名前：ねいろ速報
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【BLEACH】久保帯人　集英社
名前：ねいろ速報  1
えっ卍解ってこういうのじゃダメなん？


名前：ねいろ速報  2
>>1
だ…だって山本重國はこんな卍解使ってたし…！

名前：ねいろ速報  86
>>2
昨日陛下vs山爺読み返してたら矮小な方の残火の太刀は1000年前に見た卍解と違うって陛下の独白があったからよく見る
は違うっぽいんだよな

名前：ねいろ速報  3
ちっちゃい卍解くらい探せばあるだろ


名前：ねいろ速報  24
>>3
兄様はああ見えて結構適当な人だから…


名前：ねいろ速報  75
>>3
鉄拳断風！


名前：ねいろ速報  4
流石に山爺以外の卍解も見てるだろうが残火の太刀といい皆尽といいぱっと見矮小ブームだったのかもしれないな当時
雀部のも斬りかかる本体は普通サイズの斬魄刀だったし


名前：ねいろ速報  5
卍小
チ小


名前：ねいろ速報  6
卍解ではない←卍解ではない
そんな矮小な卍解はない←ある
旅禍風情が卍解に至ることなどない←卍解じゃないのでなかった


名前：ねいろ速報  7
自分も発動当初こそデカいが最終的に圧縮して小さくなるくせに


名前：ねいろ速報  8
でかいだけで強くない卍解いっぱいあっただろ


名前：ねいろ速報  9
山爺の卍解はみんな見たことあるんだっけ？


名前：ねいろ速報  16
>>9
っても山爺の卍解は刀身はしょぼいけど熱はデフォで凄まじいからマジで細い刀のこれはなんか違くない？されても仕方ないと思う


名前：ねいろ速報  11
圧倒的なスピードアップっていい卍解だよな


名前：ねいろ速報  13
圧縮することでスピードがアップするってのだけ考えると隊長格の浅打とかだいたいそんな感じじゃねえのという気もする
こいつは斬撃飛ぶけど


名前：ねいろ速報  14
結局本物の天鎖斬月の能力っ何なんですかね


名前：ねいろ速報  27
>>14
陛下がまともに喰らうとやばい火力ではあるみたいだけど結局銀の鏃打ち込んだ状態じゃないと陛下殺せないみたいだからこれって特殊能力もなそうだしなんなんだろうね…
火力はもうホワイトの虚パワー使うだけで強いから過剰な感じするし


名前：ねいろ速報  29
>>14
わかってるのは陛下ぶち殺した残月が「真の斬月」なことと本物の天鎖斬月が纏ってる白い部分は鞘なことくらい


名前：ねいろ速報  50
>>29
本物の残月の能力見て見たかったな…


名前：ねいろ速報  15
上澄みの才能持ってる死神が数百年修行と実戦重ねてようやく至るかどうかって境地だからな本来は


名前：ねいろ速報  18
>>15
そんなコスパ悪かったの…？


名前：ねいろ速報  17
旅禍ごときが調子のんなよっていう罵倒でしかないからな


名前：ねいろ速報  19
1000年前のって炎ボーボー噴き出す白帝剣みたいなパワフルな卍解なんじゃなかった？


名前：ねいろ速報  21
ホワイトさんの制作過程が浅打とだいたい同じでチャン一の斬魄刀は機能的には斬魄刀なんでこれも卍解と言えば卍解
でも王悦が作った浅打が持ち主の魂魄を転写し成長したものが始解であり卍解なのでそういう意味では卍解ではない


名前：ねいろ速報  22
真の天鎖斬月は太いから…


名前：ねいろ速報  23
冬獅郎の大紅蓮氷輪丸も本体は刀と鎖で氷の部分は飾りみたいなもんだし天鎖斬月とほぼ同じだよな


名前：ねいろ速報  28
愛染とかも堂々とよくわかってないことをわかってる風に言うからな…


名前：ねいろ速報  32
>>28
信頼できない語り手…


名前：ねいろ速報  34
>>28
他の連中は単に間違った知識を正しいと思いこんだまましゃべるけど
こいつだけ嘘ハッタリで知ったかぶりしやがるのが…


名前：ねいろ速報  36
>>28
朽木ルキアと出会い石田雨竜との戦いで死神の力に目覚めたのも（偶然）
阿散井恋次との戦いで斬魄刀の力を知ったのも（偶然）
更木剣八との戦いで卍解への足がかりを得たのも（偶然）
朽木白哉との戦いで虚化を編み出したのも（偶然）
グリムジョーとの戦いで虚化をマスターしたのも（これは意図的な可能性）
ウルキオラとの戦いで…………どうやらそれ以上の力を手にしたようなのも（偶然）
すべて私の手のひらの上だ


名前：ねいろ速報  38
>>36
ふわっとしてる！


名前：ねいろ速報  30
かなりのエリート側の恋次ルキアでも40数年
才能は多分最高の日番谷でも30年程度はかかってるのが卍解
更にそこから10年以上は修行してやっとちゃんと使いこなせるようになる


名前：ねいろ速報  31
そもそもなんだよ斬魄刀って


名前：ねいろ速報  37
>>31
要は整にハンコ押せて虚の浄罪出来ればいいんだから
技術力的に斬魄マシンガンとか斬魄ミサイルとか作れないんだろうかとは思わなくもない


名前：ねいろ速報  33
斬月が離れたところにあっても念じるだけで手元に戻ってくるのは虚化限定の能力っぽいんだよな


名前：ねいろ速報  35
ボロボロに崩れたのが鞘なら鞘でせっかく鞘なんて付いてるのにそっちにはなんか能力ないんかいとなるやつ


名前：ねいろ速報  39
白帝剣も圧縮してこんぐらいの大きさになるからな
なるほど速力を上げるために霊圧を圧縮したのがその姿か…って推測してたし


名前：ねいろ速報  40
陛下≒斬月のオッサンが言うなら全部あながち間違ってないんだけどヨン様が意図したとするのには9割苦しい
出生には関わったけどあれも偶然に偶然と偶然が重なった事故だし…


名前：ねいろ速報  41
そもそもヨン様の目的が若干ふわっとしてるからな…


名前：ねいろ速報  43
修復ついでに雄猿を美女に改造できるマユリ様すごくない？


名前：ねいろ速報  44
デカいから強いわけじゃないしな…


名前：ねいろ速報  45
どうして他の人の刀は心開くのに数百年もかかるの


名前：ねいろ速報  46
卍解数百年って言われてるけど今出てるキャラでそんなかかった奴いるっけか
チャン一抜きにしても割とみんな十数年〜数十年で習得してない？


名前：ねいろ速報  49
>>46
死神になる＝斬魄刀を入手してから卍解習得まで百年以上かかるってなら別におかしい話ではないと思うよ


名前：ねいろ速報  69
>>46
習得よりもその後の制御とか応用出来る様になるとかで時間がかかると思う
この辺は終盤でも剣八が卍解の力を制御しきれなくて自滅する感じだった辺り徹底してると思う


名前：ねいろ速報  47
そんな焦んなきゃいけないほどの事態が早々ねえんだろう


名前：ねいろ速報  51
ちょっとスピード上がっただけなんだよなぁ…


名前：ねいろ速報  53
>>51
さては卍解の大きい力を凝縮して膂力に回したんだな？


名前：ねいろ速報  52
BLEACHの一番のトンデモ設定ってあまりにも数字を盛りすぎな死神たちの年齢と歴史な気がする


名前：ねいろ速報  55
>>52
死神って確か能力の最盛期で見た目の成長止まるとかいう設定なかったっけ？


名前：ねいろ速報  68
>>52
でも人類が生まれた頃から尸魂界自体はあると思うと別にそんなおかしい数字でもないと思う


名前：ねいろ速報  54
剣八はまあ卍解まで何百年もかかってる扱いになるか…？
白哉も仮面の軍勢の過去編のときにはだいぶ幼くて卍解できてなさそうではある


名前：ねいろ速報  58
>>54
そいぽんやわんこもあの頃は卍解覚えてないだろうし普通は才能あっても百年かかるって感じでいいのでは


名前：ねいろ速報  57
チャンイチがシラフで素の力が最高潮になってたときって双殛とめて壊したとき


名前：ねいろ速報  65
>>57
生き物っぽい見た目してなければ全力で頑張ります出せるっぽいの本当にチョコラテみたいな甘さだなチャンイチ


名前：ねいろ速報  59
始解できたらエリートの世界


名前：ねいろ速報  62
>>59
そもそも死神になれる時点でエリートっぽい
学院とかでも内定出てると一目置かれるっぽいし


名前：ねいろ速報  70
>>59
お早う土鯰の人も死神全体で見るとかなりのエリートという


名前：ねいろ速報  72
>>59
モブキャラも含めれば死神の大部分は浅打振り回す一般隊士だしもっと言えば死神になる時代がエリート


名前：ねいろ速報  76
まあ動きが速くなるだけのショボい卍解は他に無いな


名前：ねいろ速報  78
>>76
一護ォ！こいつで月牙天衝を撃ちまくりながら戦え！


名前：ねいろ速報  79
スピンオフも含めぶっつけ本番やって成功したのが69だけという事実に脳がバグる


名前：ねいろ速報  80
ていうか流魂街もうちょい整備しろよ


名前：ねいろ速報  83
他の勢力とガンガン戦争になってた本編時期が異常事態すぎるだけで死神って本来の業務町の公務員さんだからな
大勢いる平隊士なんかは戦闘の仕事することの方が少ない


名前：ねいろ速報  84
ホロウなんて基本始解すら必要無く倒せるもんな


名前：ねいろ速報  85
虚に対しても基本は不意打ちでぶっ殺せって習うんだ
作中で不意をつくような立ち回りしてるのほとんどいねぇけどな


名前：ねいろ速報  87
>>85
西地区の話で童話竜を弱点ピンポイント狙撃で倒したのってある意味基本に忠実なやり方だったのかなって


名前：ねいろ速報  88
>>85
歩法で一気に背後とって斬りかかる死神はそこそこいる
それでやられてくれるような敵は本編にいない


名前：ねいろ速報  89
69は結構不意打ち的なことするよね
会話中に攻撃したり爆竹で目眩まししたり


名前：ねいろ速報  90
作中に出てくるのが上澄みばっかなんで卍解が可能な死神は歴史に名前を刻まれるレベルという忘れられがちな設定


名前：ねいろ速報  91
脇差サイズの卍解や


名前：ねいろ速報  93
斬魄刀って王悦が作る外付け強化パーツみたいだし死神ってデフォルトだと鬼道で戦う種族なのかな


名前：ねいろ速報  96
>>93
斬拳走鬼が死神の基本だけど
最初は斬が無くて拳走鬼だった説


名前：ねいろ速報  97
>>93
死神じゃなくて人間の観音寺が何か霊力をボールにしてたし原初の死神はあんな感じの単純な能力だったのかもね


名前：ねいろ速報  94
この作品みんなわりと適当にそれっぽい事言ってくるから警戒が必要
ちゃんと知ってるやつほど全然言わない


名前：ねいろ速報  95
ちゃんと知ってる上でそれっぽいこと言って誤魔化してる藍染みたいなのもいるし…


名前：ねいろ速報  98
死神の力
滅却師の力
プリングルスの力
そしてドン観音寺の力
これがBLEACHの世界のバランスを取っている


名前：ねいろ速報  99
💦
💦💦💦


名前：ねいろ速報  100
そもぞも死神でもない
死神のコスプレしてるクインシー（虚要素もあるよ）


名前：ねいろ速報  102
死神全員に斬魄刀持たすより
温泉＆ドカ食いコースの方がトータルの戦力上がったんじゃないかなあ


名前：ねいろ速報  105
>>102
温泉の時点で入る奴が上澄みじゃないと体がグズグズになっちゃうみたいだし…


名前：ねいろ速報  103
あの温泉普通の奴入れたら死ぬでしょ


名前：ねいろ速報  104
BLEACH世界って生死の概念がよくわからん
死神が死んだら現世に生まれるの？


名前：ねいろ速報  106
>>104
死神は死んだら尸魂界の霊子になる
隊長格レベルになったら霊子になれないので地獄に送る


名前：ねいろ速報  107
卍の鍔がいま見るとほんとダメ
喧嘩売ってるのか


名前：ねいろ速報  109
>>107
スーパーサイヤ人の額に「スーパー」って書くくらいダメだと思う


名前：ねいろ速報  108
正直ここは死神衣装込みで変わってるから刀だけちっちぇ〜してる兄さまに違和感しかない


名前：ねいろ速報  111
>>108
しょうがねーだろ兄さま適当なんだから


名前：ねいろ速報  112
でも卍鍔だとかっこいいから仕方ないね


名前：ねいろ速報  113
これってバッハのオッサンが卍解っぽいものを作ったのか普通に一語の中の死神成分が卍解として出たものどっちなの？


名前：ねいろ速報  114
節々に見られるクインシーアピールなんなんだよ


名前：ねいろ速報  115
>>114
二言目には誇り誇り言ってくる洗剤みたいな種族だから


名前：ねいろ速報  116
矮小な卍解はサイズじゃなくて霊圧の量を指してる可能性はあるし…


名前：ねいろ速報  117
そもそも本編で活躍してる死神は超上澄み連中だからね
普通の死神達からして雲の上なのよ


名前：ねいろ速報  119
天鎖斬月の能力はチェインとか鎖の方がメインなんじゃないだろうか


名前：ねいろ速報  120
エリートになっても見えざる帝国の侵攻で殺される可能性高いの嫌だな…


名前：ねいろ速報  121
小さい卍解持ってる隊長各が軒並み卍解晒しちゃダメな人ばっかりだったのも誤解の原因なんだろうな


名前：ねいろ速報  122
鎖だからこの前オレがやったように振り回して使えるぞ一護ォ！


名前：ねいろ速報  126
>>122
怖い…あいつみたいにならないように気をつけよう


名前：ねいろ速報  130
>>126
懇切丁寧に教えてあげてるのに全然信用されてないお兄ちゃん可哀想


名前：ねいろ速報  124
この漫画は読者視点だと普通の例より例外の方が多かったり先に出てきたりする！


名前：ねいろ速報  125
卍解もだけど常時解放型の始解のところもひどいふわふわ感


名前：ねいろ速報  127
恋次見るにみんな本当の卍解にたどり着いてないヤツ多いんじゃないか？


名前：ねいろ速報  128
斬魄刀は基本持ち主舐め腐ってるからな…


名前：ねいろ速報  129
本当の斬月の能力って何？　
霊圧放出は滅却師の能力だろうし


名前：ねいろ速報  131
言っちゃえば単なる挑発なんだが
中の人には効きまくってる


名前：ねいろ速報  132
（とりあえず鍔に卍付けとくか…）


名前：ねいろ速報  133
とりあえず卍を鍔につけとく卍解アピールにはフフッてなる


名前：ねいろ速報  135
ヨン様結局卍解出てないよね？


名前：ねいろ速報  136
卍解できる奴は自分の写し身とも言える斬魄刀と対話して和解できた奴なんだと思うと藍染が卍解しない(できない？)のも納得すらある
絶対同族嫌悪するだろ


名前：ねいろ速報  137
最後の月牙天衝=滅却師最終形態ってこと？


名前：ねいろ速報  140
>>137
親父が教えたくらいだから本来は別物なんじゃないかな…


名前：ねいろ速報  141
>>137
親父が想定してた最後の月牙とは別物だった可能性はある


名前：ねいろ速報  139
要するに卍解の力維持したまま刀が矮小であればいいんだから山爺も高速移動できない？
斬月の卍解の強みってなに？