の専用技にしちゃショボいんだよな
S二段階くらい下げない？


名前：ねいろ速報  71
S100から120になっても重要な相手がいないし
ボディプレスの打点が伸びるディアルガの方がマシかもしれん


名前：ねいろ速報  72
専用アイテムの効果がプレート程度なのがな……


名前：ねいろ速報  79
>>72
程度と言うが普通に強いからな無条件1.2倍は
雫とか玉は2タイプ強化だし


名前：ねいろ速報  73
ギラティナ実際使ってみたけど1.2倍補正の火力と等倍なら何でも耐える耐久と浮遊を活かした鋼テラスで普通に強かった
中でも一番強いのは伝説のくせにかげうち使えることだと思う


名前：ねいろ速報  75
1ターン目に何もない溜め技で命中100じゃないとか
専用技でトップクラスに使われない技な気がする


名前：ねいろ速報  76
>>75
確定マヒか確定やけどあっても使われてない気がする


名前：ねいろ速報  77
テラス無くなったらまたしんどい感じになるのかな


名前：ねいろ速報  78
だい◯◯たまは全技1.2倍でいいんじゃね
オーガポンもそうだったわけだし
有用な特性も欲しかったが


名前：ねいろ速報  80
各効果はショボいんだが重ねがけすれば普通に強いを体現した感じだよねスレ画
(微妙に上がるAC　微妙に上がる専用アイテム　微妙に変わる耐性)


名前：ねいろ速報  82
20の重みはザシアンに教わった


名前：ねいろ速報  88
>>82
対カバとか頻出する相手との力関係変わるし
時間かけて調整した結果の20だよねザシアンは


名前：ねいろ速報  92
>>88
何故か一緒に削られたザマゼンダ


名前：ねいろ速報  100
>>92
ダブルだとワイガとボディプレスで結構活躍してるらしいから案外分からんもんだなって


名前：ねいろ速報  83
全部1.2倍になるオーガポンのお面みたいにして…


名前：ねいろ速報  85
アイテムバレもまぁバレなかったらどうというわけでもないのがな……


名前：ねいろ速報  86
ヒスイで1番多いのがオオニューラになるとは全く思わなかった
毒菱フェイタルは勿論だけどそれ抜きでも普通に強い


名前：ねいろ速報  94
>>86
オボンとかレッカとかがっつり耐久に回すのが盲点だった
型が増えるとAS襷も強くなるし


名前：ねいろ速報  87
素の種族値が無駄少なくて特性でも火力上がって追加効果まである連中の中で
単にステが高くて耐性が良くて特性が無難でちょっとした専用アイテムがあるスレ画が参加できてるの感慨深い


名前：ねいろ速報  89
ノマテラが特にマイナーなわけでもないから簡単に透かされることがある


名前：ねいろ速報  90
スペックもだけど影とポルターガイスト持ってるのがマジで偉いんだよ
通らない奴には竜技ぶちこめるし


名前：ねいろ速報  91
お面がいいなら玉も全部上げていいよね


名前：ねいろ速報  93
両一致透かされ得るけど両一致とも透かせるやつはいない


名前：ねいろ速報  96
>>93
ギラティナがすごい流行ったらプクリンも流行るかも知れない


名前：ねいろ速報  99
>>96
ダメ計してないけどアイヘどうにかできたら強そう


名前：ねいろ速報  95
今のギラティナそこそこ戦えるのか？


名前：ねいろ速報  104
>>95
バドにテラス強制させられるからドドゲザンに引くだけで勝負決まったりする
カミも似たような感じだからちゃんとトップメタ相手に有利な択ゲーできるよ


名前：ねいろ速報  97
ポルターガイストパナしてるとドラパでもやりたかったなってなるけど多分こいつのポルターガイストはドラパのポルターガイストからは得られない栄養素がちゃんとあると思う


名前：ねいろ速報  98
ポルガイ撃つ時の一瞬の間嫌い


名前：ねいろ速報  101
ボディプレ覚えたらそら強いんよ
ダブルで流行るとは思わなかったけど


名前：ねいろ速報  102
ザマゼンタは相手が物理アタッカーかつボディプレスが通るならマジで強い


名前：ねいろ速報  105
>>102
特殊も鋼の耐性で耐えられるのいいよね


名前：ねいろ速報  103
ザシアンのCも一段階上がっていいからザマゼンダのDも上げてくれ


名前：ねいろ速報  106
弟は前作でボディプレ無しきょじゅうだんあるけどヘビボンはダイマに通らないってのが辛すぎた


名前：ねいろ速報  107
ダイマは体重参照系技に酷いことしたよね…


名前：ねいろ速報  108
ダイマは変化技を否定しまくったのも良くない


名前：ねいろ速報  109
黒ヨに対面勝ち出来るのが強い
後出ししかできないから上手く使わないとだが


名前：ねいろ速報  112
誰でも強くなれたのはＺ技だった


名前：ねいろ速報  114
テラスしたら最強になるヒスイクレベースがそんなに強くないから
誰がテラスするかわからないって状態が一番強いのいいよね


名前：ねいろ速報  115
浮いてて最強の影撃ち使いって個性があるのはいいね


名前：ねいろ速報  116
前シーズン終盤のコライドンの伸び悩みを見るに禁伝トップクラスのパワーがあってもテラス前提はやっぱつらいんだなってなった


名前：ねいろ速報  118
設定だけで言ったらトリルメイカーとか重力メイカーとかになりそう


名前：ねいろ速報  119
もう一世代分の対戦要素を全破壊するトリックルーム特性にしてその後は全然弱いって感じにすれば誰も強くしろって言わなくなるかもしれん


名前：ねいろ速報  120
トリックルームの特性持ち出ても脱出ボタンやパックで絶対バグるから出せないんだろう